Hatte Stalin keine Werte?

[herberger]

Du meinst weil Haidach behauptet das Chrustchow behauptet das sich Stalin gern über Juden lustig machte und sie imitierte gibt das deiner Story eine Bestätigung?

Mein Gott! So kann man doch nicht arbeiten!

Das hat doch mit Arbeiten nichts zu tun, das sind doch nur Randbemerkungen. Man weiß ja auch das Chrutschow wie ein Hofnarr für Stalin tanzen musste. Beim Essen bewarf Stalin die Leute am Tisch mit in den Fingern gerollte Brotstücke.

Jelzins Humor dürfte ja auch bekannt sein.

[Iwan]

Lenin wurde von Deutschland finanziert. Die Zaren waren von den Franzosen bzw. Rothschilds finanziell abhängig. Die Oktoberrevolution war ein Putsch gegen die provisorische Regierung (Sozialrevolutionäre, Menschewiki). Der Zar wurde ja zuvor von Sozialrevolutionären, Bolschwisten, Menschewisten und Liberalen im Februar 1917 durch eine Revolution gestürzt. Die Bolschewisten hatten nie die Mehrheit im Volk bzw. bei der Wahl zur Konstituante. Die Mehrheit hatten die Sozialrevolutionäre. Die Bolschewisten hatten aber im Laufe des Jahres zusammen mit den "linken Sozialrevolutionären", die sich von den Sozialrevolutionären abgespalten hatten, die Mehrheit in den Arbeiter- und Soldatenräten bekommen, die zuvor den Sozialrevolutionären und Menschewisten gehörte. Erst deswegen putschte Lenin gegen die provisorische Regierung. Richtig ist aber, dass es im Laufe der Zeit wohl so oder so zum Sturz der provisorischen Regierung gekommen wäre, weil sie den Frieden und die Bodenreform dem Volk nicht geben konnte, weswegen die Bolschewisten immer populärer wurden und es nur eine Frage der Zeit war bis sie die Macht an sich reißen. Dass mit den ausländischen Kapitalisten stimmt. Wenn wir schon dabei sind, der dritte im Bunde (Kerenski) wurde von den Engländern finanziert. Müssten dann wohl auch die Rothschilds dahinter gewesen sein, oder?


„Dieses Bild wird in besonderer Weise noch durch die erhebliche Anwesenheit ausländischer Industrieeller in Rußland ergänzt. … In Petersburg aber waren zwei Drittel der Fabrikbesitzer Ausländer... In Semjonow-Tjan-Schanskis >>Geographischer Beschreibung unseres Vaterlandes<< wimmelt es in den Steuerlisten der Grundbesitzer für die einzelnen Kreise nur so von ausländischen Namen. Den üppigen Zustrom ausländischer Industrieeller und Kapitalisten kann man vor allem damit erklären, daß es – man höre und straune! - zu Beginn des 20. Jahrhunderts in Rußland keine streng regulierte Einkommenssteuer gab: Von den gewaltigen Gewinnen zahlten sie einen erheblichen geringeren Prozentsatz als in Europa. Dies nutzten sowohl die Klasse der Reichen in Rußland als auch die Ausländer, die ihre Einkünfte nur um weniges geschmälert ins Ausland verbrachten. Für Rußland wirkte sich das als äußerst gravierende Einbuße bei seinen Finanzen aus: Das unvergleichlich reiche Rußland mußte immer wieder um ausländische Anleihen nachsuchen (wobei es nicht selten auch demonstrative Absagen erhielt). Ab 1888 wurde Rußland aufgrund solcher Anleihen systematisch zum Schuldner Frankreichs, was es in der Außenpolitik von Frankreich abhängig machte und sich somit auf die verhängnisvollen Ereigenisse des Jahres 1914 auswirkte.“
Alexander Solschenizyn: Die russische Frage am Ende des 20. Jahrhunderts, München 1994, S. 102f

„Die Provisorische Regierung würde das ganze russische Volk hinter sich gehabt haben, wenn sie sofort Frieden geschlossen und das Verlangen des russischen Bauernvolkes nach Aufteilung des gesamten Grund und Bodens radikal erfüllt hätte. Zu beidem konnte sie sich nicht aufraffen. […] Ein Volk wie das russische konnte nur mit den einfachsten Schlagworten erobert werden. Diese ständig zu wiederholen, wurden Lenin und seine Mitarbeiter nicht müde. Täglich schleuderte die >>Prawda<< (Wahrheit) Lenins Sätze ins Volk: >>Alle Macht den Sowjets, alles Land den Bauern, Frieden den Völkern, Brot den Hungrigen<<. Dagegen hatte die Kerenskij-Regierung, die zur Fortsetzung des Krieges aufrief und den Bauern das Land vorzuenthalten schien, nichts einzusetzen.“
Richard Moeller: Von Rurik bis Stalin, Leipzig 1941, S. 312ff

„Die bürgerliche Revolution war ja im Einverständnis mit England und geradezu auf englisches Betreiben gemacht worden, um den Krieg >>bis zum siegreichen Ende<< fortzuführen. Wollte man aber den Krieg weiterführen, so konnte man nicht an die Aufteilung des Bodens gehen; es wäre das sicherste Mittel gewesen, um die Front völlig aufzulösen. […] Im Juni gelang es dem Führer der Trudowiki, Alexander Kerenskij, sich zum Diktator zu machen. Auch ihn unterstützte englisches Geld, weil England von ihm und seiner starken Beredsamkeit ein neues Aufpeitschen des russischen Kriegswillens erhoffte.“ Richard Moeller:
Von Rurik bis Stalin, Leipzig 1941, S. 312f

Ob Lenin von Deutschen finanziert wurde ist es ebenso unmöglich wie bestätigen, so auch widerlegen. Eins steht fest: Lenin war kein Spion, er verfolgte seine Interessen und nicht die Interessen von Deutschland. Man kann ihn zB mit Poroschenko nicht vergleichen: er nahm amerikanische usw Gelder um reicher zu werden, und tanzte dementsprechend nach der amerikanischen Musik. Lenin umgekehrt. Es war Lenin's Politik, was am Ende Deutschen Reich zerstörte, nicht Anglo-Franzosen. Die Revolution wurde nur dank dem Fanatismus solcher Leute wie Lenin möglich. Sie haben alle ihre Lebensperspektiven geopfert, um Russland sozialistisch zu machen. Man kann hier Eigennutz unmöglich finden.

[Iwan]

Aber meiner Erinnerung nach hatten 1918 die meisten ZK-Mitglieder einen jüdischen Hintergrund.

[Links nur für registrierte Nutzer]
Hier sind zwar alles in Russisch, man braucht aber nicht viel Russisch zu verstehen.
еврей bedeutet Jude. Hier sind die Liste aller ZK beginnend von 1917 - die Ziffer sind im Russisch wie im Deutsch. Die Juden sind 5-11%.
Naja, wenn man Adam als judischen Hintergrund zählt, so haben wir alle judischen Hintergrund.

[brain freeze]

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Hier sind zwar alles in Russisch, man braucht aber nicht viel Russisch zu verstehen.
еврей bedeutet Jude. Hier sind die Liste aller ZK beginnend von 1917 - die Ziffer sind im Russisch wie im Deutsch. Die Juden sind 5-11%.
Naja, wenn man Adam als judischen Hintergrund zählt, so haben wir alle judischen Hintergrund.

In der verlinkten Aufstellung sieht es so aus:
1917: 19%, 1918: 30%, 1919: 18%, 1920: 23%, 1921: 18%, 1922: 17%

[Iwan]

In der verlinkten Aufstellung sieht es so aus:
1917: 19%, 1918: 30%, 1919: 18%, 1920: 23%, 1921: 18%, 1922: 17%

Mea culpa. Ich habe nicht aufgepasst. Trotzdem ist das weit von der Mehrheit.

[brain freeze]

Mea culpa. Ich habe nicht aufgepasst. Trotzdem ist das weit von der Mehrheit.

Naja, also 30 Prozent 1918 und ohne Kandidaten sogar 33 Prozent - das ist bei einem geschätzten Bevölkerungsanteil von 2 Prozent - sagen wir - leicht überrepräsentiert. Dazu kommt, daß die Akteure das Ganze mitprägten, gleich ob sie jetzt im ZK waren oder nicht, wie die Troika Trotzki-Kamenew-Sinowjew oder Swerdlow, Radek, Sokolnikow.

[Lichtblau]

In der verlinkten Aufstellung sieht es so aus:
1917: 19%, 1918: 30%, 1919: 18%, 1920: 23%, 1921: 18%, 1922: 17%

Juden waren sehr gebildet und waren vorher von Machtpositionen ausgeschlossen.

Wenn man intelligente und frische Leute braucht ist das ganz natürlich.

[brain freeze]

Juden waren sehr gebildet und waren vorher von Machtpositionen ausgeschlossen.

Wenn man intelligente und frische Leute braucht ist das ganz natürlich.

Du mußt mir jetzt deine Kindergartenargumente nicht nachreichen, ich bin schon groß.

[Lichtblau]

Du mußt mir jetzt deine Kindergartenargumente nicht nachreichen, ich bin schon groß.

Mein Beitrag war auch weniger an dich gerichtet, sondern ich habe deine Zahlen aufgegriffen.

[brain freeze]

Mein Beitrag war auch weniger an dich gerichtet, sondern ich habe deine Zahlen aufgegriffen.

War trotzdem Blödsinn. Da geht nicht um Bildung, sondern um Macht.