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Thema: Hatte Stalin keine Werte?

  1. #431
    Mitglied Benutzerbild von Kurti
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    Standard AW: Hatte Stalin keine Werte?

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Na ja nur mal hypothetisch auch der Warenhandel hätte bei den Sowjets bei einer bestimmten Gelegenheit auf den Prüfstand gestanden. (...)
    Für's "Gehätte, Gewollte und Gekönnte" gibt der Judd nix.

    Altes, deutsches Sprichwort
    Whatever you do, do no harm!

  2. #432
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Hatte Stalin keine Werte?

    Zitat Zitat von Kurti Beitrag anzeigen
    Für's "Gehätte, Gewollte und Gekönnte" gibt der Judd nix.

    Altes, deutsches Sprichwort
    Das ist richtig aber ich bin da von überzeugt das der Führer meine Meinung geteilt hat.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  3. #433
    Mitglied Benutzerbild von Kurti
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    Standard AW: Hatte Stalin keine Werte?

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Das ist richtig aber ich bin da von überzeugt das der Führer meine Meinung geteilt hat.
    Mit "Führern, Despoten und Tyrannen" teile ich prinzipiell keine Meinungen.
    Whatever you do, do no harm!

  4. #434
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Hatte Stalin keine Werte?

    Zitat Zitat von Kurti Beitrag anzeigen
    Mit "Führern, Despoten und Tyrannen" teile ich prinzipiell keine Meinungen.
    Gut zu wissen, ich auch nicht.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  5. #435
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Hatte Stalin keine Werte?

    Zitat Zitat von Lichtblau Beitrag anzeigen
    So lange er nicht angeben kann was genau er da gesichtet haben will, ist die Aussage bedeutungslos.
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    Aussage von Rundstedt vor dem IMT in Nürnberg.

    DR. LATERNSER: Sie waren Teilnehmer an der Besprechung im März 1941, als Hitler von der Notwendigkeit sprach, die Sowjetunion anzugreifen?


    VON RUNDSTEDT: Ja.

    DR. LATERNSER: Was wurde Ihnen über den sowjetrussischen Aufmarsch bekanntgegeben?


    VON RUNDSTEDT: Ich war bis kurz vorher in Frankreich gewesen und hatte von den angeblichen Vorbereitungen der Russen [32] gar keine Kenntnis. Bei der Besprechung wurde uns nun zu unserer Überraschung gesagt, daß die Russen in einer sehr starken Weise gerüstet seien, im Aufmarsch begriffen seien, um uns zu überfallen. Es wurde, wenn ich nicht irre, auf Nachrichten des japanischen Militär-Attaches hingewiesen, und es wurde uns auch eine Lagekarte der russischen Kräfteverteilung an der Grenze Polens vorgelegt, so daß wir annehmen mußten, die Sache stimmt tatsächlich.


    DB. LATERNSER: Hat sich dieser Eindruck nach dem Einmarsch dann bestätigt?


    VON RUNDSTEDT: Jawohl; nachdem der Widerstand an der Grenze nicht übertrieben stark war, verstärkte er sich nach innen zu immer mehr. Es traten sehr starke Panzerkräfte mit einem uns weit überlegenen, besseren Typ auf, eine Unmenge von Flugplätzen, Truppenlagern, Munitionslagern, neu angelegten Autobahnen in Ungangbarem Gelände wurden erkannt, und es wurden auch Karten gefunden, die bis nach Schlesien herein deutsches Gebiet darstellten, so daß wir den Eindruck hatten, Hitler hat doch wohl recht gehabt.


    DR. LATERNSER: Auf der Besprechung im März 1941 wurde von Hitler der Kommissarbefehl bekanntgegeben. Wie war Ihre Einstellung zu diesem Befehl?


    VON RUNDSTEDT: Unsere Einstellung war übereinstimmend absolut ablehnend. Wir haben uns sofort nach der Besprechung an Brauchitsch gewandt, die Sache ginge nicht. Unsere Oberbefehlshaber der Armeen waren derselben Auffassung. Der Befehl ist im Alltag nicht ausgeführt worden und, wie ich später erfahren habe, auch nachher aufgehoben worden. General von Brauchitsch hat, um diesen Befehl gewissermaßen unwirksam zu machen, einen sehr strengen Befehl über das korrekte Verhalten des deutschen Militärs im kommenden Krieg an die Truppe ausgegeben. Mir ist kein Fall bekannt, daß irgendwie von diesem Befehl Gebrauch gemacht worden sei.


    DR. LATERNSER: Wurde bei dieser Besprechung auch die Absicht bekanntgegeben, die jüdische Bevölkerung des Ostens zu beseitigen?


    VON RUNDSTEDT: Nein; das hätte Hitler Offizieren gegenüber niemals ausgesprochen.


    DR. LATERNSER: Nach Behauptung der Russischen Anklage sollen im November 1941 in Kiew 33000 Juden erschossen worden sein. Wo standen die Armeen der Heeresgruppe Süd im November 1941?


    VON RUNDSTEDT: Meine Armeen standen von Rostow über Stalino am Donez entlang bis in die Gegend ostwärts Charkow. Die [33] rückwärtige Heeresgrenze zu dem in Zivilverwaltung befindlichen Ukrainegebiet verlief ostwärts Kiew und am Dnjepr entlang.


    DR. LATERNSER: Kiew war also damals nicht im Operationsgebiet einer Armee, die Ihnen unterstellt war?


    VON RUNDSTEDT: Nein.


    DR. LATERNSER: Hatten die Oberbefehlshaber der Heeresgruppen und der Armeen im Osten irgendwelche Befugnisse außerhalb dieses Gebietes?


    VON RUNDSTEDT: Nein.


    DR. LATERNSER: Wurde das Operationsgebiet möglichst klein oder groß gehalten?


    VON RUNDSTEDT: Das Operationsgebiet der Armee wurde möglichst klein gehalten, und zwar einmal, um die Armeen mit rückwärtigen Angelegenheiten möglichst wenig zu behelligen, und dann wohl, um das zivile Verwaltungsgebiet Ukraine und so weiter möglichst groß zu machen und um es der Einwirkung des Heeres zu entziehen
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  6. #436
    forward ever Benutzerbild von Lichtblau
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    Standard AW: Hatte Stalin keine Werte?

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
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    Aussage von Rundstedt vor dem IMT in Nürnberg.
    Ja da lügt er.
    Zur Rede am 30. März gibts die Notizen von Hoth.

    Ich werde sie hier einstellen und damit Runsstedt als Lügenbold entlarven.
    backward never.

    ignore: Lichtblau

  7. #437
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Hatte Stalin keine Werte?

    Zitat Zitat von Lichtblau Beitrag anzeigen
    Ja da lügt er.
    Zur Rede am 30. März gibts die Notizen von Hoth.

    Ich werde sie hier einstellen und damit Runsstedt als Lügenbold entlarven.
    Wie krank seid ihr, Konsorten wie Hannes Heer behaupten die Wehrmacht und ihre Offiziere lügen und die Iwans und ihr KGB sagen oder beweisen zu 100 % die Wahrheit. Ein Preuß. Offizier lügt nicht.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  8. #438
    Mitglied Benutzerbild von Kurti
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    Standard AW: Hatte Stalin keine Werte?

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    (...) Ein Preuß. Offizier lügt nicht.
    Außer wenn's um seinen Kopf und Kragen geht.
    Whatever you do, do no harm!

  9. #439
    Mitglied Benutzerbild von moishe c
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    Standard AW: Hatte Stalin keine Werte?

    Zitat Zitat von Kurti Beitrag anzeigen
    Mit "Führern, Despoten und Tyrannen" teile ich prinzipiell keine Meinungen.


    Diese deine so vollmundige "Erklärung" ist ohne jeden Nährwert!

    Dafür hast du aber versucht (Versuch natürlich mißlungen ), dich darum herumzudrücken einzugestehen, daß du HEUTIGEN Landräubern und Kriegsverursachern

    bedingungslos die Teue hältst!

    PFUI DEIWEL!

  10. #440
    Mitglied Benutzerbild von moishe c
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    Standard AW: Hatte Stalin keine Werte?

    Zitat Zitat von Kurti Beitrag anzeigen
    Außer wenn's um seinen Kopf und Kragen geht.


    Schlimmer als DEINE "HELDEN", die vor der UN mit kleinen Fläschchen voll Backpulver herumwedelten oder auf Flipcharts rote Linien malten

    waren sie aber auch nicht! (mit Ausnahmen!)

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