Hatte Stalin keine Werte?

[Lichtblau]

Ernährst du dich mit Daumen lutschen?

Kann man auch kaufen.

[Iwan]

du solltest wirklich endlich mal deine entstalinisierung in Gang bringen, verbrannte Erde haben schon Peter der Große und der Alexander praktiziert , den großen Staudamm von Saparoshje am Dnepr hat die RA auf dem Rückzug auch gesprengt, und einige 10.000 Zivilisten ersaufen lassen, sehr human, gelle
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Rote Armee war humaner als alle anderen wenn es so gewesen wäre, hätten wir den Krieg gewonnen

IHR werdet nie Kriege gewinnen. Die Dummheit und falsche Informationen haben noch nie geholfen, einen Krieg zu gewinnen. Das ist auch im Asien bekannt, dort wo es Schulen gibt, dass die Partisanenbewegung auf den okkupierten Territorien der Sowjetunion von Jahr zu Jahr wuchs. Im 1941 glaubte noch nicht jeder, dass die Nazis brutale gewissenslose Bestien sind (nicht nur Deutschen gemeint). Bis 1943 und 1944 hatte kein Russe Zweifel daran.
Naja, noch ein Paar Jahren und im deutschen Wiki wird die Tatsache, dass im 1945 Berlin gefallen hat, bezweifelt.

[Iwan]

Genosse Stalin war im Grunde seiner Seele ein Humanist und Pazifist, wie Genosse Mao.

Vergleiche den Zahl der Kriege, welche zur Zeit Stalins oder Mao von den Kapitalisten gestartet sind, mit dem Zahl der Kriege, welche Stalin und Mao begonnen haben. Kannst du nicht sehen, dass Stalin und Mao wirklich Pazifisten waren? Oder meinst du, dass Obumba viel friedlicher war?

[Valdyn]

Also verglichen mit der Anzahl von Kriegen in der Zeit bevor es überhaupt Kapitalisten gab, ist das heute eine extrem friedliche Zeit in denen Kapitalisten angeblich einen Krieg nach dem anderen vom Zaun brechen....

[Lichtblau]

Der Partisanenkrieg gegen die deutsche Wehrmacht setzte erst im Sommer 1943 ein, vorher gab es nur wenig Kämpfe gegen der Wehrmacht.

1944 kamen die einen aus die Wälder und die anderen flohen in die Wälder, der Partisanenkrieg ging im Westen der Sowjetunion bis in die 50er Jahre.

Die Partisanen meldeten sie haben einen deutschen General getötet, ein deutscher Historiker fand das dieser General 1972 in München verstorben ist, Putin war deswegen sehr verstimmt.

Falsch. Ab 43 wurde der Partisanenkrieg zum offenen Aufstand.


General Heinrici in einem Brief an seine Frau vom 18.10.43:

"Du hast am 16. 10. sicher auf meinen Anruf gewartet. Man kann heutzutage nicht mehr Abends aus Rußland nach dem Reich sprechen, denn gewöhnlich
sind ab 20:00 sämtliche Leitungen nach dem Reich durch Sprengung oder Sabotage gestört, um erst am Vormittag wieder in Gang zu kommen. Hinter unserm Rücken ist nicht mehr Partisanen Tätigkeit, sondern im wesentlichen das ganze Land im Aufruhr. Einigermaßen Friede herrscht nur im Bereich der Front, weil dort zu viele Soldaten sind."

Quelle: Johannes Hürter, Notizen aus dem Vernichtungskrieg, Darmstadt 2016, S. 222.

[herberger]

Falsch. Ab 43 wurde der Partisanenkrieg zum offenen Aufstand

Ich sehe kein Widerspruch und das Schreiben bestätigt doch keinen Volksaufstand.

[Valdyn]

Aufstand ist auch der falsche Begriff. Immerhin war das "eroberte" Gebiet der SU weitestgehends auch gar nicht von den Deutschen besetzt oder kontrolliert. Gegen wen sollte man da schon groß "aufgestanden" sein? Das sagt das Schreiben ja indirekt auch wenn es von Ruhe nur an der Front spricht weil da im Prinzip nur die ganzen deutschen Soldaten sind.

[Iwan]

Aufstand ist auch der falsche Begriff. Immerhin war das "eroberte" Gebiet der SU weitestgehends auch gar nicht von den Deutschen besetzt oder kontrolliert. Gegen wen sollte man da schon groß "aufgestanden" sein? Das sagt das Schreiben ja indirekt auch wenn es von Ruhe nur an der Front spricht weil da im Prinzip nur die ganzen deutschen Soldaten sind.

Sehr interessante Meinung. Die deutschen Soldaten sollten also nur an der Front gewesen sein, hinter der Front sollte also niemand Städte und Dörfer kontrolliert haben. Merkwürdige Methode. Du sollst sie den israelschen Juden vorschlagen: sie sollen alle an den Grenzen sich versammeln, wozu die Städte kontrollieren?

[Lichtblau]

Ich sehe kein Widerspruch und das Schreiben bestätigt doch keinen Volksaufstand.

Was genau Heinrici unter "Aufruhr" versteht weiß man nicht. Aber in seinen Augen fand der Partisanenkrieg eine solch erhebliche Verschärfung, dass er bereits von Aufruhr des ganzen Landes spricht. Also den Terminus Partisanenkrieg schon nicht mehr angemessen fand um das Geschehen zu beschreiben.

[Valdyn]

Sehr interessante Meinung. Die deutschen Soldaten sollten also nur an der Front gewesen sein, hinter der Front sollte also niemand Städte und Dörfer kontrolliert haben. Merkwürdige Methode. Du sollst sie den israelschen Juden vorschlagen: sie sollen alle an den Grenzen sich versammeln, wozu die Städte kontrollieren?

Ich habe nirgendwo behauptet, daß das so gewollt war. Tatsache ist, daß das Gebiet der SU, welches die Wehrmacht hinter sich gelassen hatte kaum unter Kontrolle war und von Besetzung eigentlich keine Rede sein kann. Das lag zum Teil an der fehlenden und mangelhaften russischen Infrastruktur und zum Teil daran, daß die Wehrmacht auf einen solchen Krieg nicht vorbereitet und gerüstet war. Man konnte schlicht das Gebiet nicht besetzen. Man wolllte auch gegen die SU Blitzkrieg machen, der dann eben scheiterte.

Und ein offener Aufstand in einem nicht besetzten Gebiet ergibt irgendwie überhaupt keinen Sinn. Gegen was und gegen wen soll man da denn offen und groß rebellieren?