Hatte Stalin keine Werte?

[sunbeam]

Bei euch Zionisten gibt es noch wenig von Logik. Eure Media sind nimmermüde zu beschreiben, wie Sowjetmenschen Millionenweise zu eurem Liebling Hitler überliefen. Woher holte Stalin Leute um die Länder mit zweimal so hohen Bevölkerungszahl zu besiegen? Oder sogar dreifachen nach der Besetzung von Ukraine, Weissrussland und Ostseerepubliken.
Ausserdem, na schon, deine Träume sind erfüllt, Hitler hat Moskau okkupiert und Endlösung der judischen Frage gründlich durchgeführt hat. Ist das wirklich, was du deinen Grosseltern wünschen würdest?

Du nennst moishe c einen Zionisten.......

[Rhino]

Deine Revolutionsromantik widerspricht den historischen Fakten. Die Bolschewiki interessierten Mehrheiten nicht; die verfassungsgebende Versammlung stellten sie kalt, als ihnen dort eine Niederlage drohte. Wenn sie die Mehrheit in den Sowjets an die Sozialrevolutionäre verloren, verweigerten sie die Anerkennung und ließen neu wählen.

Anerkennenswert war zweifellos ihre Absicht den Krieg gegen das Deutsche Reich zu beenden, was ihnen echte Sympathien bei Soldaten einbrachte. Ob die Motive nun moralischer Überzeugung entsprangen oder das ein kluger Schachzug war, sei dahingestellt. Das war auch der Grund dafür, daß die Deutschen die bolschewistische Revolution unterstützten, um die westlichen Kerenski-Demokraten abzulösen, die den Krieg gegen das Reich weiterführten.

Eben, die Bolschewisten waren eine kleine, wenn auch sehr fanatische, skrupellose Minderheit. Der Hoehepunkt davon war dann Stalin, der dann diese ungezogenen Kinder frass.

[brain freeze]

Eben, die Bolschewisten waren eine kleine, wenn auch sehr fanatische, skrupellose Minderheit. Der Hoehepunkt davon war dann Stalin, der dann diese ungezogenen Kinder frass.

Wobei Iwan recht hat, daß sie es waren, die sich am Ende gegen alle durchsetzten - mit welchen Mitteln auch immer.

[herberger]

Eben, die Bolschewisten waren eine kleine, wenn auch sehr fanatische, skrupellose Minderheit. Der Hoehepunkt davon war dann Stalin, der dann diese ungezogenen Kinder frass.

Es gab ja in Russland diverse Sozialistische Gruppen nur die Bolschewiken waren die brutalsten sie mordeten alle die sie als Feinde einstuften während die anderen Gruppen nur ihre Feinde mordeten.

[Lichtblau]

Da die Bolschewisten von Anfang an die Wahrheit ermordet haben, hat sich mit der Wahrheit auch die Logik verabschiedet ... bei euch Bolschewisten!

Wahrheit ist beispielsweise, daß beim Kampf um Stalingrad noch rund 1600 Rotarmisten IN den Kessel (die Kessel) ZU den deutschen Truppen ÜBERGELAUFEN sind!

Diese dürften die Bolschewisten allerdings genau so wie die 90 Prozent der Komsomolzen in Stalingrad liquidiert = erschossen = ermordet haben!

Wenn du hier so theatralisch die Wahrheit verkündest hast du auch sicher eine Quelle dafür?

[moishe c]

Wobei Iwan recht hat, daß sie es waren, die sich am Ende gegen alle durchsetzten - mit welchen Mitteln auch immer.

Wobei ihnen ja auch alle Umstände in die Hände spielten!

- die Mischpoke, die von Washington bis London "absicherte"
- die Schiffsladung Goldmünzen vom Schwiegervater und vom deutschen Geheimdienstchef
- ein paar hundert "Experten" aus New York

und

- ein Kerenski, der von der drohenden Übernahme "nichts ahnte"
- und der freiwillig sein Büro räumte/freimachte - denn gekämpft wurde ja nicht, DAS hat sich der Lügner Eisenstein nur ausgedacht!

Das Pferd "Oktoberrevolution" wurde zum Saufen getragen!!!

[Iwan]

Wobei Iwan recht hat, daß sie es waren, die sich am Ende gegen alle durchsetzten - mit welchen Mitteln auch immer.

Bist du der Meinung, das man durch Brutalität den Bürgerkrieg gewinnen kann? Klar, wären die sanfte Methoden fehl am Platze, das hat die gestürzte Regierung von Ukraine bewiesen. Aber auch übertriebene Brutalität konnte viel zu viel Schaden bringen. Wie zB im Sibirien. Die Sibirier hatten schon immer alle Freiheiten und so viel Boden, wie sie wollten. Sie hatten also keinen materiellen Vorteil von der Oktoberrevolution und keinen Grund die Bolschewiken zu lieben. Da kamen aber Koltschak, Japaner und Amerikaner und die haben den Sibirier durch ihre Grausamkeit erklärt, dass die Bolschewiken die beste Macht sei.

[brain freeze]

Bist du der Meinung, das man durch Brutalität den Bürgerkrieg gewinnen kann? Klar, wären die sanfte Methoden fehl am Platze, das hat die gestürzte Regierung von Ukraine bewiesen. Aber auch übertriebene Brutalität konnte viel zu viel Schaden bringen. Wie zB im Sibirien. Die Sibirier hatten schon immer alle Freiheiten und so viel Boden, wie sie wollten. Sie hatten also keinen materiellen Vorteil von der Oktoberrevolution und keinen Grund die Bolschewiken zu lieben. Da kamen aber Koltschak, Japaner und Amerikaner und die haben den Sibirier durch ihre Grausamkeit erklärt, dass die Bolschewiken die beste Macht sei.

Nein, ich sage, daß da mehrere Dinge zusammenkommen mußten: Entschlossenheit, bis zum Äußersten zu gehen, straffe Organisation, Idealismus, Sendungsbewußtsein, geschickte Propaganda, Diktatur, Totalitarismus, Auflösen jeglicher Individualität in der Masse (bzw. hier: in der Klasse), Fortschrittsglaube, Umwertung aller Werte und eben russische Opferbereitschaft.

[Seattle_sunset]

... und wo ist die Brücke zu Stalin?

Bei Walther von der Vogelweide! Unter den Linden
Bin mir aber nicht sicher, ob der befragte User den kennt.

[Iwan]

Nein, ich sage, daß da mehrere Dinge zusammenkommen mußten: Entschlossenheit, bis zum Äußersten zu gehen, straffe Organisation, Idealismus, Sendungsbewußtsein, geschickte Propaganda, Diktatur, Totalitarismus, Auflösen jeglicher Individualität in der Masse (bzw. hier: in der Klasse), Fortschrittsglaube, Umwertung aller Werte und eben russische Opferbereitschaft.

Du beschreibst mir hier so eine Sekte. Diktatur, Totalitarismus, Auflösen jeglicher Individualität - ist das über die Armee, welche vor dem Schlacht abstimmte, ob sie angreifen werden, setzte die Befehlshaber ab und ernannte sie durch Abstimmung? Und die russische Opferbereitschaft? Klar gab es Hunderten Fanatiker wie Lenin und Stalin, die für die Revolution alles opferten. Aber es gab auch Millionen Bauern, die wie überall in der Welt schlau und eigennützlich waren. Wenn sie die Revolution unterstützten, so haben sie davon wesentliche materielle Vorteile.