Hatte Stalin keine Werte?

[herberger]

Das ist nun wirklich heftig. Seit Jahren über den Präventivkrieg streiten und noch nicht mal die Ansprache vom 30. März 1941 überhaupt kennen.

Du bist sicher das von Rundstedt den 30. März 1941 meinte ?

Er kannte den Kommissar Befehl und zu diesem Zeitpunkt können das nicht viele gewusst haben.

[Lichtblau]

Du bist sicher das von Rundstedt den 30. März 1941 meinte ?

Er kannte den Kommissar Befehl und zu diesem Zeitpunkt können das nicht viele gewusst haben.

ich bin mir zu 100% todsicher.

den 2. Satz verstehe ich nicht.

[OttoI]

DR. LATERNSER: Auf der Besprechung im März 1941 wurde von Hitler der Kommissarbefehl bekanntgegeben. Wie war Ihre Einstellung zu diesem Befehl?


VON RUNDSTEDT: Unsere Einstellung war übereinstimmend absolut ablehnend. Wir haben uns sofort nach der Besprechung an Brauchitsch gewandt, die Sache ginge nicht. Unsere Oberbefehlshaber der Armeen waren derselben Auffassung. Der Befehl ist im Alltag nicht ausgeführt worden und, wie ich später erfahren habe, auch nachher aufgehoben worden. General von Brauchitsch hat, um diesen Befehl gewissermaßen unwirksam zu machen, einen sehr strengen Befehl über das korrekte Verhalten des deutschen Militärs im kommenden Krieg an die Truppe ausgegeben. Mir ist kein Fall bekannt, daß irgendwie von diesem Befehl Gebrauch gemacht worden sei.


DR. LATERNSER: Wurde bei dieser Besprechung auch die Absicht bekanntgegeben, die jüdische Bevölkerung des Ostens zu beseitigen?


VON RUNDSTEDT: Nein; das hätte Hitler Offizieren gegenüber niemals ausgesprochen

Daraus könnte man schließen das an der Besprechung mit Hitler nur höhere Kommandeure teilnahmen, die mit dem Unternehmen Babarossa zu tun hatten

Ich will es dir nochmals ins Buch schreiben. Hitlerhöchstperönlich hat in einer weltweit verbreiteten Reichstagsrede erklärt, wenn das Weltjudentum wieder einen Krieg entfachen wird, dann wird das das Ende europäischen Juden sein(dem Sinn nach) - du kennst diese Rede. Hitler hat die Welt gewarnt, die hat das ignorierte weil diese Welt seine eigenen Vorstellungen hatte und mußte folgedessen die Konsequenzen aushalten. Natürlich wurde diese Vernichtung der Juden nie schriftlich öder mündlich festgehalten - es war eben allgemein in den Gehirnen der Mächigen festzementiert. Es war nur die so empfundene völlig legitieme Reaktion der Deutschen auf den von ihnen empfundenen aufgedrückten Krieg, der die Vernichtung der Deutschen zum Inhalt hatte.

[herberger]

ich bin mir zu 100% todsicher.

den 2. Satz verstehe ich nicht.

Rundstedt sagte das er bei der Besprechung vom Kommissar Befehl erfahren hat, und zu diesem Zeitpunkt seiner Besprechung wussten nur wenige von diesem Befehl weil der erst Anfang Juni 1941 den Generälen bekannt gemacht wurde

[herberger]

DR. LATERNSER: Auf der Besprechung im März 1941 wurde von Hitler der Kommissarbefehl bekanntgegeben. Wie war Ihre Einstellung zu diesem Befehl?


VON RUNDSTEDT: Unsere Einstellung war übereinstimmend absolut ablehnend. Wir haben uns sofort nach der Besprechung an Brauchitsch gewandt, die Sache ginge nicht. Unsere Oberbefehlshaber der Armeen waren derselben Auffassung. Der Befehl ist im Alltag nicht ausgeführt worden und, wie ich später erfahren habe, auch nachher aufgehoben worden. General von Brauchitsch hat, um diesen Befehl gewissermaßen unwirksam zu machen, einen sehr strengen Befehl über das korrekte Verhalten des deutschen Militärs im kommenden Krieg an die Truppe ausgegeben. Mir ist kein Fall bekannt, daß irgendwie von diesem Befehl Gebrauch gemacht worden sei.


DR. LATERNSER: Wurde bei dieser Besprechung auch die Absicht bekanntgegeben, die jüdische Bevölkerung des Ostens zu beseitigen?


VON RUNDSTEDT: Nein; das hätte Hitler Offizieren gegenüber niemals ausgesprochen

Ich will es dir nochmals ins Buch schreiben. Hitlerhöchstperönlich hat in einer weltweit verbreiteten Reichstagsrede erklärt, wenn das Weltjudentum wieder einen Krieg entfachen wird, dann wird das das Ende europäischen Juden sein(dem Sinn nach) - du kennst diese Rede. Hitler hat die Welt gewarnt, die hat das ignorierte weil diese Welt seine eigenen Vorstellungen hatte und mußte folgedessen die Konsequenzen aushalten. Natürlich wurde diese Vernichtung der Juden nie schriftlich öder mündlich festgehalten - es war eben allgemein in den Gehirnen der Mächigen festzementiert. Es war nur die so empfundene völlig legitieme Reaktion der Deutschen auf den von ihnen empfundenen aufgedrückten Krieg, der die Vernichtung der Deutschen zum Inhalt hatte.

Das größte Geheimnis des 3. Reiches posaunt Hitler für alle Welt aus.

[OttoI]

Das größte Geheimnis des 3. Reiches posaunt Hitler für alle Welt aus.

Jetzt enttäuschst du mich - was soll denn dieser völlig sinnfreie Satz?

Das war kein Geheimnis, das war völlig weltweit bekannt, durch die Reichstagsrede Hitlers. Diejenigen, die Juden, an die diese Rede gerichtet war, haben sie bestimmt zur Kenntnis genommen. Es gibt auch genügend Stimmen in der Welt, die diese Vernichtung der europäischen Juden in Kauf genommen haben um ihre eigenen Ziele durchzusetzen. Also ich kann solche Gedanke zwar nicht wirklich nachvollziehen, aber mach dich mal schlau.

Aber zurück zur Jetztzeit . Putin hat auch öffentlich erklärt, er wirds seine Atomwaffen einsetzen, wenn er angegriffen wird. Und der Neger und Merkel zündeln weiter - obwohl alle wissen, wie Putin reagieren wird. Es wurde gesagt, es ist gesagt und niemanden kümmert es - unglaublich.

[Lichtblau]

Rundstedt sagte das er bei der Besprechung vom Kommissar Befehl erfahren hat, und zu diesem Zeitpunkt seiner Besprechung wussten nur wenige von diesem Befehl weil der erst Anfang Juni 1941 den Generälen bekannt gemacht wurde

Der schriftliche Befehl kam später, aber am 30. März hat Hitler den Befehl angekündigt.

Hoth notierte:

"Verbrechen der russ Kommissare. Überall, wo sie hinkamen. Lettl, Galizien, Balt haben sie asiatisch gehaust. Verdienen keine Schonung. Nicht an Kriegsgericht, sondern sofort durch die Truppe beseitigen. Nicht nach hinten abschieben."

Halder notierte dazu:


"Der Kampf muß geführt werden gegen das Gift der Zersetzung. Das ist keine Frage der Kriegsgerichte. Die Führer der Truppe müssen wissen, worum es geht. Sie müssen in dem Kampf führen. Die Truppe muß sich mit den Mitteln verteidigen, mit denen sie angegriffen wird. Kommissare und GPU-Leute sind Verbrecher und müssen als solche behandelt werden.

Deshalb braucht die Truppe nicht aus der Hand der Führer zu kommen. Der Führer muß seine Anordnungen im Einklang mit dem Empfinden der Truppe treffen."

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[herberger]

[QUOTE]hat

Der schriftliche Befehl kam später, aber am 30. März Hitler den Befehl angekündigt.

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Also wurde der K-Befehl schon Ende März mündlich verbreitet ?

[Politikqualle]

Stalin war in dieser Kultur kein Sonderfall sondern der Regelfall und es ist nicht zulässig die verbrecherische Sowjetunion auf Stalin zu reduzieren.

.. ein verbrecherisches System geht immer von seinem entsprechenden Despoten aus .. Stalin war ein Tyrann ...

[Lichtblau]

hat

Also wurde der K-Befehl schon Ende März mündlich verbreitet ?

Kommt drauf an was man unter dem Begriff "Kommissarbefehl" konkret versteht.

Die Verkündigung der Absicht von Hitler am 30. März oder der konkrete Befehl in Schriftform.