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Thema: Was ist das überhaupt - die Target-Salden

  1. #1
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    Standard Was ist das überhaupt - die Target-Salden

    Hat mich irgendwie stutzig gemacht, weil in tichys Einblick stand, daß Herr Krause der Frau Beck mal die Target-Salden erklären soll.

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    Als die Länder Europas 1999 den Euro einführten, sollten auch die grenzüberschreitenden Geldüberweisungen in der Währungsunion vereinfacht werden. Daher verzahnten die Notenbanken der am Euro beteiligten Länder ihre nationalen Zahlungsverkehrs- und Abrechnungssysteme miteinander, es entstand das Target-System (Trans-European Automated Real- Time Gross Settlement Express Transfer System).

    Wegen seines dezentralen Aufbaus und der national unterschiedlichen Leistungsmerkmale stieß es jedoch schnell an seine Grenzen. Nicht zuletzt auf Betreiben der Kreditwirtschaft führten die Notenbanken daher im November 2007 das Target2-System ein. Dieses basiert auf einer gemeinsamen technischen Plattform, in deren Mittelpunkt die Europäische Zentralbank (EZB) als Verrechnungsstelle steht.

    Kauft beispielsweise ein griechisches Unternehmen eine Ware bei einem deutschen Hersteller, so beauftragt es seine Bank, den Kaufpreis an die Bank des Exporteurs in Deutschland zu überweisen. Die griechische Hausbank bucht den Kaufpreis vom Konto des griechischen Unternehmens ab und reicht den Überweisungsauftrag an die griechische Notenbank weiter.

    Diese bucht den Betrag vom Zentralbankkonto der griechischen Hausbank ab und überweist ihn an die EZB. Die wiederum schreibt ihn der Bundesbank auf deren Konto bei der EZB gut.

    Die Bundesbank überweist den Betrag dann an die Hausbank des deutschen Exporteurs, die ihn auf dessen Konto gutschreibt.

    Durch die Überweisungen bauen die griechische Zentralbank und die Bundesbank Target-Salden gegenüber der EZB auf. Die Bundesbank erhält eine Forderung gegen die EZB, die griechische Notenbank geht eine Verbindlichkeit ein.
    Bankengeschäfte - eigentlich für den normalem Bürger ziemlich unübersichtlich und schwer zu erklären.

    Vor der Finanzkrise waren die Target-Salden recht gering, weil sich die griechischen Geschäftsbanken bei ausländischen Kreditinstituten Zentralbankgeld leihen konnten, das sie für die finanzielle Abwicklung der Importe benötigten.

    Diese Leihgeschäfte am Interbankenmarkt bewirkten, dass Geld über das Target-System nach Griechenland floss. Die Target-Salden wurden wieder ausgeglichen.
    google: Target Salden

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    In der Eurokrise haben sich gewaltige Zahlungsbilanzsalden (Target-Salden) zwischen den Euroländern aufgebaut, weil die Europäische Zentralbank (EZB) es den Ländern mit Zahlungsbilanzschwierigkeiten gestattete, ihre Probleme durch eine überproportionale nationale Geldschöpfung zu lösen.
    Man könnte auch sagen: Rette sein Geld, wer kann. Falls ein Zusammenbruch der EU statt findet, ist dein Geld entweder nur noch die Hälfte wert, oder der Brüsseler Apparat bedient sich daran, wenn alle Sparkonten verallgemeinert werden - also allen gehören - dann wird aufgeteilt.

    Von wem war das noch mal der innigste Wunsch ?

  2. #2
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    Standard AW: Was ist das überhaupt - die Target-Salden

    Zitat Zitat von Tutsi Beitrag anzeigen

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    Ganz einfach. Wenn was überwiesen wird, aber kein Geld da ist, wird es halt gedruckt:

    ""In der Summe standen die so gewährten Ersatzkredite aus den nationalen „Druckerpressen“ des Eurosystems im Sommer 2012 bei über 1.000 Milliarden Euro für die sechs Krisenländer Griechenland, Zypern, Italien, Portugal, Spanien und Irland. Sie waren das bei weitem größte Rettungspaket während der Krise, doch fehlte ihnen die demokratische Legitimation. Da der Steuerzahler durch diese Ersatzkredite bereits in die Haftung genommen war, blieb den Politikern nichts anderes übrig, als sukzessive immer mehr fiskalische Kredite nachzuschieben, um die die EZB zu entlasten.""

    Eine fehlende demokratische Legitimation bedeutet: Es wurde eine Billion Blüten beigemengt. Falschgeld sozusagen von der EZB, welches als "legitimes Zahlungsmittel" gilt. Die Bedeutung: Der € fällt und fällt. Die Inflation halt.

  3. #3
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    Standard AW: Was ist das überhaupt - die Target-Salden

    Und die Inflation steigt und steigt, dann kommt die Wirtschaftskrise und es geht wieder von vorn los.

    Oder ?

    Und wir loben die Leute, die uns da hinein gebracht haben ?

    Sie sind die Macher und die Vernichter ?
    Zitat Zitat von Neu Beitrag anzeigen
    Ganz einfach. Wenn was überwiesen wird, aber kein Geld da ist, wird es halt gedruckt:

    ""In der Summe standen die so gewährten Ersatzkredite aus den nationalen „Druckerpressen“ des Eurosystems im Sommer 2012 bei über 1.000 Milliarden Euro für die sechs Krisenländer Griechenland, Zypern, Italien, Portugal, Spanien und Irland. Sie waren das bei weitem größte Rettungspaket während der Krise, doch fehlte ihnen die demokratische Legitimation. Da der Steuerzahler durch diese Ersatzkredite bereits in die Haftung genommen war, blieb den Politikern nichts anderes übrig, als sukzessive immer mehr fiskalische Kredite nachzuschieben, um die die EZB zu entlasten.""

    Eine fehlende demokratische Legitimation bedeutet: Es wurde eine Billion Blüten beigemengt. Falschgeld sozusagen von der EZB, welches als "legitimes Zahlungsmittel" gilt. Die Bedeutung: Der € fällt und fällt. Die Inflation halt.

  4. #4
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    Standard AW: Was ist das überhaupt - die Target-Salden

    Zitat Zitat von Tutsi Beitrag anzeigen
    Und die Inflation steigt und steigt, dann kommt die Wirtschaftskrise und es geht wieder von vorn los.

    Oder ?

    Und wir loben die Leute, die uns da hinein gebracht haben ?

    Sie sind die Macher und die Vernichter ?
    Verbrecher, Gangster eben. Sie haben Strauss - Kahn mit illegalen Mitteln liquidiert, und einen Strohmann eingesetzt. Jetzt wird gedruckt, wies beliebt. Und illegal dazu - ganz öffentlich, und keiner verhaftet sie. Ein Diktator könnte das nicht besser machen. Was schert die eine Wirtschaftskrise - sie selbst bedienen sich an den Steuergeldern nach belieben. Sie sind außen vor. Und das blöde Stimmvieh, selbst schuld, sie haben das Regime ja sogar GEWÄHLT.

  5. #5
    Aluhut Akbar Benutzerbild von Liberalist
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    Standard AW: Was ist das überhaupt - die Target-Salden

    Zitat Zitat von Tutsi Beitrag anzeigen
    Und die Inflation steigt und steigt, dann kommt die Wirtschaftskrise und es geht wieder von vorn los.

    Oder ?

    Und wir loben die Leute, die uns da hinein gebracht haben ?

    Sie sind die Macher und die Vernichter ?
    Nein, es entsteht dabei keine zusätzliche Inflation, das Geld wird zusätzlich gedruckt, es wird auf der Seite des Käufers gedrechselt und auf der Seite des Verkäufers neu gedruckt. Dies geschieht eben durch die Notenbanken. Das Problem ist eben, das ein Transfer durch die EZB stattfindet und die Notenbanken Forderungen und Verbindlichkeiten an diese haben und dies eben unbegrenzt.
    Also die Griechen können theoretisch unbegrenzt deutsche Waren kaufen. Wäre kein Problem, wenn wir im Gegenzug griechische Waren kaufen, machen wir aber nicht da diese nicht wettbewerbsfähig sind, daher das Saldo.
    Es ist einfach, auffallend mitfühlend zu sein, wenn andere dafür gezwungen sind, dafür die Kosten zu tragen. (Murray Rothbard) Man kann entweder einen Wohlfahrtsstaat oder offene Grenzen haben, beides zusammen geht nicht. (Milton Friedman) Das Optimum an sozialer Gerechtigkeit ist erreicht, wenn wir alle als Penner durch die Städte irren. (Roland Baader)

  6. #6
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    Standard AW: Was ist das überhaupt - die Target-Salden

    Zitat Zitat von Liberalist Beitrag anzeigen
    Nein, es entsteht dabei keine zusätzliche Inflation, das Geld wird zusätzlich gedruckt, es wird auf der Seite des Käufers gedrechselt und auf der Seite des Verkäufers neu gedruckt. Dies geschieht eben durch die Notenbanken. Das Problem ist eben, das ein Transfer durch die EZB stattfindet und die Notenbanken Forderungen und Verbindlichkeiten an diese haben und dies eben unbegrenzt.
    Also die Griechen können theoretisch unbegrenzt deutsche Waren kaufen. Wäre kein Problem, wenn wir im Gegenzug griechische Waren kaufen, machen wir aber nicht da diese nicht wettbewerbsfähig sind, daher das Saldo.
    Also, das Geld wird NICHT GEDRUCKT und es entsteht KEINE INFLATION?



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  7. #7
    Aluhut Akbar Benutzerbild von Liberalist
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    Standard AW: Was ist das überhaupt - die Target-Salden

    Zitat Zitat von Neu Beitrag anzeigen
    Also, das Geld wird NICHT GEDRUCKT und es entsteht KEINE INFLATION?



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    Wir schreiben hier über Target-Salden, dort entsteht kein neues Fiatgeld, lies das Buch von Sinn.
    Du hast das Target-Konstrukt leider nicht verstanden.
    Es ist einfach, auffallend mitfühlend zu sein, wenn andere dafür gezwungen sind, dafür die Kosten zu tragen. (Murray Rothbard) Man kann entweder einen Wohlfahrtsstaat oder offene Grenzen haben, beides zusammen geht nicht. (Milton Friedman) Das Optimum an sozialer Gerechtigkeit ist erreicht, wenn wir alle als Penner durch die Städte irren. (Roland Baader)

  8. #8
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    Standard AW: Was ist das überhaupt - die Target-Salden

    Zitat Zitat von Liberalist Beitrag anzeigen
    Wir schreiben hier über Target-Salden, dort entsteht kein neues Fiatgeld, lies das Buch von Sinn.
    Du hast das Target-Konstrukt leider nicht verstanden.
    Äh? Das Drucken von Geld der EZB auf die einzelnen Nationen zurückzuführen ist nur die nachträgliche "Legitimation" der Falschgelddruckerbande. Egal, wie das Konstrukt aussieht, es bleibt ein Verbrechen - und wird irgendwann mal geahndet werden. Die Entnazifizierung gab es auch mal.

  9. #9
    Aluhut Akbar Benutzerbild von Liberalist
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    Standard AW: Was ist das überhaupt - die Target-Salden

    Zitat Zitat von Neu Beitrag anzeigen
    Äh? Das Drucken von Geld der EZB auf die einzelnen Nationen zurückzuführen ist nur die nachträgliche "Legitimation" der Falschgelddruckerbande. Egal, wie das Konstrukt aussieht, es bleibt ein Verbrechen - und wird irgendwann mal geahndet werden. Die Entnazifizierung gab es auch mal.
    Das ist doch nicht das Thema, es geht jetzt um Inflation im Target-System und da gibt es eben keins, weil das Geld welches auf der einen Seite gedruckt wird eben auf der anderen Seite gedrechselt wird.
    Es ist einfach, auffallend mitfühlend zu sein, wenn andere dafür gezwungen sind, dafür die Kosten zu tragen. (Murray Rothbard) Man kann entweder einen Wohlfahrtsstaat oder offene Grenzen haben, beides zusammen geht nicht. (Milton Friedman) Das Optimum an sozialer Gerechtigkeit ist erreicht, wenn wir alle als Penner durch die Städte irren. (Roland Baader)

  10. #10
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    Standard AW: Was ist das überhaupt - die Target-Salden

    Zitat Zitat von Liberalist Beitrag anzeigen
    Das ist doch nicht das Thema, es geht jetzt um Inflation im Target-System und da gibt es eben keins, weil das Geld welches auf der einen Seite gedruckt wird eben auf der anderen Seite gedrechselt wird.
    Ach, die Drechselmaschine hebt die Inflation auf? Ja, wo wird denn das Falschgeld wieder geschreddert?

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    Da ist nix mit Schredddern. Die drucken weiter:


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