Rentenausgaben steigen bis in 30 Jahren um 500 Milliarden Euro

[allesganoven]

Wen genau meinst du da konkret? Bitte Beispiel mit Quelle.

Hier einige links zu den Berufsständischen Versorgungswerken, die eigentlich identisch mit der Staatlichen Rentenversicherung wäre, sofern beim Staatlichen Rentenbetrug die Beitragsgelder nur für Beitragsrentner verwendet würden.
[Links nur für registrierte Nutzer]
Freiberufler, die einer berufsspezifischen Kammer angehören, erhalten ansehnliche Renten. So genannte „Versorgungswerke“ übernehmen die Aufgaben der Rentenversicherung. Laut Zeitschrift „Finanztest“ sind die Durchschnittsrenten der Freiberufler fast doppelt so hoch wie bei den gesetzlich Versicherten: rund 2.000 Euro monatlich. Das könnte demnächst etwas weniger werden, denn: Freiberufler leben länger.
Die durchschnittliche Lebenserwartung eines Freiberuflers ist rund vierJahre höher als bei gesetzlich Versicherten. Manche Versorgungswerke haben nunKürzungen angekündigt für Mitglieder, die vor dem 67. Lebensjahr in Rente gehen oder besonders „langlebigen“ Berufen angehören.Finanztest hat außerdem festgestellt, dass manches Versorgungswerk
den Rechnungszins heruntergesetzthat. Auch das schmälert am Ende die Rendite. Dennoch stellen sich dieVersicherten immer noch weit besser als in der gesetzlichenPflichtversicherung.

Auch bei wiki ist einiges drin:
[Links nur für registrierte Nutzer]

Die Beitragshöhe für die Mitglieder in einemAngestelltenverhältnis folgt grundsätzlich der Höhe, die auch für Mitglieder der Deutschen Rentenversicherung gelten.
Manche Versorgungswerke leisten bei einer 100prozentigen Berufsunfähigkeit schon vom ersten Tag der Mitgliedschaft an und nicht erstnach einer Wartezeit, wie bei der Deutschen Rentenversicherung (5 JahreWartezeit).

Nur bei Vergleichen mit den eigenen deutschen Systemen, sowie mit ähnlichen Ländern wie Österreich oder die Schweiz, erkennt man, wie die deutschen Beitragszahlern von korrupten Politikern veralbert werden.

[black_swan]

[Links nur für registrierte Nutzer]


Ich stimme Michael Fuchs voll und ganz gut, bei solchen Prognosen ist es schlicht unangebracht, über eine Festschreibung des Rentenniveaus zu verhandeln. Denn wenn die Beiträge nicht merklich erhöht werden, dann wird der Schritt unausweichlich sein, dass man das Rentenniveau kürzt.

Also Altersarmut für alle, kommt sowieso in die Richtung, weil eben viele Jobs dank Hartz Reformen über Zeitarbeitsfirmen läuft die schlecht bezahlen, da kann auch der ominöse Mindestlohn von 8,50 € Std. nix ausrichten...

Aber das macht nix, man hat ja Prioritäten für Staatsausgaben, die Flüchtlinge haben eben vorang, was stören da Rentner, sollen die eben früher sterben....

[black_swan]

Versicherungsillusion aufgeben, Altersgrundsicherung einführen!

naja, man muss auch mal unterscheiden, zwischen die die mal gearbeitet haben, und die die nie gearbeitet haben, - da alle in einem Topf zu bringen finde ich abartig. schon schlimm genug was man bei Hartz IV den Leuten zumutet.

Zum einen werden Arbeitnehmer auf die gleiche Stufe gestellt mit Flüchtlingen , Sozialschmarotzern und jene junge Leute die kein Bock auf Schule und Ausbildung haben, und bekommen das gleiche Geld...Nein - hier sollte man mal was trennen.

- Kein Geld für Ausländer
- Für unter 25 jährige darf es nur Bafög oder BaB Leistung geben und nix anderes
- Trennung zwischen Personen die mal gearbeitet haben und eine Berufsausbildung vorweisen können, zwischen denen die nie gearbeitet haben und keine Ausbildung haben.

Wenn man damit anfangen würde, wäre damit sehr viel gewonnen.

[tosh]

Hier einige links zu den Berufsständischen Versorgungswerken, ...

Ach, das meinst du!

Du schriebst von gleichen Beiträgen, die zahlen aber viel mehr ein als bei der GRV, und bekommen als Selbständige zudem keinen Arbeitgeber-Zuschuss. Beispiel:

Beiträge
§ 22 Beitrag
(1)
Soweit nichts anderes bestimmt ist, haben die Mitglieder der Bayerischen Ärzteversorgung für Zeiten, in denen sie Einkünfte aus ärztlicher, zahnärztlicher oder tierärztlicher Berufstätigkeit erzielen,
aus dem reinen Berufseinkommen bis zur jeweiligen Beitragsbemessungsgrenze der Deutschen
Rentenversicherung einen Beitrag in Höhe von 18 v.H. und aus dem reinen Berufseinkommen,
das diese Beitragsbemessungsgrenze übersteigt, einenBeitrag in Höhe von 7 v.H. zu entrichten
(Pflichtbeitrag).


Architekten:

Welche Beiträge müssen an das Versorgungswerk gezahlt werden?
Die Monatsbeiträge orientieren sich bei selbständigen bzw. freischaffenden Mitgliedern an den jeweiligen Berufseinkünften. Danach sind derzeit 19,9 % Ihres individuellen Verdienstes als Versorgungsabgaben zu zahlen.
[Links nur für registrierte Nutzer]

[allesganoven]

Ach, das meinst du!

Du schriebst von gleichen Beiträgen, die zahlen aber viel mehr ein als bei der GRV, und bekommen als Selbständige zudem keinen Arbeitgeber-Zuschuss. Beispiel:

Beiträge
§ 22 Beitrag
(1)
Soweit nichts anderes bestimmt ist, haben die Mitglieder der Bayerischen Ärzteversorgung für Zeiten, in denen sie Einkünfte aus ärztlicher, zahnärztlicher oder tierärztlicher Berufstätigkeit erzielen,
aus dem reinen Berufseinkommen bis zur jeweiligen Beitragsbemessungsgrenze der Deutschen
Rentenversicherung einen Beitrag in Höhe von 18 v.H. und aus dem reinen Berufseinkommen,
das diese Beitragsbemessungsgrenze übersteigt, einenBeitrag in Höhe von 7 v.H. zu entrichten
(Pflichtbeitrag).


Architekten:

Welche Beiträge müssen an das Versorgungswerk gezahlt werden?
Die Monatsbeiträge orientieren sich bei selbständigen bzw. freischaffenden Mitgliedern an den jeweiligen Berufseinkünften. Danach sind derzeit 19,9 % Ihres individuellen Verdienstes als Versorgungsabgaben zu zahlen.
[Links nur für registrierte Nutzer]

Einfach richtig lesen und verstehen. Für jeden eingezahlten Beitragseuro in ein berufsständisches Versorgungswerk erhält der Versicherte eine ca. doppelt so hohe Rente.
Das hat nicht nur Finanztest festgestellt.
Auch viele Angestellte haben den Sprung in dieses gerechte System geschafft. Auch deren Arbeitgeber muss die halben Sozialversicherungsbeiträge zum Gesamtbrutto zahlen.
Genau so wie bei den anderen Arbeitnehmern. Wenn diese nicht ihr Gesamtbrutto erwirtschaften, gibt es deren Arbeitsstelle nicht mehr.
Wieso ist die Alters-, Witwen- oder Altersrente der Berufsständler so viel höher und das ohne Zuschuss vom Staat: Weil keiner dieser Politgauner sich an deren Beiträge vergreifen darf.
Ist doch kein Wunder, dass die angestellten Rechtsanwälte nach einigen gerichtlichen Anläufen endlich mit Erfolg den Sprung in ihr eigenes Altersversorgungssystem geschafft haben.

[black_swan]

Lösung des Problems:

- Kein Geld mehr für EU Geschenke (Italien, Griechenland retten)
- Austritt aus dem (T) EURO
- Keine Bankenrettung mehr
- Keine Finanzierung von Kriegen
- Keine Refugee und Willkommenskultur
- EU Ausländer ohne Arbeit oder touristische Anliegen sofort abschieben
- Keine Bundeswehr Auslandseinsätze mehr
- Jede Berufsgruppe zahlt in die Pensionskasse ein
- Keine Beamtenpriviligien mehr

Damit hätte man Rentenüberschuss , aber das reicht nicht, es braucht auch ein Programm für Arbeit.

- Mittelstand fördern
- Post und Bahnreform rückgängig machen
- Öffententlichen Dienst ausbauen
- Industrie neu gestalten
- Wasser und Strom und Gesundheit wieder in kommunaler Hand
- Mehr Bildung und Förderung der normalen dualen Berufsausbildung
- Mehr Unterstützung für Studenten die ein Studium machen wollen

Dann hat man wieder das normale Gleichgewicht zwischen normalen Arbeitnehmern und Rentnern und auch sehr gute Perspektiven für die Jugend.

[-jmw-]

naja, man muss auch mal unterscheiden, zwischen die die mal gearbeitet haben, und die die nie gearbeitet haben, - da alle in einem Topf zu bringen finde ich abartig. schon schlimm genug was man bei Hartz IV den Leuten zumutet.

Zum einen werden Arbeitnehmer auf die gleiche Stufe gestellt mit Flüchtlingen , Sozialschmarotzern und jene junge Leute die kein Bock auf Schule und Ausbildung haben, und bekommen das gleiche Geld...Nein - hier sollte man mal was trennen.

- Kein Geld für Ausländer
- Für unter 25 jährige darf es nur Bafög oder BaB Leistung geben und nix anderes
- Trennung zwischen Personen die mal gearbeitet haben und eine Berufsausbildung vorweisen können, zwischen denen die nie gearbeitet haben und keine Ausbildung haben.

Wenn man damit anfangen würde, wäre damit sehr viel gewonnen.

Der Sozialstaat ist verpflichtet, das sog. soziokulturelle Existenzminimum zu gewährleisten. Dem dient u.a. und in erster Linie das ALG II. Ist nun das Existenzminimum bei Ausländern oder jungen Leuten niedriger oder bei solchen, die gearbeitet haben, höher? Nein, ist es nicht. Und also ist es auch nicht notwendig, zu trennen. Existenz ist nunmal Existenz. Wenn überhaupt, dann wäre es wohl sinnvoll, stärker als heute darauf Rücksicht zu nehmen, wo genau jemand lebt und wie dort die Lebenshaltungskosten sind.

Für's Alter gilt dasselbe. Alt ist alt! Also muss auch bei der Grundsicherung nicht unterschieden werden. Abgesehen von Zuschüssen in besonderen Lebenslagen (Krankheit, Pflege, Behinderung usw.), versteht sich.

Am Besten machen wir es uns noch einfacher und führen eine einheitliche Grundsicherung für Arbeitslose, Arbeitsunfähige, Behinderte, Alte usw. ein.
Die könnte dann von nur einer Behörde verwaltet werden.

Noch besser: Auch Politiker erhalten nur diese Grundsicherung plus Spesen.

[-jmw-]

Damit hätte man Rentenüberschuss

Weisst Du das oder hoffst Du das nur?

Lösung des Problems:

- Kein Geld mehr für EU Geschenke (Italien, Griechenland retten)
- Austritt aus dem (T) EURO
- Keine Bankenrettung mehr
- Keine Finanzierung von Kriegen
- Keine Refugee und Willkommenskultur
- EU Ausländer ohne Arbeit oder touristische Anliegen sofort abschieben
- Keine Bundeswehr Auslandseinsätze mehr
- Jede Berufsgruppe zahlt in die Pensionskasse ein
- Keine Beamtenpriviligien mehr

Damit hätte man Rentenüberschuss , aber das reicht nicht, es braucht auch ein Programm für Arbeit.

- Mittelstand fördern
- Post und Bahnreform rückgängig machen
- Öffententlichen Dienst ausbauen
- Industrie neu gestalten
- Wasser und Strom und Gesundheit wieder in kommunaler Hand
- Mehr Bildung und Förderung der normalen dualen Berufsausbildung
- Mehr Unterstützung für Studenten die ein Studium machen wollen

Dann hat man wieder das normale Gleichgewicht zwischen normalen Arbeitnehmern und Rentnern und auch sehr gute Perspektiven für die Jugend.

[schlaufix]

Der Sozialstaat ist verpflichtet, das sog. soziokulturelle Existenzminimum zu gewährleisten. Dem dient u.a. und in erster Linie das ALG II. Ist nun das Existenzminimum bei Ausländern oder jungen Leuten niedriger oder bei solchen, die gearbeitet haben, höher? Nein, ist es nicht. Und also ist es auch nicht notwendig, zu trennen. Existenz ist nunmal Existenz. Wenn überhaupt, dann wäre es wohl sinnvoll, stärker als heute darauf Rücksicht zu nehmen, wo genau jemand lebt und wie dort die Lebenshaltungskosten sind.

Für's Alter gilt dasselbe. Alt ist alt! Also muss auch bei der Grundsicherung nicht unterschieden werden. Abgesehen von Zuschüssen in besonderen Lebenslagen (Krankheit, Pflege, Behinderung usw.), versteht sich.

Am Besten machen wir es uns noch einfacher und führen eine einheitliche Grundsicherung für Arbeitslose, Arbeitsunfähige, Behinderte, Alte usw. ein.
Die könnte dann von nur einer Behörde verwaltet werden.

Noch besser: Auch Politiker erhalten nur diese Grundsicherung plus Spesen.

Mit solchen Ansichten stellst du dich auf eine Stufe mit den Politverbrechern. Wenn jemand jahrzehntelang in die RV eingezahlt hat, hat er damit für sein Alter eine Vorsorge getroffen. Somit steht ihm mehr zu als denen, die nichts oder weniger eingezahlt haben. Was Du befürwortest ist das gleiche, als wenn jemand von dir verlangt einen Teil deines Gehalts deinem Nachbarn zu geben der den ganzen Tag auf dem Sofa liegt. Selbstverständlich würdest du dann gleich nach einem Anwalt schreien, noch bevor du einen Strang zu diesem Thema eröffnest

[marion]

Mit solchen Ansichten stellst du dich auf eine Stufe mit den Politverbrechern. Wenn jemand jahrzehntelang in die RV eingezahlt hat, hat er damit für sein Alter eine Vorsorge getroffen.

du hast das Umlagesystem auch noch nicht begriffen da zahlt niemand in einen Kapitalstock ein und sorgt damit vor. er zahlt ein und am anderen Ende des Monats bekommt der Rentner seine Rente, irgendwo läuft im Bildungssystem mächtig was schief