Bibellesekreis III: Liebe und Hass

[Schopenhauer]

Ein Herr J. McDurmon meinte dazu mal in einem Vortrag, "Liebe" sei nicht das Gefühl, dass man empfinde, wenn man seinen Bruder umarmt. Sondern es sei eine Verhaltensnorm, ein Lebensstandard, der in "fulfilling the Law" bestünde.

Es heisst: "Das ist das Gesetz und die Propheten". Darin liegt ein Verweis auf den Tanach, sieh dazu auch u.a. Röm 13,9:

Denn was da gesagt ist: "Du sollst nicht ehebrechen; du sollst nicht töten; du sollst nicht stehlen; du sollst nicht falsch Zeugnis geben; dich soll nichts gelüsten", und so ein anderes Gebot mehr ist, das wird in diesen Worten zusammengefaßt: "Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst."

Wir haben es mit einer dreistufigen Pyramide zu tun,w orin von oben nach unten abgeleitet/ausdifferenziert/erläutert wird: Dreiergebot -> Dekalog -> Gesetz/Propheten; im letzten Teil finden wir konkrete Anwendungsbeispiele.


Und das ist so ja auch ganz logisch, denn woher sollte man im Einzelfall wissen, wie man seinen Nächsten liebt?

Dazu ein einfaches Beispiel: Du kommst aus dem Urlaub (odgl.) zurück und stellst fest, Dein Nachbar hat sein Haus verkauft und wohnt jetzt in Deinem. Wie sähe das da jetzt konkret aus mit "ihn lieben"?

Das Wort "Liebe" kommt aus dem althochdeutschen "liuben" (9. Jahrhundert) = angenehm machen, angenehmes tun, anvertrauen, Gunst erwerben.
Das Wort "Hass" mittelhochdeutsch "haz"/ althochdeutsch "haz"/ germanisch "hataz"= starke Abneigung gegen jemanden oder etwas, welche meist (destruktive) Aggression induziert. Das Wort ist seit dem 8. Jahrhundert belegt.

[-jmw-]

Danke für den Hinweis!

Biblisch besehen werden die beiden Wörter vielfältig gebraucht, z.B. im Sinne von bevorzugen/benachteiligen bzw. positiv/negativ bewerten.

Man muss daher keine starke Emotion haben, um etwas "zu hassen". Dies im Gegensatz zur gegenwärtigen neuhochdeutschen Bedeutung.

Das Wort "Liebe" kommt aus dem althochdeutschen "liuben" (9. Jahrhundert) = angenehm machen, angenehmes tun, anvertrauen, Gunst erwerben.
Das Wort "Hass" mittelhochdeutsch "haz"/ althochdeutsch "haz"/ germanisch "hataz"= starke Abneigung gegen jemanden oder etwas, welche meist (destruktive) Aggression induziert. Das Wort ist seit dem 8. Jahrhundert belegt.

[-jmw-]

Nachtrag:

Wir haben es mit einer dreistufigen Pyramide zu tun,w orin von oben nach unten abgeleitet/ausdifferenziert/erläutert wird: Dreiergebot -> Dekalog -> Gesetz/Propheten; im letzten Teil finden wir konkrete Anwendungsbeispiele.

Eigentlich ja sogar vierstufig: Im NT kommen bekanntlich zahlreiche Erläuterungen, Anpassungen und Änderungen vor.

Ein Herr J. McDurmon meinte dazu mal in einem Vortrag, "Liebe" sei nicht das Gefühl, dass man empfinde, wenn man seinen Bruder umarmt. Sondern es sei eine Verhaltensnorm, ein Lebensstandard, der in "fulfilling the Law" bestünde.

Es heisst: "Das ist das Gesetz und die Propheten". Darin liegt ein Verweis auf den Tanach, sieh dazu auch u.a. Röm 13,9:

Denn was da gesagt ist: "Du sollst nicht ehebrechen; du sollst nicht töten; du sollst nicht stehlen; du sollst nicht falsch Zeugnis geben; dich soll nichts gelüsten", und so ein anderes Gebot mehr ist, das wird in diesen Worten zusammengefaßt: "Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst."

Wir haben es mit einer dreistufigen Pyramide zu tun,w orin von oben nach unten abgeleitet/ausdifferenziert/erläutert wird: Dreiergebot -> Dekalog -> Gesetz/Propheten; im letzten Teil finden wir konkrete Anwendungsbeispiele.


Und das ist so ja auch ganz logisch, denn woher sollte man im Einzelfall wissen, wie man seinen Nächsten liebt?

Dazu ein einfaches Beispiel: Du kommst aus dem Urlaub (odgl.) zurück und stellst fest, Dein Nachbar hat sein Haus verkauft und wohnt jetzt in Deinem. Wie sähe das da jetzt konkret aus mit "ihn lieben"?

[-jmw-]

Ja ist doch einfach. Du sagst ihm das Gebot "Du sollst nicht stehlen" und das Gebot "Du sollst nicht begehren Deines Nächsten Hab und Gut" und Du weist ihm sodann die Todsünde der Gier nach und dann packst Du ihm am Krawattel und haust ihn raus. Problem gelöst und zu einen besseren Christen hast Du den Nachbarn auch gemacht, weil Du die Fortsetzung seiner Sünden gestoppt hast. Damit hast Du Deinem Bruder Deine Liebe gezeigt.

Eben! Die Lösung ist Gewalt. Man muss sich halt klarmachen, dass das auch i.O. ist. Viele, so mein Eindruck, tun das nicht und sagen, sie lehnten Gewalt ab - ohne es freilich tatsächlich zu tun, denn auch sie riefen im geschilderten Fall die Polizei und zögen vor Gericht, um ihr Heim wiederzubekommen.

[Schopenhauer]

Danke für den Hinweis!

Biblisch besehen werden die beiden Wörter vielfältig gebraucht, z.B. im Sinne von bevorzugen/benachteiligen bzw. positiv/negativ bewerten.

Man muss daher keine starke Emotion haben, um etwas "zu hassen". Dies im Gegensatz zur gegenwärtigen neuhochdeutschen Bedeutung.

Rot markiert:
So ist es.

Grün markiert:
Das gilt auch für die Liebe....

(Insgesamt wird mit beiden Wörtern rumgeschmissen wie mit einer Frisbee Scheibe...)

[-jmw-]

Mit dem Ergebnis, dass Leute in einen alten Text ihr Gegenwartverständnis von Begriffen hineinpacken. Und dann zu einem "Schluss" kommen, der gar keiner ist und darum auch in der Praxis nicht funktioniert.

Rot markiert:
So ist es.

Grün markiert:
Das gilt auch für die Liebe....

(Insgesamt wird mit beiden Wörtern rumgeschmissen wie mit einer Frisbee Scheibe...)

[Schopenhauer]

Mit dem Ergebnis, dass Leute in einen alten Text ihr Gegenwartverständnis von Begriffen hineinpacken. Und dann zu einem "Schluss" kommen, der gar keiner ist und darum auch in der Praxis nicht funktioniert.

Genau:
Im Fachbereich Geschichte nennt man das auch Rückprojektion...soweit mir geläufig...
Nein, so was kann nicht funktionieren...man muss sich bei solchen Sachen sprachlich auskennen...(Philologie) bezüglich Textverständnis...auch eben in alten oder auch angeblichen toten Sprachen (Latein, oder die angeführten s.o.), da man sonst weder die Herleitung noch den (Begriffs-) Inhalt der Worte versteht...

So wird das alles schräg...

[-jmw-]

Genau:
Im Fachbereich Geschichte nennt man das auch Rückprojektion...soweit mir geläufig...
Nein, so was kann nicht funktionieren...man muss sich bei solchen Sachen sprachlich auskennen...(Philologie) bezüglich Textverständnis...auch eben in alten oder auch angeblichen toten Sprachen (Latein, oder die angeführten s.o.), da man sonst weder die Herleitung noch den (Begriffs-) Inhalt der Worte versteht...

So wird das alles schräg...

[Eine Sichtweise]

1.)

Was ist biblisch gesehen "Liebe", was "Hass"?
Sollten Christen jemals hassen und wenn ja: was; wen oder was hingegen Lieben?
Ist es richtig zu sagen, dass wir die Sünde hassen und den Sünder lieben sollten?

Was ist biblisch gesehen "Liebe", was "Hass"?

Antwort:
Jede Regung gegen den Nächsten, jede Ablehnung, jede Abwertung jedes größer sein wollen als der Nächste ist Hass, oder eine Vorstufe davon und führt langfristig dahin.
Jede Regung gegen den Nächsten ist eine Regung gegen mich selbst, da wir alle Kinder Gottes sind und darum der Nächste ein Teil von mir ist. Lehne ich ihn ab, dann lehne ich also einen Teil von mir ab und werde solches oder ähnliches damit eines Tages selber ernten.

Sollten Christen jemals hassen ?
Nein.

Ist es richtig zu sagen, dass wir die Sünde hassen und den Sünder lieben sollten?
Ja, da die Sünde unserem ursprünglichem Wesen nicht entspricht, jedoch der Nächste wie gesagt ein Teil von uns ist.

[Tutsi]

Ein Herr J. McDurmon meinte dazu mal in einem Vortrag, "Liebe" sei nicht das Gefühl, dass man empfinde, wenn man seinen Bruder umarmt. Sondern es sei eine Verhaltensnorm, ein Lebensstandard, der in "fulfilling the Law" bestünde.

Es heisst: "Das ist das Gesetz und die Propheten". Darin liegt ein Verweis auf den Tanach, sieh dazu auch u.a. Röm 13,9:

Denn was da gesagt ist: "Du sollst nicht ehebrechen; du sollst nicht töten; du sollst nicht stehlen; du sollst nicht falsch Zeugnis geben; dich soll nichts gelüsten", und so ein anderes Gebot mehr ist, das wird in diesen Worten zusammengefaßt: "Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst."

Wir haben es mit einer dreistufigen Pyramide zu tun,w orin von oben nach unten abgeleitet/ausdifferenziert/erläutert wird: Dreiergebot -> Dekalog -> Gesetz/Propheten; im letzten Teil finden wir konkrete Anwendungsbeispiele.


Und das ist so ja auch ganz logisch, denn woher sollte man im Einzelfall wissen, wie man seinen Nächsten liebt?

Dazu ein einfaches Beispiel: Du kommst aus dem Urlaub (odgl.) zurück und stellst fest, Dein Nachbar hat sein Haus verkauft und wohnt jetzt in Deinem. Wie sähe das da jetzt konkret aus mit "ihn lieben"?

Zum Ersten: Dann müßte der Mensch sich selbst aufgeben, sein Ego und alles ertragen, was er nicht kann. Und wer sein Ego aufgibt, gibt sein Leben auf. Er kämpft nicht mehr um seine Existenz.

zum Zweiten: Es gibt Recht und Gesetz - es gibt Verträge - Wohnungsvertrag mit Wohnungsgesellschaft - so einfach geht das nicht - zumindest hat es noch keiner erlebt - in gestandenen Gesellschaften.