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Thema: Schach WM, erster Sieg von Sergej Karjakin.

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  1. #1
    Mitglied Benutzerbild von Querfront
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    Standard Schach WM, erster Sieg von Sergej Karjakin.

    Spät, aber hoffentlich nicht zu spät, ist hier der Strang zur Schach WM 2016. Die ersten Partien waren auch eher zum Einschlafen. In der achten Partie hat jetzt der Russe Sergej Karjakin überraschend mit schwarz gegen Magnus Carlsen gewonnen. Hier der Spielbericht aus dem Standard, die mit Anatol Vitouch einen Reporter haben, der nicht nur was von dem Spiel vesteht, sondern dieses auch spannend, wie ein Fussballspiel kommentieren kann..

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    Der Bann ist gebrochen: Herausforderer Karjakin siegt mit Schwarz

    Die achte Partie der Schach-WM brachte den ersten Sieg im Kampf um die WM-Krone – Titelverteidiger Carlsen steht nun unter Druck - derstandard.at/2000047935328/Der-Bann-ist-gebrochenKarjakin-siegt-mit-Schwarz
    Hier gibt's die Partie auf youtube mit deutschem Kommentar und Analysen.


  2. #2
    neurodivers Benutzerbild von tabasco
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    Standard AW: Schach WM, erster Sieg von Sergej Karjakin.

    Zitat Zitat von Querfront Beitrag anzeigen
    (...) In der achten Partie hat jetzt der Russe Sergej Karjakin überraschend mit schwarz gegen Magnus Carlsen gewonnen. (...)
    In der achten Partie hat jetzt der Ukrainer Sergej Karjakin überraschend mit schwarz gegen Magnus Carlsen gewonnen.
    kol-ut-shan

  3. #3
    .. das Beste am Norden .. Benutzerbild von Politikqualle
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    Standard AW: Schach WM, erster Sieg von Sergej Karjakin.

    .. Schach ist das interessanteste Spiel ...
    .. das Beste am Norden .. sind die Quallen ..... >>>>>> ... werde Deutschlandretter und wähle AfD ..


  4. #4
    Bürgerrechtelnder >ß´( Benutzerbild von Heifüsch
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    großes Grinsen AW: Schach WM, erster Sieg von Sergej Karjakin.

    Zitat Zitat von Politikqualle Beitrag anzeigen
    .. Schach ist das interessanteste Spiel ...
    In der Bundesliga aber auch eins der gefährlichsten... >x´(

    „Ich finde es nicht richtig, dass man immer die Sorgen und Nöte der Bevölkerung ernst nehmen muss. Was haben die denn für Sorgen und Nöte? Ich kann das nicht verstehen!“
    *
    Elfriede Handrick, SPD Brandenburg

  5. #5
    Mitglied Benutzerbild von Querfront
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    Standard AW: Schach WM, erster Sieg von Sergej Karjakin.

    Zitat Zitat von Heifüsch Beitrag anzeigen
    In der Bundesliga aber auch eins der gefährlichsten... >x´(

    Das kann ich toppen. Hape Kerkeling als iranischer Großmeister.



    Da waren eige Spieler ziemlich genervt.

  6. #6
    .. das Beste am Norden .. Benutzerbild von Politikqualle
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    Standard AW: Schach WM, erster Sieg von Sergej Karjakin.

    Zitat Zitat von Querfront Beitrag anzeigen
    Das kann ich toppen. Hape Kerkeling als iranischer Großmeister.



    Da waren eige Spieler ziemlich genervt.
    .. ist das geil ..
    .. das Beste am Norden .. sind die Quallen ..... >>>>>> ... werde Deutschlandretter und wähle AfD ..


  7. #7
    Toxisch Benutzerbild von John Donne
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    Standard AW: Schach WM, erster Sieg von Sergej Karjakin.

    Zitat Zitat von tabasco Beitrag anzeigen
    In der achten Partie hat jetzt der Ukrainer Sergej Karjakin überraschend mit schwarz gegen Magnus Carlsen gewonnen.
    Beides ist richtig. Karjakin hat bis 2009 für die Ukraine gespielt, dann aber die russische Staatsbürgerschaft angenommen und spielt seitdem für Russland.

    Ukrainian chess has great strength in depth at the top levels of chess, with four players rated over 2700 Elo (Ponomariov, Karjakin, Eljanov and Ivanchuk), and another 12 over 2600 Elo.

    However, 19 year-old Sergey Karjakin will henceforth be playing for Russia, after adopting Russian citizenship on July 25th.
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    P.S. Ich persönlich bin ein großer Fan von [Links nur für registrierte Nutzer]. Was hätte der nicht alles erreichen können, wenn er disziplinierter und nicht so launisch wäre...

  8. #8
    GESPERRT
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    Standard AW: Schach WM, erster Sieg von Sergej Karjakin.

    Zitat Zitat von John Donne Beitrag anzeigen
    Beides ist richtig. Karjakin hat bis 2009 für die Ukraine gespielt, dann aber die russische Staatsbürgerschaft angenommen und spielt seitdem für Russland.


    ([Links nur für registrierte Nutzer])

    P.S. Ich persönlich bin ein großer Fan von [Links nur für registrierte Nutzer]. Was hätte der nicht alles erreichen können, wenn er disziplinierter und nicht so launisch wäre...
    Ist Ivanchuk undiszipliniert? Kann ich mir eigentlich shwer vorstellen. Extrem nervenschwach, ja, das könnte ihm viele Türen verbaut haben. Es ist mehr oder weniger bekannt, dass er hochfunktionaler Autist ist, was fehlende Disziplin beinahe ausschließt, die können eigentlich nicht anders, als mit extremer Disziplin an irgendwas arbeiten. So zwanghaft, dass es schon eher zum Problem wird.

    Ich denke, Anand hätte sogar noch viel mehr erreichen können, wenn er einfach ein größeres Arschloch und weniger Gentleman wäre.

  9. #9
    Toxisch Benutzerbild von John Donne
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    Standard AW: Schach WM, erster Sieg von Sergej Karjakin.

    Zitat Zitat von Praetorianer Beitrag anzeigen
    Ist Ivanchuk undiszipliniert? Kann ich mir eigentlich shwer vorstellen. Extrem nervenschwach, ja, das könnte ihm viele Türen verbaut haben. Es ist mehr oder weniger bekannt, dass er hochfunktionaler Autist ist, was fehlende Disziplin beinahe ausschließt, die können eigentlich nicht anders, als mit extremer Disziplin an irgendwas arbeiten. So zwanghaft, dass es schon eher zum Problem wird.

    Ich denke, Anand hätte sogar noch viel mehr erreichen können, wenn er einfach ein größeres Arschloch und weniger Gentleman wäre.
    Undiszipliniert ist vielleicht der falsche Ausdruck. Er verfolgt seine Ziele m.E. nicht konsequent genug und ja, die Nerven spielen da sicher eine große Rolle. Er steht sich selbst im Weg. Iwantschuk kann vom Potential her jeden schlagen. Wenn er gut drauf ist, tut er das auch. Wenn es aber schlecht läuft, spielt er offensichtlich lustlos und deutlich unter seinen Möglichkeiten. Er hat was Autistisches, ja. Er ist ein sehr fairer Spieler und ich mag ihn einfach.

  10. #10
    GESPERRT
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    Standard AW: Schach WM, erster Sieg von Sergej Karjakin.

    Zitat Zitat von John Donne Beitrag anzeigen
    Undiszipliniert ist vielleicht der falsche Ausdruck. Er verfolgt seine Ziele m.E. nicht konsequent genug und ja, die Nerven spielen da sicher eine große Rolle. Er steht sich selbst im Weg. Iwantschuk kann vom Potential her jeden schlagen. Wenn er gut drauf ist, tut er das auch. Wenn es aber schlecht läuft, spielt er offensichtlich lustlos und deutlich unter seinen Möglichkeiten. Er hat was Autistisches, ja. Er ist ein sehr fairer Spieler und ich mag ihn einfach.
    Ivanchuk hat ja auch schon so ziemlich jeden geschlagen.

    Unabhängig davon, ich finde, dass die Schachweltmeisterschaft für mich an Gewicht eingebüßt hat. Durch die Professionalisierung des Schachs sind da, wo früher mal 4-5 Großmeister der absoluten Weltklasse waren heute gefühlt 20. Eine gewisse Lücke ist (trotz aktueller Formschwäche bei der WM) zwischen Magnus Carlsen und dem Rest, ansonsten sind da plötzlich mindestens 10 Spieler, bei denen es wirklich an der Form hängt, wer wen gerade bei welchem Turnier schlägt und wer wo dominiert. Eher 15.

    Durch die professionellere Arbeit als Schachspieler der Weltspitze verlieren die Älteren weniger schnell an Spielstärke und jüngere rücken viel schneller nach und erreichen ihren Peak viel schneller. Altmeister wie Kramnik, Topalov und Anand (oder auch Ivanchuk) mögen nicht mehr ganz auf dem Niveau ihrer besten Zeiten sein, aber sie verlieren nicht so schnell an Spielstärke und es ist gut denkbar, dass ein Anand noch in 10 Jahren jedes Turnier oder jeden Wettkampf der Welt gewinnen könnte in einem Formhoch (wie er auch wieder das Kandidatenturnier dominiert hätte, wäre er nicht zweimal direkt in eine vorbereitete Variante gelaufen).

    Auf der anderen Seite des Altersspektrums sieht man dann Leute wie Anish Giri, die dank der Professionalisierung immer jünger werden, wenn sie in die Weltklasse vorstoßen. Dazwischen gibt es alle Altersgruppen, die Caruanas, Karjakins und La Graves, die vor 4 Jahren die neu anrückenden Giris waren, Leute wie Aronjan und Co. die auch noch absehbar auf Jahre jeden schlagen können. Nakamura hatte mal irgendwann in einem Interview vor ein paar Jahren gesagt, es sei schön, dass er als Youngstar und Hoffnungsträger für morgen tituliert werde, aber wenn er sich auf Schacholympiaden etc. umguckt, fühlt er sich wie ein alter Sack.

    Carlsen hat sich den Ruf als Weltmeister verdient, aber Karjakin ist für mich aus einem Pool von ca. 10 Spielern oder mehr gezogen worden, die mindestens genauso würdige Herausforderer gewesen wären. Wenn er Weltmeister wird hat er den Wettkampf verdient gewonnen, aber sorry, das wäre so ein bisschen ein Ponomariov-Weltmeister.

    Ich finde den Sieg bei der Grand Chess Tour mittlerweile irgendwie gewichtiger als den Weltmeistertitel, den ich fast irgendwie auf Weltpokallevel sehe. Ideal waren die langen WM-Zweikämpfe natürlich für die Kasparow-Karpow-Ära ... das waren wirklich die beiden mit Abstand besten Spieler der 80er und frühen 90er und es musste ein langer Wettkampf zwischen denen her, um den minimalen Spielstärkeunterschied zwischen ihnen auch wirklich klarzustellen. Auch bei Kortschnoi und Karpow, Spassky und Fischer war doch deutlich, dass der Verlierer eben auch wirklich immerhin die Nummer 2 der Welt war.

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