Reinhold Messner gegen Kreuze auf Berggipfel

[TullaMore]

Warum ist dieses religiöse Symbol "geschmacklos"?

Überdies bieten sich auch andere Konnotationen an als nur ein frommer Zusammenhang:

"Diese Kreuze wurden [ab dem 19. Jhdt] neben ihrer religiösen Funktion auch als Symbole der Aufklärung gesehen, sie waren mit Blitzableitern und wissenschaftlichen Messinstrumenten wie Barometern ausgestattet."
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Ich finde nicht das Kreuz als religiöses Symbol geschmacklos, solange keine Leiche daran hängt - was mir ehrlich gesagt Furcht einflöst, aber egal.

Ich finde es nur unmöglich, andauernd die Natur zu verschandeln, indem man einfach einen Block Beton/Stahl in die Landschaft setzt, nur damit dort einer sitzt. Da hätte ich gegen eine Menora die gleiche Abneigung. Oder gegen ein Hexagram.

Allerdings finde ich kleine Kapellen - wenn sie zur Umwelt passen - oftmals sehr ansprechend.

[Esreicht!]

Hallo,

Messner könnte sich für den Tourismus-Manager-Job in Garmisch bewerben. Denn 2012 wurde im Zugspitzflyer für die arabischen Gäste das Gipfelkreuz einfach wegretuschiert!Ahso, einen muslimischen Gebetsraum gibts schon am Zugspitzgipfel, weil Garmisch scharf auf arabische Gäste ist. Warum werden eigentlich die Kirchen in Garmisch nicht abgerissen, die ja ein Dorn in den Augen von Musels sein müssen?

kd

[SLNK]

Hallo,

Messner könnte sich für den Tourismus-Manager-Job in Garmisch bewerben. Denn 2012 wurde im Zugspitzflyer für die arabischen Gäste das Gipfelkreuz einfach wegretuschiert!Ahso, einen muslimischen Gebetsraum gibts schon am Zugspitzgipfel, weil Garmisch scharf auf arabische Gäste ist. Warum werden eigentlich die Kirchen in Garmisch nicht abgerissen, die ja ein Dorn in den Augen von Musels sein müssen?

kd

ich finde es widerlich , wenn man wegen Geld so was macht. Wie sagt man so schön die würden sogar ihre mami wegen Geld verkaufen

[umananda]

Es geht hier aber die Symbolik und nicht um die Ästhetik ...Messner hat ja wortwörtlich von Symbol gesprochen. Außerdem überzeugt die Argumentation mit der Ästhetik nicht.

Ich spreche von Ästhetik. Wenn Messner zum Katholizimus ein gestörtes Verhältnis hat, das ich nicht habe, da ich keine Christin bin, ist meine Sicht auf Dinge und deren Ästhetik trotzdem eine andere. Ästhetik kommt aus dem Griechischen und hat viel mit der Wahrnehmung zu tun. Was andere als geschmacklos empfinden ist für manche der Inbegriff von Schönheit.

Die meisten Argumente hier in diesem Thread versuchen daraus einen Kulturkampf zu stricken. Und das ist lächerlich. Letztlich wird die Mehrheit in diesem Forum noch nie einen Alpengipfel besucht haben. Und um Wegkreuze geht es ja hier nicht.

Servus umananda

[Chronos]

(....)

Die meisten Argumente hier in diesem Thread versuchen daraus einen Kulturkampf zu stricken. Und das ist lächerlich. Letztlich wird die Mehrheit in diesem Forum noch nie einen Alpengipfel besucht haben. Und um Wegkreuze geht es ja hier nicht.

Servus umananda

Doch, um die Wegkreuze geht es hier indirekt genauso, denn auch diese sind vielen Zeitgenossen ein Dorn im Auge, wohl aus denselben kulturfeindlichen Haltungen heraus wie bei den Gipfelkreuzen.

Und was manche in ihrem merkwürdigen Verständnis von Ästhetik ablehnen, ist eben für die Mehrzahl der hier lebenden Menschen eine Bindung an volkstümliche Traditionen und damit auch ein Stück althergebrachter Kultur.

Und ja, diese Aversionen gegen diese traditionellen Symbole sind auch ein Indiz für den aufflammenden Kulturkampf, denn sonst wären viele dieser Denkmäler nicht in jüngster Zeit Ziele vieler Angriffe und Zerstörungen durch Vandalen geworden - auch und gerade in meiner Gegend.

[umananda]

Ich finde nicht das Kreuz als religiöses Symbol geschmacklos, solange keine Leiche daran hängt - was mir ehrlich gesagt Furcht einflöst, aber egal.

Ich finde es nur unmöglich, andauernd die Natur zu verschandeln, indem man einfach einen Block Beton/Stahl in die Landschaft setzt, nur damit dort einer sitzt. Da hätte ich gegen eine Menora die gleiche Abneigung. Oder gegen ein Hexagram.

Allerdings finde ich kleine Kapellen - wenn sie zur Umwelt passen - oftmals sehr ansprechend.

Ein Kruzifix ist immer mit dem Körper Jesus versehen. Man kann an der Körperhaltung des Gekreuzigten sogar sehr häufig die kulturelle Epoche feststellen. Aber Gipfelkreuze haben sehr selten etwas mit einem Kruzifix zu tun. Einfach nur Leiche zu sagen, empfinde ich schon etwas deplatziert und ein wenig respektlos.

Servus umananda

[Filofax]

Ich kenne genug. Mache einfach deine Augen auf, wenn du demnächst eine Bergwanderung machst. Ich werde jetzt nicht irgendwohin fahren und auf einem Gipfel steigen, um ein Bild zu machen.

Servus umananda

Das ist z.B. das Gipfelkreuz meines Hausberges:

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99% aller Gipfelkreuze an denen ich war sahen ähnlich aus.
Sehr einfache und klare Strukturen. Einfaches, einheimisches Naturmaterial.

Wo siehst Du hier eine "Geschmacklosigkeit"?

[umananda]

Doch, um die Wegkreuze geht es hier indirekt genauso, denn auch diese sind vielen Zeitgenossen ein Dorn im Auge, wohl aus denselben kulturfeindlichen Haltungen heraus wie bei den Gipfelkreuzen.

Und was manche in ihrem merkwürdigen Verständnis von Ästhetik ablehnen, ist eben für die Mehrzahl der hier lebenden Menschen eine Bindung an volkstümliche Traditionen und damit auch ein Stück hergebrachter Kultur.

Ich kenne niemanden, der etwas gegen Wegkreuze hätte. Mein Vater hat vor vielen Jahren sogar eine kleine Kapelle in Südtirol auf seine Kosten renovieren lassen, obwohl er kein Christ ist. Es war in einem Dorf wo wir in meiner Kindheit öfters Urlaub machten. Man muss also nicht einmal eine kulturelle Bindung haben, um Kulturgüter zu erhalten.

Servus umananda

[umananda]

Das ist z.B. das Gipfelkreuz meines Hausberges:

[Links nur für registrierte Nutzer]

99% aller Gipfelkreuze an denen ich war sahen ähnlich aus. (...)

Nun gut ... du siehst es so und ich etwas anders .

Servus umananda

[cajadeahorros]

Ein Kruzifix ist immer mit dem Körper Jesus versehen. Man kann an der Körperhaltung des Gekreuzigten sogar sehr häufig die kulturelle Epoche feststellen. Aber Gipfelkreuze haben sehr selten etwas mit einem Kruzifix zu tun. Einfach nur Leiche zu sagen, empfinde ich schon etwas deplatziert und ein wenig respektlos.

Servus umananda

Es ist also respektlos, die Wahrheit zu sagen? Würde keine Leiche am Kreuz hängen, die christliche Religion wäre noch widersinniger als sie es ohnehin ist.

Aber wenn es um ihre Himmelsgeister geht, sind sich der Mullah und der Pfaffe so einig wie der Rabbi, dann fordern sie Rrrrrräspäkt!