Europe is lost

[Heifüsch]

Kunst & Literatur... Wird sowas eigentlich noch in den Schulen vermittelt? Eher nicht, ebensowenig wie unsere Kunst- und Kulturgeschichte und das Wissen über die Religionen. Die Kinder lernen nur noch, daß der Islam eine Religion des Friedens ist und die Sterbehilfe eine Idee des Teufels. Und daß man "Philosophie" ohne "f" schreibt... >x´(

[umananda]

Werte unterliegen ja einem Wandel, der durch die Herrschenden bedingt wird.

Was aber die Werte sind, die Europa von anderen Kulturkreisen unterscheiden in ihrer geschichtlichen Entwicklung, und zur geopolitischen Lage geführt haben dürften diejenigen sein, welche vom Christentum abgeleitet wurden, und heute von den sozialisitschen Staaten mit Füßen getreten werden:

christlich: politisch bill of rights, amerikanische Verfassung, frz. Rev.:

Willensfreiheit --> Freiheit Eigentum besitzen zu dürfen, Freiheit über den eigenen Körper, Freiheit der Meinungsäußerung
Gleichheit vor Gott --> Gleichheit vor dem Gesetz
Nächstenliebe --> Brüderlichkeit

Der Totalitarismus der machtgeilen Leute versucht heute schon wieder diese alle auszuhöhlen: Die Sozialisten (ob rot oder braun), die Mohammedaner, die organisiert Kriminellen usw.

Mag sein ... aber woraus ... aus welchen Werken sind diese Werte entstanden. Wie gesagt, mich interessiert das Wissen um abendländisches Kulturgut und nicht ... wer davon keinen blassen Schimmer hat. Brüderlichkeit, Freiheit und Nächstenliebe findet man überall ... auch im Buddhismus oder sonst wo.

Servus umananda

[Wolf Fenrir]

In diesem Fall sehe ich die "isolierte Wertigkeit", wie Du das nennst, sehr wohl als das Ei des Kolumbus. Europa muß christlich und weiß sein, sonst ist es nicht mehr Europa. Dann können wir uns Großbuntländer nennen.

Huuu, höre ich da einen Rassisten

Du als Christ musst doch alle Menschen Lieb haben ob weiß, schwarz, rot, braun , gelb!!! Egal welcher Religion...

Alle Menschen sind doch gleich warum muss Europa deiner Meinung nach weiß und Christlich bleiben

[Deutschmann]

Okay, nein, mich interessiert hier mehr ... was jemand überhaupt über abendländische Werte und ihren Zuordnungen in unserem Alltag weiß. Oder ob das nur Sprechblasen sind, wenn jemand über abendländische Werte fabuliert.

Servus umananda

Dann würde ich sagen, wenn es um Kunst, Musik und dgl. geht, hat jede Region seine Eigenarten. Und da würde ich sagen dass sich die Euopäer selbst von den Amerikanern in Sachen Lebenskultur massiv unterscheiden. Selbst in Europa sind die Lebensgewohnheiten und das Kunstverständnis sehr unterschiedlich. Es sind vielmals auch Stigmata die hier zuschlagen. Was für die Deutschen die Polka, für die Franzosen das Baguette, für die Spanier die Siesta, ist für die Amerikaner halt das Fast-Food etc. Und das geht weiter - beim Musikgeschmack, beim sonstigen Lebensstil.

[Tantalit]

Respekt ist allen Völkern bekannt. Selbst den Naturvölkern.

Servus umananda

Euch aber nicht.

[Heinrich_Kraemer]

Mag sein ... aber woraus ... aus welchen Werken sind diese Werte entstanden. Wie gesagt, mich interessiert das Wissen um abendländisches Kulturgut und nicht ... wer davon keinen blassen Schimmer hat.

Servus umananda

Eine konkrete Darstellung wäre wohl in einer Kulturgeschichte besser aufeghoben...

Aus denen, die sich zur jeweiligen Zeit durchgesetzt haben und dann weiterinterpretiert wurden. Bis zur Moderne innerhalb der Klöster als Universalgelehrtentum, die auf die antiken Philosophen (Plato und v.a. Aristoteles, die das Wissen aber auch schon irgendwo her hatten und weiterentwickelten) aufbauten, ab der Moderne dann die Spezialisierungen, die sich aus dem Wissen der Kirche ergaben. Dazu jetzt die moderne angelsächsische Ökonomie und das Aufbrechen der alten Ständeordnung, London wurde das Zentrum der Welt, löste Rom ab. Smith, Darwin, Spencer.

[Tantalit]

Was sind die europäischen Werte?


Wenn man sich die Frage einmal in aller Konsequenz stellt, dann kommt man nicht umhin, all diese Werte sind letztlich nur geäußerte Sätze, Bilder, Vorstellungen und Ideen, die durch die abendländische Literatur, Philosophie, Ethik und Kunst hervorgebracht wurden. All diese Feinheiten und Werte sind letztlich universell. Sie wurden in Asien und woanders auch gedacht.

Nichts an diesen europäischen Werten ist wertvoll, wenn der einzelne Mensch nicht davon berührt ist. Ob Tolstoi, Goethe, Stendhal, Dante Alighieri etc. ... es sind Werke von Menschen, die diese Werte geschaffen haben. Und diese Werke sind universell ...

Weder ein herbeigeredeter noch ein eingebildeter Kulturzerfall hat damit etwas zu tun.

Europa ... unser Kontinent. Seine Vielfalt war seine Stärke und ob es noch heute so ist, wird sich herausstellen. Zumindest sind wir es, die sich einem Buch, einem Kunstwerk oder einem musikalischen Werk annähern müssen. Bleiben wir den Dingen treu, so werden sie auch nicht verschwinden. Achten wir nicht darauf, so haben wir auch keinen Zugang zu den universellen Werten.

Lassen wir uns nicht ins Bockshorn jagen von jenen, die uns sagen wollen, was unsere Werte sind. Weder von denen, die uns eine multikulturelle Wertigkeit oder eine isolierte Wertigkeit als das Ei des Kolumbus verkaufen wollen.

Servus umananda

Was labberst du über Europa, du hast noch nicht mal ne Heimat, gehörst keinem Volk an ok Zigeunervolk könnte passen dafür sabbelst du hier über Dinge von denen du keine Ahnung hast.

Ein weiterer Hetzstrang einer Auserwählten die uns die Welt erklärt.

Eure Werte kennen wir ja Mißgunst, Gewalt, Lüge, Verleumdung und Perfidie, hab ich was vergessen.

[umananda]

Eine konkrete Darstellung wäre wohl in einer Kulturgeschichte besser aufeghoben...

Aus denen, die sich zur jeweiligen Zeit durchgesetzt haben und dann weiterinterpretiert wurden. Bis zur Moderne innerhalb der Klöster als Universalgelehrtentum, die auf die antiken Philosophen (Plato und v.a. Aristoteles, die das Wissen aber auch schon irgendwo her hatten und weiterentwickelten) aufbauten, ab der Moderne dann die Spezialisierungen. Dazu jetzt die moderne angelsächsische Ökonomie und das Aufbrechen der alten Ständeordnung, London wurde das Zentrum der Welt, löste Rom ab. Smith, Darwin, Spencer.

Selbst nach Charles Darwin hat sich das Rad weitergedreht ... wer sind denn die kulturellen Protagonisten des 21.Jahrhunderts? Da liegt der Hund begraben und nicht bei Aristoteles. Was also ist mit unserer Zeit? Denn darauf kommt es an.

Servus umananda

[Tantalit]

OK. Mein Fehler. Dachte das läuft wieder auf das übliche hinaus ....

Sie will nur das wir Beispiele nennen und dann erklärt sie uns das diese Werte alle jüdischen Ursprung haben, alles wie immer mach dir da mal keine Sorgen.

[Deutsche_Substanz]

Europa ist ein kranker Organismus, der sein Herz angreift. Ausser Materialismus hat es keinen gemeinsamen "Wert".