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Thema: Welche Ziele verfolgt Erdogan ?

  1. #31
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    Standard AW: Welche Ziele verfolgt Erdogan ?

    Zitat Zitat von Tutsi Beitrag anzeigen
    Diese ganze Situation ist zur Zeit in eine Fassung gerückt, bei der man sich fragt, ob wir es nur noch mit muslimischen - mit islamischen Themen zu tun haben, so sehr rücken uns diese Religion und ihre Probleme in den Nacken.

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    In Kurdistan liegt viel Öl - die Kurden wollen es behalten, Erdogan will ran - echt Schotter, daß jetzt alles zu uns ins Land will, um sich die Köpfe einzuschlagen.

    Nicht einsehbar, finde ich.

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    Bei manchen Journalisten könnte man glauben, daß sie selbst die politische Lage nicht richtig einschätzen.

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    Warum sich Erdogan und Gülen streiten - wer soll da nun wieder durchsehen - die Welt islamisieren wollen beide und bei uns reden Politiker, daß man kaum Burka Trägerinnen in Berlin sieht - ich habe jede Menge gesehen, wenn ich in die Nähe des Tempelhofers Feldes kam oder wir in der Nähe des Europa Centers am Breitscheidt Platz zu Feierlichkeiten gehen oder uns sonst noch in der Stadt umsehen.

    Abgesehen davon: wollen wir es wie London haben, wo die Salafisten Frauen in langen Demonstrationszügen ihre Existenz präsentieren ?

    Welche Probleme da auftreten, sieht man erst, wenn Notfälle eintreten und solchen Frauen nicht geholfen werden kann, weil kein Ehemann einen männlichen Sanitäter an die Frau heran und sie lieber sterben läßt - er kann sich flug eine neue kaufen - das Schicksal der Frauen ist den Männern eh egal.

    Wir haben es hier mit Problemen zu tun, die wir bis jetzt nicht gekannt haben.
    Da gibts eine Stimme, die richtig erkannt hat, was Sache ist:
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    ""Mit den neuen Bemühungen gesteht Präsident Erdogan zum einen indirekt das Scheitern seiner bisherigen Haltung ein. Zum anderen reagiert er auf die Tatsache, dass der Syrien-Krieg immer mehr zu einer Bedrohung für die Türkei selbst wird. Inzwischen müssen fast drei Millionen Flüchtlinge aus Syrien in der Türkei versorgt werden, der 'Islamische Staat' verübt blutige Anschläge auch auf türkischem Boden, die syrischen Kurden festigen ihre Macht entlang der türkischen Südgrenze und bereiten – so die Sorge in Ankara – die Bildung eines eigenen Staates vor.""

    Die Geister, die er rief, wird er jetzt nicht mehr los. Erdogan hat sich so viele Probleme selbst bereitet, dass ich es für möglich halte, dass die Türkei zerfällt. Er hätte Atatürks Linie fahren sollen, anstatt genau das Gegenteil zu machen. Er hätte sich mit den Kurden verbünden sollen, anstatt sie zu bekämpfen - er hätte eben die Religionsfreiheit einführen sollen, Staat und Religion eben trennen. Das hat in Libyen funktioniert, in Tunesien ebenso, und in Syrien könnte es auch funktionieren - wenn man dann wollte. Erdogan ist aber ein Gläubiger, Frieden ist mit ihm nicht zu machen. Sein Nachfolger könnte das, oder die Militärregierung; aber das dauert noch einige Jahrzehnte, fürchte ich.

  2. #32
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    Standard AW: Welche Ziele verfolgt Erdogan ?

    Zitat Zitat von Neu Beitrag anzeigen
    Da gibts eine Stimme, die richtig erkannt hat, was Sache ist:
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    ""Mit den neuen Bemühungen gesteht Präsident Erdogan zum einen indirekt das Scheitern seiner bisherigen Haltung ein. Zum anderen reagiert er auf die Tatsache, dass der Syrien-Krieg immer mehr zu einer Bedrohung für die Türkei selbst wird. Inzwischen müssen fast drei Millionen Flüchtlinge aus Syrien in der Türkei versorgt werden, der 'Islamische Staat' verübt blutige Anschläge auch auf türkischem Boden, die syrischen Kurden festigen ihre Macht entlang der türkischen Südgrenze und bereiten – so die Sorge in Ankara – die Bildung eines eigenen Staates vor.""

    Die Geister, die er rief, wird er jetzt nicht mehr los. Erdogan hat sich so viele Probleme selbst bereitet, dass ich es für möglich halte, dass die Türkei zerfällt. Er hätte Atatürks Linie fahren sollen, anstatt genau das Gegenteil zu machen. Er hätte sich mit den Kurden verbünden sollen, anstatt sie zu bekämpfen - er hätte eben die Religionsfreiheit einführen sollen, Staat und Religion eben trennen. Das hat in Libyen funktioniert, in Tunesien ebenso, und in Syrien könnte es auch funktionieren - wenn man dann wollte. Erdogan ist aber ein Gläubiger, Frieden ist mit ihm nicht zu machen. Sein Nachfolger könnte das, oder die Militärregierung; aber das dauert noch einige Jahrzehnte, fürchte ich.
    Unsere Politiker müssen sich erst mal kundig machen, inwieweit sie mit Gülen gehen können.

    Was Kurden angeht, muß man sich auch kundig machen:

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    https://de.wikipedia.org/wiki/Autonome_Region_Kurdistan




    3645Koordinaten: 36° 0′ N , 45° 0′ O |. Die autonome Region Kurdistan (kurdisch هه*رێمی ... Im Jahr 1970 wurde der kurdischen Bevölkerung im Nordirak von der .... Das kurdisch besiedelte Gebiet wurde dabei aufgrund seiner Ölvorkommen als besonders wichtig für den neu zu bildenden Staat angesehen. Am 23. August ...[Links nur für registrierte Nutzer] · ‎[Links nur für registrierte Nutzer] · ‎[Links nur für registrierte Nutzer] · ‎[Links nur für registrierte Nutzer]



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    www.zeit.de › Politik




    21.04.2015 - Der IS wütet in großen Teilen des Irak, doch Erbil, Hauptstadt des kurdischen Teils, boomt. Die Stadt im Autonomiegebiet erinnert eher an ...



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    www.handelsblatt.com › Politik › International




    Ankara will verhindern, dass Erdölvorkommen unter kurdische Kontrolle gelangen: Türkei erwägt militärischen Einmarsch im Irak ...


    google: kurden und kurdistan ölvorkommen

  3. #33
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    Standard AW: Welche Ziele verfolgt Erdogan ?

    Zitat Zitat von Tutsi Beitrag anzeigen
    Unsere Politiker müssen sich erst mal kundig machen, inwieweit sie mit Gülen gehen können.

    Was Kurden angeht, muß man sich auch kundig machen:

    google: kurden und kurdistan ölvorkommen
    Der Ami hat schon sein Konzept, die Deutschen haben da mitzuspielen. Das Öl / Gas soll für die nächsten Jahrhunderte gesichert werden, und Russland soll geschwächt werden. Die Pipeline soll einmal von Arabien / Afrika nach Europa und zu den Überseehäfen laufen, durch Afghanistan ist man ja schon, und durch die Türkei muss man ja auch. Durchleitungsrechte will man nicht bezahlen.
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    Jetzt sind die Ölfördergebiete entweder "ruhigzustellen" oder zu "destabilisieren" oder zu Vasallen zu machen. Afghanistan ist ja bereits "ruhiggestellt", Syrien wird bald nicht mehr existieren, das Land wird wohl zu Israel fallen, und die Kurden werden ihr eigenes Land erhalten, die stehen dem Westen näher als dem Islam. In wieweit der Irak / Iran Federn lassen muss, wird man sehen. Und durch die Türkei muss man auch; aber das wird erst gehen, wenn die Türkei geteilt wurde: In einen kurdischen und in einen türkischen Teil.

  4. #34
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    Standard AW: Welche Ziele verfolgt Erdogan ?

    Russland und die Türkei zeigen es für alle sichtbar das es zwischen Staaten nicht unbedingt eine Freund Feind Logik gibt.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  5. #35
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    Standard AW: Welche Ziele verfolgt Erdogan ?

    Zitat Zitat von Neu Beitrag anzeigen
    Der Ami hat schon sein Konzept, die Deutschen haben da mitzuspielen. Das Öl / Gas soll für die nächsten Jahrhunderte gesichert werden, und Russland soll geschwächt werden. Die Pipeline soll einmal von Arabien / Afrika nach Europa und zu den Überseehäfen laufen, durch Afghanistan ist man ja schon, und durch die Türkei muss man ja auch. Durchleitungsrechte will man nicht bezahlen.
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    Jetzt sind die Ölfördergebiete entweder "ruhigzustellen" oder zu "destabilisieren" oder zu Vasallen zu machen. Afghanistan ist ja bereits "ruhiggestellt", Syrien wird bald nicht mehr existieren, das Land wird wohl zu Israel fallen, und die Kurden werden ihr eigenes Land erhalten, die stehen dem Westen näher als dem Islam. In wieweit der Irak / Iran Federn lassen muss, wird man sehen. Und durch die Türkei muss man auch; aber das wird erst gehen, wenn die Türkei geteilt wurde: In einen kurdischen und in einen türkischen Teil.
    Im Grunde genommen wird dieser Teil des arabischen Raums entislamisiert und die sie rücken alle gen Europa - auch ein Plan von Soros ?

    Wer baut dort wieder auf und wer sucht sich neuen Lebensraum ?

    Ob China da auch bald Interesse zeigen könnte, da sie ja immerhin 1,3 Milliarden Bürger irgendwie unterbringen wollen ?

    Ob China dann gegen hinderliche Religionen vorgehen werden ?

    Oder wie sieht es in Japan aus ?

    Dort geht die Wirtschaft auch zurück und die Menschen sind von der Überforderung erdrückt - ob sie sich auch mal anderen Lebensraum suchen ?

    Europa islamisiert - wem fällt denn sowas ein ?

    Das gibt auch einen Kampf - derer, die sich ihre Freiheit nicht nehmen lassen wollen und derer, die das Land - den Kontinent erobern wollen.

  6. #36
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    Standard AW: Welche Ziele verfolgt Erdogan ?

    Zitat Zitat von Tutsi Beitrag anzeigen
    Im Grunde genommen wird dieser Teil des arabischen Raums entislamisiert und die sie rücken alle gen Europa - auch ein Plan von Soros ?

    Wer baut dort wieder auf und wer sucht sich neuen Lebensraum ?

    Ob China da auch bald Interesse zeigen könnte, da sie ja immerhin 1,3 Milliarden Bürger irgendwie unterbringen wollen ?

    Ob China dann gegen hinderliche Religionen vorgehen werden ?

    Oder wie sieht es in Japan aus ?

    Dort geht die Wirtschaft auch zurück und die Menschen sind von der Überforderung erdrückt - ob sie sich auch mal anderen Lebensraum suchen ?

    Europa islamisiert - wem fällt denn sowas ein ?

    Das gibt auch einen Kampf - derer, die sich ihre Freiheit nicht nehmen lassen wollen und derer, die das Land - den Kontinent erobern wollen.
    Soros wird an Öl interessiert sein, ich kenne seine Wetten nicht. Ob Europa islamisiert werden soll; das Thema interessiert den Ami eher nicht; der denkt wirtschaftlich. Syrien soll fallen, und dazu muss es entvölkert werden. Die Frage ist, wie Europa dem Ami hilft, die Weltherrschaft zu erreichen. Zunächst, indem es alle Syrer aufnimmt; dann ist man mit Assad schnell fertig.

    In Japan geht keine Wirtschaft zurück. Die haben eine clevere Regierung, Japan stabilisiert sich auf hohem Niveau.

    China betreibt eine ganz andere Politik. Sie haben sich mit Russland verbündet; Russland liefert Öl, und China andere Güter. Dann muss China eine riesige Menschenmenge mit Lebensmitteln versorgen; sie betreiben fast überall auf der Welt Ackerbau. So in Afrika, Südamerika, ... Religion ist kein Thema, China denkt WIRTSCHAFTLICH. Nur der Islam selbst denkt in anderen Kategorien; das ist eine gefährliche Sekte.

  7. #37
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    Standard AW: Welche Ziele verfolgt Erdogan ?

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Russland und die Türkei zeigen es für alle sichtbar das es zwischen Staaten nicht unbedingt eine Freund Feind Logik gibt.
    Putin ist ein Pragmatiker. Er muss versuchen, den Einfluss des Amis vor seiner Haustüre möglichst zu verhindern, sonst ist die NATO demnächst kurz vor Moskau. Russland ist der letzte Strohhalm, an den sich die Türkei noch halten kann; der Westen hat die Türkei fallengelassen wie eine heisse Kartoffel. Beide werden verhindern wollen, dass es zu "unkontrollierten Staatenbildungen" kommen wird.

  8. #38
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    Standard AW: Welche Ziele verfolgt Erdogan ?

    Zitat Zitat von Erich von Stahlhelm Beitrag anzeigen
    Bauernschläue ersetzt natürlich keinen IQ aber auch damit kann man es weit bringen.
    Erdogan hat eben einen sehr hohen BQ (Bauernschläuequotienten) und zugleich die nötige kriminelle
    Energie. Für seine Ziele mag dann der IQ nicht reichen und er wird, früher oder später, gewaltig scheitern
    und die Türken so richtig tief in die Scheiße reinreiten, aber damit wird er genug Schaden anrichten können.
    Mittels der hier lebenden Türken, seiner fünften Kolonne, auch in Deutschland, so er diese auffordert hier
    gegen den deutschen Staat und das deutsche Volk in Aktion zu treten. Zuzutrauen wäre ihm das ohne weiteres.
    Unterschwellig droht er ja bereits damit. So zwischen den Zeilen zumindest.
    Politik beruht im Prinzip immer auf eine gewisse Täuschung der Wähler und das nicht erst in der heutigen Zeit. Ich denke mal, den „Wahlbetrug“, den gab es auch schon in der Steinzeit.


    Das Erdogan die Türkei mit seinem islamistischen Kurs nicht zum Erfolg führen kann, ist leicht nachzuvollziehen. Wie soll man auch ein Land wirtschaftlich, wissenschaftlich und politisch modernisieren und voranbringen, wenn die Intellektuellen, die dafür notwendig sind, ihr Glück in anderen Ländern suchen.
    Erdogan mag zwar die Bauern, Arbeiter, Verlierer der globalen Weltwirtschaft und die einfachen Leute mit seinem Islam einwickeln, die Personen aber, die über genügend Verstand verfügen und beruflich gut ausgebildet sind, lassen sich nicht so ohne Weiteres vom mittelalterlichen Islam vereinnahmen und in der Vergangenheit festnageln.
    Wenn die Straße bequem ist, neigt man dazu den falschen Weg einzuschlagen.

  9. #39
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    Standard AW: Welche Ziele verfolgt Erdogan ?

    Zitat Zitat von Zirrus Beitrag anzeigen
    Politik beruht im Prinzip immer auf eine gewisse Täuschung der Wähler und das nicht erst in der heutigen Zeit. Ich denke mal, den „Wahlbetrug“, den gab es auch schon in der Steinzeit.


    Das Erdogan die Türkei mit seinem islamistischen Kurs nicht zum Erfolg führen kann, ist leicht nachzuvollziehen. Wie soll man auch ein Land wirtschaftlich, wissenschaftlich und politisch modernisieren und voranbringen, wenn die Intellektuellen, die dafür notwendig sind, ihr Glück in anderen Ländern suchen.
    Erdogan mag zwar die Bauern, Arbeiter, Verlierer der globalen Weltwirtschaft und die einfachen Leute mit seinem Islam einwickeln, die Personen aber, die über genügend Verstand verfügen und beruflich gut ausgebildet sind, lassen sich nicht so ohne Weiteres vom mittelalterlichen Islam vereinnahmen und in der Vergangenheit festnageln.
    Du bist entweder ein Nichtsmerker oder verbreitest hier bewusst
    und vorsaetzlich unwahre Tatsachenbehauptungen. Die Wahrheit
    ist das Erdogan kein Islamist sondern ein mental, fachlich und
    sozial hoch kompetenter Staatsfuehrer ist.

    Erdogan hat die muslimisch gepraegte Tuerkei zu einer saekularen
    Gesellschaft und einer leistungsfaehigen Industrienation gemacht.
    Die Tuerkei gilt im Nahen Osten als Vorbild. Erdogan hat die Tuerkei
    nicht nur in der Wirtschaftsleistung nach vorn gebracht sondern
    die Tuerkei zu einer bedeutenden Militaermacht entwickelt.

    Bereits in seiner Amtszeit als Stadtdirektor der Metropole Instanbul
    hat Erdogan ueberragende Arbeit geleistet. Erdogan ist ein starker,
    konsequent entscheidungs- und handlungsfaehiger Volksfuehrer der
    sich in seiner Weitsichtigkeit und Verantwortungsfaehig positiv von
    den transatlantischen Vasallenregierung in Europa abhebt.

    Den Schwaechlinge in den westlichen Regierungsaemter passt das
    nicht. Erdogan und Putin bilden in Vergleich mit den Versagern einen
    zu starken Kontrast, den das Volk in Europa wahrnehmen koennte.

    Insbesondere den gesellschaftlichen Randgruppen und Subkulturen
    wie Alkohol- und Drogensuechtigen, Lesben, Tucken, Transen sowie
    anderen Asoziale, Kleinkriminelle und organisierte Kriminellen wie
    z.B. kurdischen Terroristen samt ihrer Lobby im Westen passt das
    nicht, weil sowohl Erdogan als auch Putin diesen Randgruppen ihre
    Grenzen mit aller Haerte und Konsequenzen aufzeigen.

    Die USA und ihre transatlantischen Vasallen sollten es nicht zu weit
    treiben weil sie es mit der Allianz Russische Foederation und Tuerkei
    militaerisch nicht erfolgreich aufnehmen koennen. Russland und die
    Tuerkei haben in der militaerischen Kraeftebuendelung das Potential
    Europa komplett neu zu ordnen.
    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
    Und sagt Weihnachten ab! "

    (Sheriff von Nottingham)

  10. #40
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    Standard AW: Welche Ziele verfolgt Erdogan ?

    Zitat Zitat von Tutsi Beitrag anzeigen
    Frau Kelek hat zu Erdogan und die Situation in der Türkei ihre eigene Meinung:

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    Die Türkei wird
    die Flüchtlinge
    integrieren –
    als gute Wähler


    Oder als Kämpfer gegen die Ungläubigen/Christen .

    Gruß ---
    Geduld ist die Kunst,nur langsam wütend
    zu werden .Gruß Bestmann

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