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Thema: Von welchem Urvolk stammen die Deutschen ab

  1. #231
    Qouwat-e-Akhouwat-e-Awam Benutzerbild von Rumpelstilz
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    Standard AW: Von welchem Urvolk stammen die Deutschen ab

    Zitat Zitat von Bari Beitrag anzeigen
    Habe mal jemanden auf yt argumentieren hören, dass der Energieerhaltungssatz eine religiöse Annahme ist. Kann man nicht beweisen, mag in bestimmten Theorien wahrscheinlihc oder zwingende Annahme sein, aber es ist nicht beweisbar.
    Theorien werden ja durch Experimente verifiziert.

    Gibt es für eine Theorie keine Experimente oder solche, die nur sehr schwierig mit teuren Gerätschaften zu wiederholen sind, ist auch die Verifizierung entsprechend schwierig. Die Gesetze der Thermodynamik konnten auf der Erde und in unserem überschaubaren Umfeld bisher nicht widerlegt werden, aber unser überschaubares Umfeld, in dem wir einfach und ohne Probleme experimenetieren können, ist eben klein.
    "Und wenn wir es nicht mehr erleben werden, Vater, so wissen wir doch eins, dass es die nach uns erleben werden, nicht? Und das ist doch auch ein Trost."
    (aus dem Film 'Heimkehr', 1941)



  2. #232
    Herzland Benutzerbild von Süßer
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    Standard AW: Von welchem Urvolk stammen die Deutschen ab

    Zitat Zitat von Rumpelstilz Beitrag anzeigen
    Theorien werden ja durch Experimente verifiziert.

    Gibt es für eine Theorie keine Experimente oder solche, die nur sehr schwierig mit teuren Gerätschaften zu wiederholen sind, ist auch die Verifizierung entsprechend schwierig. Die Gesetze der Thermodynamik konnten auf der Erde und in unserem überschaubaren Umfeld bisher nicht widerlegt werden, aber unser überschaubares Umfeld, in dem wir einfach und ohne Probleme experimenetieren können, ist eben klein.
    Dann nimm mal 2 Magnete und hat deinen Finger dazwischen. Wo kommt die Energie her?

  3. #233
    Mitglied Benutzerbild von Rhino
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    Standard AW: Von welchem Urvolk stammen die Deutschen ab

    Zitat Zitat von Bari Beitrag anzeigen
    Habe mal jemanden auf yt argumentieren hören, dass der Energieerhaltungssatz eine religiöse Annahme ist. Kann man nicht beweisen, mag in bestimmten Theorien wahrscheinlihc oder zwingende Annahme sein, aber es ist nicht beweisbar.
    Wenn man so darueber denkt, dann ist eigentlich alles irgendwie religioes und nicht beweisbar. Wobei das gegenseitige Ausschliessen von "religioes" und "beweisbar" selbst do eine Sache ist, aber bleiben wir bei der Beweisbarkeit von Naturgesetzen und Theorien.


    Die Saetze der Thermodynamik beruhen auf induktiver Forschung. Also Beobachtungen, die wieder und wieder in verschiedenen Umstaenden gemacht worden sind. Besser beweisen kann man das in der Naturwissenschaft nicht. Hinzu kommt, dass es sich in der Praxis bewaehrt hat. Das heisst, dass Systementwuerfe von Ingenieuren, die die Gesetze der Thermodynamik als gegeben hinnahmen, dann auch so funktioniert haben, wie es vorgesehen war. Diese langfristige und weitreichende Erfahrung bestaetigt, die Richtigkeit und Verallgemeinerbarkeit der Axiome der Thermodynamik.


    Im Zweifel wuerde ich dem also den Vorzug vor der Spekulation von ein paar Quantenphysikern geben. Wenn diese dann aber doch den Nachweis erbringen koennen fuer das Verschwinden bzw. Erschaffen von Materie und Energie, dann waere das natuerlich ein interessantes Phenomen, dass zur weiteren Untersuchung reizt.


    Aber was den Zusammenhang it der Religion betrifft, ist es natuerlich interessant zu wissen, dass das was wir heute Naturwissenschaft nennen hervorgegangen ist aus der christlichen Philosophie des Mittelalters (z.B. der Scholastik) und deren Folgestroemungen nach der Reformation. Naturwissenschaft beruht auf dem Ausgangspunkt, dass das die Natur (Physis) einen gesetzlichen, vorsehenden, ewigen, allwissenden, allmaechtigen Schoepfer hat, der dann eben diese Natur mit Gesetzen und Vorsehung erschaffen hat.

    Es ist also kein Zufall, dass die moderne Wissenschaft im christlichen Europa entstanden ist, und nicht in anderen Kulturkreisen in denen es ja durchaus kulturelle und technische Errungenschaften gegeben hat (Schrift, Baukunst, usw.).
    Wahrheit Macht Frei!

  4. #234
    Mitglied Benutzerbild von Multiplex
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    Standard AW: Von welchem Urvolk stammen die Deutschen ab

    Zitat Zitat von Rumpelstilz Beitrag anzeigen
    Theorien werden ja durch Experimente verifiziert.
    Nee du, da hast du was falsch verstanden. Verifizieren geht gemäß Wissenschaftstheorie gar nicht. Man kann nur falsifizieren, und eine Theorie gilt so lange als wahr, bis sie widerlegt ist. D. h. es gibt nur "schwebend wahr", aber nie "endgültig wahr". Die endgültige Wahrheit können wir "systembedingt" nie ergründen.
    Das Detail steckt im Teufel

    (Versprecher bei einer Betriebsversammlung)

  5. #235
    Qouwat-e-Akhouwat-e-Awam Benutzerbild von Rumpelstilz
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    Standard AW: Von welchem Urvolk stammen die Deutschen ab

    Zitat Zitat von Rhino Beitrag anzeigen
    [...]

    Im Zweifel wuerde ich dem also den Vorzug vor der Spekulation von ein paar Quantenphysikern geben. Wenn diese dann aber doch den Nachweis erbringen koennen fuer das Verschwinden bzw. Erschaffen von Materie und Energie, dann waere das natuerlich ein interessantes Phenomen, dass zur weiteren Untersuchung reizt.

    [...]
    Niemand wird die Thermodynamik durch Quantenphysik ersetzen wollen. Maximal wird die Thermodynamik ein Spezialfall einer umfassenderen Theorie werden. Wenn dann die Ergebnisse dieser umfassenderen Theorie und die der althergebrachten Thermodynamik bei hundert Stellen nach dem Komma abweichen sollten, wird das keinen Einfluss auf die Thermoidynamik im Alltag, zB. der angewandten Physik oder den Ingenieurwissenschaften, haben.

    Das Problem bei Messungen in der Quantenphysik ist generell, dass man mit makroskopischen Messeinrichtungen, die aus aus vielen Atomen oder Molekülen bestehen, nur schlecht einzelne Teilchen messen kann. Ebenso wie man mit dicken Wurstfingern schlecht winzige Teile in einer Uhr zusammensetzen kann.

    Das Problem der Astrophysik sind die riesigen Entfernungen, die uns nur indirekt das messen lassen, was an Teilchen auf die Erde kommt. Woher soll man also wissen, d.h. messen können, ob unsere Messungen auf der Erde irgendwo anders im Weltall die gleichen Ergebnisse liefern würden?

    Es gibt da schon Messungen, aber je komplizierter sie sind, umso grösser ist die Diskussion, ob sie richtig durchgeführt wurden, und wenn die Wiederholung sehr teuer ist oder es nur wenige oder auch nur eine Einrichtung gibt, wo man das überhaupt messen kann, desto grösser sind die Zweifel der übrigen Wissenschaftler.
    "Und wenn wir es nicht mehr erleben werden, Vater, so wissen wir doch eins, dass es die nach uns erleben werden, nicht? Und das ist doch auch ein Trost."
    (aus dem Film 'Heimkehr', 1941)



  6. #236
    Qouwat-e-Akhouwat-e-Awam Benutzerbild von Rumpelstilz
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    Standard AW: Von welchem Urvolk stammen die Deutschen ab

    Zitat Zitat von Multiplex Beitrag anzeigen
    Nee du, da hast du was falsch verstanden. Verifizieren geht gemäß Wissenschaftstheorie gar nicht. Man kann nur falsifizieren, und eine Theorie gilt so lange als wahr, bis sie widerlegt ist. D. h. es gibt nur "schwebend wahr", aber nie "endgültig wahr". Die endgültige Wahrheit können wir "systembedingt" nie ergründen.
    Witzig ist, dass ich mit Hinweis auf Samir Okashas Buch "Philosophy of Science, a very short introduction" schon mehrfach das Gleiche wie Du geschrieben habe. Das ich nun selber das saloppe, aber falsche Wort "verifizieren" verwendet habe, ist nun selten dämlich.
    "Und wenn wir es nicht mehr erleben werden, Vater, so wissen wir doch eins, dass es die nach uns erleben werden, nicht? Und das ist doch auch ein Trost."
    (aus dem Film 'Heimkehr', 1941)



  7. #237
    Mitglied Benutzerbild von Ehrenmeister
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    Standard AW: Von welchem Urvolk stammen die Deutschen ab



    Zu unseren Vorfahren gesellen sich einige Stämme und Völker. Jedoch sind dies maßgeblich germanische Stämme gewesen und auch die Kelten und Slawen waren letztendlich Völker, die der weißen, nordischen Welt entstammten und sich ursprünglich auch einst die selben Vorfahren mit den Germanen teilten. Das sollte man nicht vergessen.


    Auf Youtube (Kanal: Mut Zum Widerspruch) sollte man dazu einmal das empfehlenswerte Video ,,Woher stammen die Deutschen?" sehen. Hier auch nochmal der Link:

    https://www.youtube.com/watch?v=O6X08val3G8

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