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Thema: Wie funktioniert das System des global agierenden Finanz- und Wirtschaftsfaschismus?

  1. #41
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    Standard AW: Wie funktioniert das System des global agierenden Finanz- und Wirtschaftsfaschismus?

    Zitat Zitat von Schlummifix Beitrag anzeigen
    Du widersprichst dir irgendwie selbst....in der Tat bekommt im Moment jeder 0%-Finanzierungen nachgeworfen. Und ich habe das auch genutzt, warum nicht?
    Also kommt das Geld doch in der Wirtschaft an. Geh doch zur Bank und hol dir ein bisschen Kohle. War noch nie günstiger.
    Dann kommt das Geld auch bei dir an. Günstiger als 0% wird es nicht mehr.
    Das muss die Wirtschaft eben auch abrufen.
    Komisch, ich bekomme keine 0% - Kredite. Die liegen alle über der Inflationsrate (3,5% und höher) und können bei Bedarf beliebig erhöht werden. Also müsste man was machen, was mehr Rendite abwirft, als die Zinsen kosten. Und dann müsste die Tilgung erwirtschaftet werden, mit der Investition.

    Nenne mir mal was, was es wert wäre, einen Kredit aufzunehmen.

  2. #42
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    Standard AW: Wie funktioniert das System des global agierenden Finanz- und Wirtschaftsfaschismus?

    Zitat Zitat von Pommes Beitrag anzeigen
    Gute Frage.
    Die Antwort: Es geht nicht, es geht deshalb nicht weil das Geld der Ware gegenüber im Vorteil ist.
    Die Ware, also das Produkt aus Arbeit, verliert mit jedem Tag im Regal an Wert, sie verfault, verrostet, verstaubt oder wird unmodern.
    Das Geld vervielfacht sich für seinen Besitzer dank Zinseszins exponentiell, der Geldbesitzer (Kapitalist) kann also in aller Ruhe abwarten bis der Händler die Nerven verliert und die Preis senkt, die Arschkarte hat der Arbeiter.

    Ja Spekulation beruht auf Leistung, das stimmt, aber sie beruht auf der Leistung anderer, Spekulanten tätigen keine Wertschöpfung.

    Auch dem steht der Zins entgegen, wenn nämlich der Gewinn aus Wertschöpfung nicht deutlich über dem alternativ angelegten Betriebskapital liegt, findet Wertschöpfung erst gar nicht statt.
    Anders sähe es aus wenn dem Unternehmer gar keine Kapitalkosten entstünden, dann nämlich könnte der zum Selbstkostenpreis produzieren.
    Falsch. Geld = Ware. Es gibt für alles einen Preis. Und Geld unterliegt der Inflationsrate, in 3 Jahren sind 10% einfach weg.

    Der Arbeiter in Deutschland lebt in einem sozialistisschen Land, ähnlich der DDR. In der Marktwirtschaft rentiert sich Arbeiten noch.

    Spekulanten tätigen Wertschöpfung. Ohne Öl - Futures gäbe es keinen kalkulierbaren Flugpreis.
    Wenn was mit Zins und Investitionen nicht stimmt, so stimmt die Marktwirtschaft nicht. Zu viele Eingriffe des Staates führen zum Kommunismus.

  3. #43
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    Standard AW: Wie funktioniert das System des global agierenden Finanz- und Wirtschaftsfaschismus?

    Zitat Zitat von Neu Beitrag anzeigen
    Falsch. Geld = Ware. Es gibt für alles einen Preis. Und Geld unterliegt der Inflationsrate, in 3 Jahren sind 10% einfach weg.

    Der Arbeiter in Deutschland lebt in einem sozialistisschen Land, ähnlich der DDR. In der Marktwirtschaft rentiert sich Arbeiten noch.

    Spekulanten tätigen Wertschöpfung. Ohne Öl - Futures gäbe es keinen kalkulierbaren Flugpreis.
    Wenn was mit Zins und Investitionen nicht stimmt, so stimmt die Marktwirtschaft nicht. Zu viele Eingriffe des Staates führen zum Kommunismus.
    So einfach isses leider nicht, die Ware Geld vervielfacht sich nämlich auf dem Konto exponentiell, das die Inflation daran knabbert ist eine ganz andere Kiste, Fakt ist das die Zinsen, auch die die von der Inflation gefressen werden erst mal erwirtschaftet werden müssen und das ist dann der Punkt wo der Elefant sein Wasser läßt, die Wirtschaftsleistung wächst nämlich nur linear und das auch nur temporär.
    Der Staat gleicht dieses fehlende Wachstum mit horrenden Subventionen an die Wirtschaft wieder aus und verschuldet sich dafür.
    Eine Praxis die nicht unendlich fortsetzbar ist, wen nämlich der Bürger die Zinsen nicht mehrt erwirtschaften kann ist die Klappe gefallen, die Kapitaleinkommen liegen heute schon bei 40% vom BIP die Arbeitseinkommen sind rückläufig.

    Spekulanten tätigen Wertschöpfung. Ohne Öl - Futures gäbe es keinen kalkulierbaren Flugpreis.
    Falsch, der Preis würde sich immer über die Nachfrage ergeben und wenn die Spekulanten aus dem Spiel sind kann der Preis nur sinken.
    Gerade beim Öl gut erkennbar, die Spekulanten kaufen das Zeug billig und lagern es so lange bis es knapp wird um dann zu verdienen.
    Wer es vorzieht seinen eigenen Kopf etwas anzustrengen statt fremde Köpfe einzuschlagen, der studiere das Geldwesen. Silvio Gesell

    !Die Natürliche Wirtschaftsordnung! Silvio Gesell

  4. #44
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    Standard AW: Wie funktioniert das System des global agierenden Finanz- und Wirtschaftsfaschismus?

    Zitat Zitat von Neu Beitrag anzeigen
    Komisch, ich bekomme keine 0% - Kredite. Die liegen alle über der Inflationsrate (3,5% und höher) und können bei Bedarf beliebig erhöht werden. Also müsste man was machen, was mehr Rendite abwirft, als die Zinsen kosten. Und dann müsste die Tilgung erwirtschaftet werden, mit der Investition.

    Nenne mir mal was, was es wert wäre, einen Kredit aufzunehmen.
    Die Banken zahlen für ihre Guthaben bei der EZB inzwischen negative Zinsen, einige geben das inzwischen an ihre Kunden weiter und es ist sogar schon passiert das jemand fürs Schulden machen Zinsen bekommen hat statt welche zu bezahlen.

    Zitat/Quelle: n-tv [Links nur für registrierte Nutzer]
    Geld fürs Schuldenmachen Bank zahlt Kundin erstmals Zinsen für Kredit
    Verbraucher hatten unter der lockeren Geldpolitik in Europa bislang nur zu leiden: Kaum noch Zinsen fürs Ersparte, während Staaten sich teilweise fürs Schuldenmachen bezahlen lassen. Jetzt bekommt erstmals eine Kundin einen Kredit mit Negativzins. -/-


    Wer es vorzieht seinen eigenen Kopf etwas anzustrengen statt fremde Köpfe einzuschlagen, der studiere das Geldwesen. Silvio Gesell

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  5. #45
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    Standard AW: Wie funktioniert das System des global agierenden Finanz- und Wirtschaftsfaschismus?

    Zitat Zitat von Pommes Beitrag anzeigen
    So einfach isses leider nicht, die Ware Geld vervielfacht sich nämlich auf dem Konto exponentiell, das die Inflation daran knabbert ist eine ganz andere Kiste, Fakt ist das die Zinsen, auch die die von der Inflation gefressen werden erst mal erwirtschaftet werden müssen und das ist dann der Punkt wo der Elefant sein Wasser läßt, die Wirtschaftsleistung wächst nämlich nur linear und das auch nur temporär.
    Der Staat gleicht dieses fehlende Wachstum mit horrenden Subventionen an die Wirtschaft wieder aus und verschuldet sich dafür.
    Eine Praxis die nicht unendlich fortsetzbar ist, wen nämlich der Bürger die Zinsen nicht mehrt erwirtschaften kann ist die Klappe gefallen, die Kapitaleinkommen liegen heute schon bei 40% vom BIP die Arbeitseinkommen sind rückläufig.



    Falsch, der Preis würde sich immer über die Nachfrage ergeben und wenn die Spekulanten aus dem Spiel sind kann der Preis nur sinken.
    Gerade beim Öl gut erkennbar, die Spekulanten kaufen das Zeug billig und lagern es so lange bis es knapp wird um dann zu verdienen.
    Du warst noch niemals in Futures tätig. Ich schon. Der Preis steigt oder sinkt, je nachdem. Du kannst nur in zwei Richtungen spekulieren. Die Fluggesellschaften stellen einen Preis - verkaufen die Tickets - und müssen ein halbes Jahr später zum Preis X tanken. Und, um den abzusichern, gehen sie long und bezahlen, wenn der Ölpreis fällt, das teurere Öl. Das ist ihnen aber egal, die Tickets haben sie auch teurer verkauft. Und Mais, Soja, ... Da können die Bauern zu einem Festpreis anbauen. Ohne Futures wäre das ein Risiko.

    Der Staat druckt das fehlende Geld eben, das ergibt ja die Inflationsrate. Ob früher oder später, egal. Die Arbeitseinkommen sind rückläufig, weil die Steuern immer höher werden. Und weil sich dadurch der Industriestandort Deutschland zu blühenden Landschaften entwickelt.

  6. #46
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    Zitat Zitat von Pommes Beitrag anzeigen
    Die Banken zahlen für ihre Guthaben bei der EZB inzwischen negative Zinsen, einige geben das inzwischen an ihre Kunden weiter und es ist sogar schon passiert das jemand fürs Schulden machen Zinsen bekommen hat statt welche zu bezahlen.

    Zitat/Quelle: n-tv [Links nur für registrierte Nutzer]
    Geld fürs Schuldenmachen Bank zahlt Kundin erstmals Zinsen für Kredit
    Verbraucher hatten unter der lockeren Geldpolitik in Europa bislang nur zu leiden: Kaum noch Zinsen fürs Ersparte, während Staaten sich teilweise fürs Schuldenmachen bezahlen lassen. Jetzt bekommt erstmals eine Kundin einen Kredit mit Negativzins. -/-

    Dann besorg mir mal ein paar Millionen Kredit - so für lau. Nehme ich sofort. Bekommst 5000 € Provision fürs Vermitteln. Was "die Banken" machen, steht auf einem anderen Blatt. Die meisten "Banken" sind Staatsbanken, so wie die Sparkassen, Landesbanken, ... Rechte Tasche, linke Tasche.

  7. #47
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    Zitat Zitat von Neu Beitrag anzeigen
    Du warst noch niemals in Futures tätig. Ich schon. Der Preis steigt oder sinkt, je nachdem. Du kannst nur in zwei Richtungen spekulieren. Die Fluggesellschaften stellen einen Preis - verkaufen die Tickets - und müssen ein halbes Jahr später zum Preis X tanken. Und, um den abzusichern, gehen sie long und bezahlen, wenn der Ölpreis fällt, das teurere Öl. Das ist ihnen aber egal, die Tickets haben sie auch teurer verkauft. Und Mais, Soja, ... Da können die Bauern zu einem Festpreis anbauen. Ohne Futures wäre das ein Risiko.

    Der Staat druckt das fehlende Geld eben, das ergibt ja die Inflationsrate. Ob früher oder später, egal. Die Arbeitseinkommen sind rückläufig, weil die Steuern immer höher werden. Und weil sich dadurch der Industriestandort Deutschland zu blühenden Landschaften entwickelt.
    Ein funktionierender Markt wird sich immer nach dem Bedarf orientieren und wenn man Geld tatsächlich als gleichwertige Tausch-Ware verstehen würde, wäre Spekulation gar nicht möglich weil Liquidität viel zu teuer würde.

    Der Staat druckt das fehlende Geld eben, das ergibt ja die Inflationsrate. Ob früher oder später, egal. Die Arbeitseinkommen sind rückläufig, weil die Steuern immer höher werden. Und weil sich dadurch der Industriestandort Deutschland zu blühenden Landschaften entwickelt
    Nein die Inflation ist die Differenz von Geldmenge zu Wirtschaftsleistung und die Geldmenge wird dank Zinseszins exponentiell vervielfacht während die Wirtschaftsleistung bestenfalls linear wächst.
    Daraus ergibt sich das Crashpotential das dieses System regelmäßig vernichtet.
    Wer es vorzieht seinen eigenen Kopf etwas anzustrengen statt fremde Köpfe einzuschlagen, der studiere das Geldwesen. Silvio Gesell

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  8. #48
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    Zitat Zitat von Neu Beitrag anzeigen
    Dann besorg mir mal ein paar Millionen Kredit - so für lau. Nehme ich sofort. Bekommst 5000 € Provision fürs Vermitteln. Was "die Banken" machen, steht auf einem anderen Blatt. Die meisten "Banken" sind Staatsbanken, so wie die Sparkassen, Landesbanken, ... Rechte Tasche, linke Tasche.
    Auch wenn du das nicht zur Kenntnis nehmen willst, ist es dennoch so das die Banken das Geld das sie nicht loswerden bei der EZB bunkern und dafür Strafzinsen zahlen müssen.
    Mein Tipp: Zieh dir die Wirtschaftspresse und beseitige dein Wissensdefizit.
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  9. #49
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    Zitat Zitat von Pommes Beitrag anzeigen
    Ein funktionierender Markt wird sich immer nach dem Bedarf orientieren und wenn man Geld tatsächlich als gleichwertige Tausch-Ware verstehen würde, wäre Spekulation gar nicht möglich weil Liquidität viel zu teuer würde.



    Nein die Inflation ist die Differenz von Geldmenge zu Wirtschaftsleistung und die Geldmenge wird dank Zinseszins exponentiell vervielfacht während die Wirtschaftsleistung bestenfalls linear wächst.
    Daraus ergibt sich das Crashpotential das dieses System regelmäßig vernichtet.
    Liquidität hat mehrere Probleme: Einmal das Kursrisiko, und dann die Inflation. Inflation ist einfach Geld drucken. Die sich ausweitende Geldmenge ist zum grössten Teil der EZB geschuldet:
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    ""Inflation ist einerseits eine Preissteigerung von Gütern und Dienstleistungen und andererseits eine Geldentwertung. Inflation entsteht, wenn die nachfragende Geldmenge schneller steigt als die (produzierte) Gütermenge (BIP).""

    Und das BIP stagniert seit 1999:
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    Demnach haben wir also bei der Geldmengenvermehrung eine genau diesem entsprechende Inflation. Nahezu 100% seit 1999:
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    das wären dann in etwa 20 Jahren 100%, pro Jahr also etwa 5%. Da crasht garnichts, nur die Inflationsrate wächst.

  10. #50
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    Zitat Zitat von Pommes Beitrag anzeigen
    Auch wenn du das nicht zur Kenntnis nehmen willst, ist es dennoch so das die Banken das Geld das sie nicht loswerden bei der EZB bunkern und dafür Strafzinsen zahlen müssen.
    Mein Tipp: Zieh dir die Wirtschaftspresse und beseitige dein Wissensdefizit.
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    Äh? Das sind STAATSBANKEN. Die Düsseldorfer WGZ - Bank:
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    "" ist die Zentralbank der rund 200 Volksbanken und Raiffeisenbanken im Rheinland sowie in Westfalen.""

    Und Staatsbanken wie die Sparkassen etc. sind pleite und ziehen dir das Geld aus der Tasche. Die machen keine Altersvorsorge, die machen dich arm. Wenn du Anleihen suchst, wirst du auf dem echten Markt fündig:
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