Neue russische Panzergeneration Armata

[Frontferkel]

Die Formen des Abrams sind schon sehr markant und auf dem Video deutlich zu erkennen, zumindest beim ersten Panzer. Der zweite soll auch ein Abrams sein. Die israelischen Merkavas haben dagegen mehr eine Keilform. Bei der eingesetzten Panzerabwehrlenkwaffe handelt es sich wohl um einen iranischen Nachbau des russischen Systems Konkurs.

[Links nur für registrierte Nutzer] gibt es auf Englisch mehr zu lesen.



Russland hat früher auf kleine, flache Panzer mit wenig Angriffsfläche gesetzt. So wirklich bewährt hat sich diese Trefferflächenreduzierung nicht.

Danke Dir , sehr Aufschlussreich .

[Mittelfrank]

Armata von innen!

[Muninn]

RPG 30 [Links nur für registrierte Nutzer]

Warum so umständlich? Die RPG 30 verschieß erst eine Dummy Granate um Abwehrmaßnahmen auszuschalten und kurz darauf schlägt die Panzerabwehrgranate ein.

[Zirrus]

RPG 30 [Links nur für registrierte Nutzer]

Warum so umständlich? Die RPG 30 verschieß erst eine Dummy Granate um Abwehrmaßnahmen auszuschalten und kurz darauf schlägt die Panzerabwehrgranate ein.

Es ist egal, ob es sich um eine russische oder deutsche Panzerfaust handelt, dass grundlegende Problem der Eigensicherheit für den Infanteristen wird dadurch nicht behoben.
Panzer haben Infrarotsensoren an Bord und können damit sofort reagieren, wenn ein potenzieller Feind seinen Kopf auch nur zur Hälfte aus seiner Deckung reckt ist er zu 50 Prozent tot.
Eine praktische Vorstellung haben die feindlichen Scharfschützen im Jugoslawen bekommen, als sie aus ihren Verstecken mit 3 cm Panzergranaten rausgeschossen wurden.


Es ist heutzutage ein Leichtes ein Computerprogramm zu schreiben, dass in der Lage ist, jede Bewegung im Vorfeld der Kampfzone sofort zu erkennen und diesen „Infrarotpunkt“ mit einer kurzen Salve aus dem MG oder aus der Maschinenkanone wirksam auszuschalten; wobei es möglich wäre, dass der Computer sowohl die Erfassung des Feindes selber durchführt, als auch die Waffen selber bedient, um den potenziellen Feind zu töten.
Und genau hier sind wir nun bei den Kern der Sache, und der Kern ist der, dass in zukünftigen Kriegen der Infanterist immer damit rechnen muss, innerhalb eine Zehntel Sekunde von feindlichen Sensoren erfasst und blitzschnell mit der Bordkanone getötet zu werden.


Es wäre technisch ohne weiteres möglich, dass man mehrere Panzer mit einem Datenlink zu einer komplexen Kampfeinheit zusammenschließt, die dann wie ein einziger Sensor im Kampfgebiet operieren kann. In solch einem Fall würden die Computer immer wissen, in welch eine Richtung oder Höhe die jeweilige Bordkanone zeigt und könnte somit blitzschnell entscheiden, mit welch einer Kanone das Ziel am schnellsten und wirkungsvollsten bekämpft werden kann.


Die Zeit, um Panzer wie im Zweiten Weltkrieg mit einer Panzerfaust bekämpfen zu wollen ist endgültig vorbei, so was tun nur noch Schafsköpfe oder die ganz Verzweifelten, die zu faul oder zu dumm waren, um rechtzeitig richtig zu rüsten. Nein, der Infanterist der Zukunft arbeitet mit Sensoren aus dem Verbogenen heraus, ein feindlicher Panzer darf ihm erst gar nicht sehen, dann hat er dann auch wieder eine Chance im Kampf erfolgreich zu sein.
Obwohl ich ein technisch visierter Mensch bin, muss ich immer wieder feststellen, mit was für einer atemberaubender Geschwindigkeit die Drohnenntechnik über uns kommt. Es ist kaum vorstellbar, zu was Drohnen heutzutage bereits fähig sind und jeden Tag wird diese neue Technik perfekter. Es wäre bereits jetzt möglich, eine kleine Spionagedrohne zu bauen, um damit feindlich Panzer aufzuspüren, die nicht größer wäre als eine Libelle. Solch eine Drohne könnte praktisch vom Feind nicht erkannt werden, solange sie sich passiv verhält. Würden von diesen kleinen Drohnen 100 in der Kampfzone verteilt werden (hinein fliegen und sich zum Beispiel an Bäumen festsetzen etc.), so könnte das Panzerabwehrteam ein vierdimensionales Lagebild erstellen (Höhe, Tiefe, Breite und Bewegung (Zeit)) was einen perfekten Abgriff mit Lenkwaffen aus bereits aus 4 oder 5 Kilometer Entfernung erlauben würde, ohne das sich das Team dabei selber zu opfern müsste. Und als kleinen Nebeneffekt bekommt man noch die Option mitgeliefert, mit dieser Technik sämtliche Fahrzeuge jeglicher Art zerstören zu können, die sich in dieser Zone aufhalten.

[Muninn]

Es ist egal, ob es sich um eine russische oder deutsche Panzerfaust handelt, dass grundlegende Problem der Eigensicherheit für den Infanteristen wird dadurch nicht behoben.
Panzer haben Infrarotsensoren an Bord und können damit sofort reagieren, wenn ein potenzieller Feind seinen Kopf auch nur zur Hälfte aus seiner Deckung reckt ist er zu 50 Prozent tot.
Eine praktische Vorstellung haben die feindlichen Scharfschützen im Jugoslawen bekommen, als sie aus ihren Verstecken mit 3 cm Panzergranaten rausgeschossen wurden.


Es ist heutzutage ein Leichtes ein Computerprogramm zu schreiben, dass in der Lage ist, jede Bewegung im Vorfeld der Kampfzone sofort zu erkennen und diesen „Infrarotpunkt“ mit einer kurzen Salve aus dem MG oder aus der Maschinenkanone wirksam auszuschalten; wobei es möglich wäre, dass der Computer sowohl die Erfassung des Feindes selber durchführt, als auch die Waffen selber bedient, um den potenziellen Feind zu töten.
Und genau hier sind wir nun bei den Kern der Sache, und der Kern ist der, dass in zukünftigen Kriegen der Infanterist immer damit rechnen muss, innerhalb eine Zehntel Sekunde von feindlichen Sensoren erfasst und blitzschnell mit der Bordkanone getötet zu werden.


Es wäre technisch ohne weiteres möglich, dass man mehrere Panzer mit einem Datenlink zu einer komplexen Kampfeinheit zusammenschließt, die dann wie ein einziger Sensor im Kampfgebiet operieren kann. In solch einem Fall würden die Computer immer wissen, in welch eine Richtung oder Höhe die jeweilige Bordkanone zeigt und könnte somit blitzschnell entscheiden, mit welch einer Kanone das Ziel am schnellsten und wirkungsvollsten bekämpft werden kann.


Die Zeit, um Panzer wie im Zweiten Weltkrieg mit einer Panzerfaust bekämpfen zu wollen ist endgültig vorbei, so was tun nur noch Schafsköpfe oder die ganz Verzweifelten, die zu faul oder zu dumm waren, um rechtzeitig richtig zu rüsten. Nein, der Infanterist der Zukunft arbeitet mit Sensoren aus dem Verbogenen heraus, ein feindlicher Panzer darf ihm erst gar nicht sehen, dann hat er dann auch wieder eine Chance im Kampf erfolgreich zu sein.
Obwohl ich ein technisch visierter Mensch bin, muss ich immer wieder feststellen, mit was für einer atemberaubender Geschwindigkeit die Drohnenntechnik über uns kommt. Es ist kaum vorstellbar, zu was Drohnen heutzutage bereits fähig sind und jeden Tag wird diese neue Technik perfekter. Es wäre bereits jetzt möglich, eine kleine Spionagedrohne zu bauen, um damit feindlich Panzer aufzuspüren, die nicht größer wäre als eine Libelle. Solch eine Drohne könnte praktisch vom Feind nicht erkannt werden, solange sie sich passiv verhält. Würden von diesen kleinen Drohnen 100 in der Kampfzone verteilt werden (hinein fliegen und sich zum Beispiel an Bäumen festsetzen etc.), so könnte das Panzerabwehrteam ein vierdimensionales Lagebild erstellen (Höhe, Tiefe, Breite und Bewegung (Zeit)) was einen perfekten Abgriff mit Lenkwaffen aus bereits aus 4 oder 5 Kilometer Entfernung erlauben würde, ohne das sich das Team dabei selber zu opfern müsste. Und als kleinen Nebeneffekt bekommt man noch die Option mitgeliefert, mit dieser Technik sämtliche Fahrzeuge jeglicher Art zerstören zu können, die sich in dieser Zone aufhalten.

Gibt es denn schon aktuelle Beispiele?

[CrispyBit]

Gibt es denn schon aktuelle Beispiele?

Das FCS Programm der USA. Minen die verbündete Einheiten nicht auslösen können. Autonome Drohnen. Die XM25 wurde zum Teil von Heckler & Koch entwickelt und man braucht nur noch in die Richtung zu feuern, Granate Explodiert sobald der Sensor einen Menschen nah genug erfasst. BAE Systems soll eine Panzerung für Panzer am entwickeln sein die für Sensoren unsichtbar sein soll, dazu noch eine Railgun die es schiffen ermöglichen soll aus 350km entfernung zu feuern, doppelt so weit wie die England Kanone. Dazu kommt noch MANTIS von Rheinmetall und MTHEL von den USA. Computer erfasst und feuert innerhalb von wenigen Sekunden.



Die Zukunft ist den Rebellen und Freiheitskämpfern sowie Staaten die nicht den nötigen Fortschritt aufweisen können, nicht sehr wohl gesonnen.

Vor allem finde ich dieses Ding sehr interessant.



Terror mal anders. Wenn diese Tiere mit Sprengstoff beladen werden und in der Nähe von der Taliban explodiert, werden die Taliban keine Tiere mehr halten. Ich bin sicher das geht auch mit Schafen und Kamelen. Vor über 10 Jahren habe ich mal eine Doku gesehen wo man Ratten ein Haufen Elektronik in den Kopf eingepflanzt hat. Bei Ratten konnte man damit bestimmen in welche Richtung die laufen sollen. Wer weiß was heute möglich ist.

[Muninn]

Das FCS Programm der USA. Minen die verbündete Einheiten nicht auslösen können. Autonome Drohnen. Die XM25 wurde zum Teil von Heckler & Koch entwickelt und man braucht nur noch in die Richtung zu feuern, Granate Explodiert sobald der Sensor einen Menschen nah genug erfasst. BAE Systems soll eine Panzerung für Panzer am entwickeln sein die für Sensoren unsichtbar sein soll, dazu noch eine Railgun die es schiffen ermöglichen soll aus 350km entfernung zu feuern, doppelt so weit wie die England Kanone. Dazu kommt noch MANTIS von Rheinmetall und MTHEL von den USA. Computer erfasst und feuert innerhalb von wenigen Sekunden.



Die Zukunft ist den Rebellen und Freiheitskämpfern sowie Staaten die nicht den nötigen Fortschritt aufweisen können, nicht sehr wohl gesonnen.

Vor allem finde ich dieses Ding sehr interessant.



Terror mal anders. Wenn diese Tiere mit Sprengstoff beladen werden und in der Nähe von der Taliban explodiert, werden die Taliban keine Tiere mehr halten. Ich bin sicher das geht auch mit Schafen und Kamelen. Vor über 10 Jahren habe ich mal eine Doku gesehen wo man Ratten ein Haufen Elektronik in den Kopf eingepflanzt hat. Bei Ratten konnte man damit bestimmen in welche Richtung die laufen sollen. Wer weiß was heute möglich ist.

Die Erfahrung zeigt doch das gerade große moderne Armeen Probleme mit der Aufstandsbekämpfung haben.

Das hat Vietnam und Afghanistan mehr als deutlich bewiese.

Was haben die Amis beim Überfall auf Afghanistan und Irak ihre tollen Waffen gelobt… Genutzt hat es ihnen letztlich nicht wirklich.

[Zirrus]

Gibt es denn schon aktuelle Beispiele?

Ja, es gibt Beispiele. Es ist jedoch nicht ganz so leicht über diese System in den öffentlichen Medien Informationen zu finden, weil diese Technik noch relativ jung ist und sich noch in der Erprobungsphase befinden. Wer sich jedoch für diese Techniken interessiert, insbesondere für die sehr kleinen Drohnen, die weitgehend selbstständig arbeiten, der wird genügend Informationen im zivilen Bereich finden.
Einen weiteren wichtiger Aspekt wäre wohl, dass es hier in Deutschland auch Menschen gibt, die ihre Schwierigkeiten mit autonom operierenden Robotern haben, die es als ethisch nicht vertretbar ansehen, dass Roboter über das Leben von Menschen entscheiden.
Ein Roboter der selbstständig die Entscheidung über das Leben oder den Tod eines Menschen fällt, wäre der Beginn eines ganz neuen Zeitalters, indem der Mensch nicht mehr das Maß aller Dinge ist.


Vernetzte Operationsführung
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Killerroboter
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Machinelles Töten (ZDF heute Journal)
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Lauschangriff mit Roboterkolibri
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Der Terminator naht
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Samsung SGR-1 Securiry Guard Robotern
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Samsung SGR-1
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[Alter Preuße]

Die Zeit, um Panzer wie im Zweiten Weltkrieg mit einer Panzerfaust bekämpfen zu wollen ist endgültig vorbei, so was tun nur noch Schafsköpfe oder die ganz Verzweifelten, die zu faul oder zu dumm waren, um rechtzeitig richtig zu rüsten. Nein, der Infanterist der Zukunft arbeitet mit Sensoren aus dem Verbogenen heraus, ein feindlicher Panzer darf ihm erst gar nicht sehen, dann hat er dann auch wieder eine Chance im Kampf erfolgreich zu sein.
Obwohl ich ein technisch visierter Mensch bin, muss ich immer wieder feststellen, mit was für einer atemberaubender Geschwindigkeit die Drohnenntechnik über uns kommt. Es ist kaum vorstellbar, zu was Drohnen heutzutage bereits fähig sind und jeden Tag wird diese neue Technik perfekter. Es wäre bereits jetzt möglich, eine kleine Spionagedrohne zu bauen, um damit feindlich Panzer aufzuspüren, die nicht größer wäre als eine Libelle. Solch eine Drohne könnte praktisch vom Feind nicht erkannt werden, solange sie sich passiv verhält. Würden von diesen kleinen Drohnen 100 in der Kampfzone verteilt werden (hinein fliegen und sich zum Beispiel an Bäumen festsetzen etc.), so könnte das Panzerabwehrteam ein vierdimensionales Lagebild erstellen (Höhe, Tiefe, Breite und Bewegung (Zeit)) was einen perfekten Abgriff mit Lenkwaffen aus bereits aus 4 oder 5 Kilometer Entfernung erlauben würde, ohne das sich das Team dabei selber zu opfern müsste. Und als kleinen Nebeneffekt bekommt man noch die Option mitgeliefert, mit dieser Technik sämtliche Fahrzeuge jeglicher Art zerstören zu können, die sich in dieser Zone aufhalten.

Na ja, Therorie und Praxis. Wie man sieht, schützt alle Technik nicht davor, ein Krankenhaus zu treffen. Und wenn der Gegner die gleiche Technik und Drohnen hat, hat er das gleiche Bild und weiß genau, wo der feindliche Infanterist sitzt. Und während er auf seine Chance wartet, den Panzer zu zerstören, wird er bereits in seiner Deckung vernichtet. Und der Panzer fährt um die Panzerjäger herum. Und gleichwertige Gegner können die sich auch gegenseitig stören. So einfach ist die Welt nicht.

[Muninn]

Na ja, Therorie und Praxis. Wie man sieht, schützt alle Technik nicht davor, ein Krankenhaus zu treffen. Und wenn der Gegner die gleiche Technik und Drohnen hat, hat er das gleiche Bild und weiß genau, wo der feindliche Infanterist sitzt. Und während er auf seine Chance wartet, den Panzer zu zerstören, wird er bereits in seiner Deckung vernichtet. Und der Panzer fährt um die Panzerjäger herum. Und gleichwertige Gegner können die sich auch gegenseitig stören. So einfach ist die Welt nicht.

Spionageflugzeug: Iran soll US-Drohne mit GPS-Manipulation erbeutet haben

Wie konnte die amerikanische Tarnkappen-Drohne in die Hände der Iraner gelangen? Ein iranischer Ingenieur bestärkt jetzt die Spekulationen über ein manipuliertes GPS-Signal: Der Drohne seien falsche Koordinaten vorgegaukelt worden, so dass sie selbständig landete.

[Links nur für registrierte Nutzer]

Der Gegner schläft nicht!