Politische Systeme: Pro und Contra

[Dr Mittendrin]

Ich bin Slowmoder und gehöre einem kleinen Kollektiv von politischen Philosophen aus verschiedenen Ländern an, welches es sich zur Aufgabe gemacht hat, perfekte Staatssysteme zu entwerfen.
Der Grund dafür ist das wir mit unseren Demokratischen Systemen nicht zufrieden sind, welche in vielerlei Hinsichten mehr Oligarchien und Plutokratien gleichen.
Nur um es kurz mal klarzustellen: Wir wollen die Systeme und Gesetzbücher nur entwerfen, nicht umsetzen. Sie sollen Alternativen zu den bereits existenten Systemen darstellen.
Mit diesen Thread möchte ich in diesem Forum ein paar Informationen sammeln und diese Informationen in unsere Arbeit einfließen lassen.
Ich möchte das ihr die folgenden Fragen alle gründlich beantwortet.

Was ist euer liebstes politisches System und warum mögt ihr es am liebsten?
Was sind die Fehler dieses Systemes? Nennt eventuell ein paar reale Beispiele.

Was ist das von euch am meisten verhasste politische System und warum mögt ihr es nicht?
Welche Vorteile hat es? Nennt auch hier ein paar Beispiele aus der Realität, falls vorhanden.

Ein System, dass die geringste Arbeitslosigkeit produziert. Ich denke an die Schweiz an Russland.
Ich meine aber nicht den Sozialismus, sondern soziale Marktwirtschaft.( Eine reformierte )
In einem System niedriger Arbeitslosigkeit sind soziale Verwerfungen kaum möglich. Arbeitnehmer sind nicht genötigt, können auf Augenhöhe was erreichen.

[Lichtblau]

ein system das sich nicht permanent als das beste feiert, wäre toll.

[-jmw-]

Gesellschaft, Kultur, Wirtschaft, Wissenschaft sind bestimmt durch eine Mannigfaltigkeit gleitender Übergänge wie auch massiver Brüche.
Was Du tust, ist nun, Dir durch zwei konnotierte Begriffe einen pseudo-objektiven Maßstab zu basteln, um dann zu bewerten, was Du bewerten willst bzw. schon bewertet hast.
Der verwendete Evolutionsbegriff greift überdies gar nicht, denn "Evolution" findet genauso in Übergängen wie auch Brüchen statt und ist auch noch ein Automatismus, also eine (opassive) Anpassung, kein (aktives) Anpassen.

Du machst es wie von Dir bekannt komplizierter als es tatsaechlich ist.
Die Ablaeufe in Gesellschafts- und Wirtschaftsysteme werden gerne als
" komplex " verkauft um das Volk zu taeuschen und zu verwirren.

Gesellschafts- und Wirtschaftssystem muessen sich genau wie Wissenschaft
staendig an der Realitaet reflektieren und selbst ueberpruefen. Findet dieser
notwendige Feedback nicht dynamisch statt ist es ein systemischer Fehler der
gewollt ist weil genau wie bei den Religionen durch Statik, Unwilligkeit bzw.
Unfaehigkeit die Anpassung an die Realitaet ueber Reformen verhindert wird,
was dem Machterhalt dienlich ist.

Dem Grunde nach sind die Ablaeufe in Gesellschafts- und Wirtschaftsystemen
nicht anders als bei der natuerlichen Evolution und muessen dynamisch auf
Veraenderungen und Anpassung an die Ist-Welt reagieren. Das ist beim System
Amerika und System West nicht der Fall und fuehrt direkt zu Systemversagen
mit allen katastrophalen negativen Folgewirkungen die sich bereits abzeichnen.

Ueber die Zinsfalle der Staatsverschuldung, Unternehmensverschuldung und Volksverschuldung sind Staat und Volk zu sklavischen Dienstleistern (Paypigs)
der Finanz- und Wirtschaftsfaschisten degradiert.

[ABAS]

Ein System, dass die geringste Arbeitslosigkeit produziert. Ich denke an die Schweiz an Russland.
Ich meine aber nicht den Sozialismus, sondern soziale Marktwirtschaft.( Eine reformierte )
In einem System niedriger Arbeitslosigkeit sind soziale Verwerfungen kaum möglich. Arbeitnehmer sind nicht genötigt, können auf Augenhöhe was erreichen.

Soziale Marktwirtschaft ist dem Grunde nach ein Mischsystem aus
Kapitalismus und Sozialismus. Es muss dabei aber auf die Finanzen
geachtet werden. Der Staat darf nicht von Konzernen ueber perfide
Steuerentziehungsmodelle um seinen Steuereinnahmen gebracht
werden und sollte selbst als Akteure ueber Mehrheitsanteile an AGs
im volkswichtigen Sektoren taetig sein. Der Staat muss stets die
Macht ueber die Akteure und Konzerne behalten, weil nur dadurch
die Volkssouveraenitaet nachhaltig vertreten bleibt.

Von besonderer Bedeutung ist das der Staat sich im Falle temporaerer
Liquiditaetsengpaesse nicht am internationalen Finanzmarkt verschuldet
sondern die Glaeubiger des Staats ausschliesslich aus dem Volk stammen.
Hierbei kann Japan als exzellentes Beispiel gelten. Obwohl Japan eine
gigantische Staatsverschuldung hat, ist diese in Vergleich mit den USA
und den westlichen Laendern unbedenklich, da Kreditgeber (Glaeubiger)
des Staates in Japan das Volk der Japaner ist.

Damit haben die Japaner verhindert das Kapitalgeber des internationalen
Finanzmarktes ihren Staat in die Abhaengigkeit und Schuldzinsfalle durch
fremde Finanzmaechte bringen. In China und Russland ist das selbst bei
der geringen Staatsverschuldung ebenfalls wie in Japan geregelt. Der Staat
in China und Russland macht sich nicht vom internationalen Finanzmarkt
abhaengig. Die Finanzpolitik der Japaner, Chinesen und Russen kann daher
als besonders verantwortungsfaehig und weitsichtig bezeichnet werden!

Was die Dummkoepfe in den USA und im Westen nicht verstehen wollen
ist das Marktwirtschaft und " Kapitalismus " nicht auf " Kredit " erfolgen
sondern durch die Reinvestition selbst erwirtschafteter Gewinne.

[-jmw-]

Ist also die Lösung eine Gesellschaft ohne Vorgaben (Gesetze, Regeln) , ohne Religionen, nur auf eigenem Gewissen aufbauend ?

Wie weit kämen wir dann ?

Oder ist die gesamte Menschheit noch nicht soweit, um aus sich heraus zu leben und miteinander klar zu kommen ?

Um meinen alten Geschichtsprof zu zitieren: "Mit Ihrem Gewissen können Sie noch jeden Scheiss rechtfertigen!"

Es gibt genügend Menschen, die einfach nur durchgeprügelt gehören, und es gibt genügend Menschen, die zu dumm zum leben sind. Die kann man kaum alle ihrem Gewissen überlassen!

[-jmw-]

Zum Thema "politische Philosophen basteln Systeme" fällt mir Brecht/Eisler ein, "Einheitsfrontlied": "Es macht ihn ein Geschwätz nicht satt, das bringt kein Essen her."

[Tutsi]

Um meinen alten Geschichtsprof zu zitieren: "Mit Ihrem Gewissen können Sie noch jeden Scheiss rechtfertigen!"

Es gibt genügend Menschen, die einfach nur durchgeprügelt gehören, und es gibt genügend Menschen, die zu dumm zum leben sind. Die kann man kaum alle ihrem Gewissen überlassen!

Und damit kommen wir auch in den psychologischen Bereich: warum sind nicht alle Menschen gleich, warum offenbaren sie massive Schwächen, bei denen man schon im Menschen tierische Bereiche entdeckt ?

[-jmw-]

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Und damit kommen wir auch in den psychologischen Bereich: warum sind nicht alle Menschen gleich, warum offenbaren sie massive Schwächen, bei denen man schon im Menschen tierische Bereiche entdeckt ?

[Dr Mittendrin]

Soziale Marktwirtschaft ist dem Grunde nach ein Mischsystem aus
Kapitalismus und Sozialismus.

Ja, aber für soziale Marktwirtschaft gibt es 100 Modelle. Unsers hat sich einer seits zu kapitalistisch ( Privatisierungen, shareholdervalue ) und andererseits zu sozialistisch ( Abgaben, MWST, Sozialversicherung, Regularien ) entwickelt, es war mal besser.

Es muss dabei aber auf die Finanzen
geachtet werden. Der Staat darf nicht von Konzernen ueber perfide
Steuerentziehungsmodelle um seinen Steuereinnahmen gebracht
werden und sollte selbst als Akteure ueber Mehrheitsanteile an AGs
im volkswichtigen Sektoren taetig sein.

Ja sicher. Mir wären niedriger Steuersätze lieber und keine Ausweichmoselle Luxemburg Irland, Immobilienabschreibung.
Übrigens führten Immobilienabschreibungen oft zu Fehlinvestitionen.

Der Staat muss stets die
Macht ueber die Akteure und Konzerne behalten, weil nur dadurch
die Volkssouveraenitaet nachhaltig vertreten bleibt.

Ja.

Von besonderer Bedeutung ist das der Staat sich im Falle temporaerer
Liquiditaetsengpaesse nicht am internationalen Finanzmarkt verschuldet
sondern die Glaeubiger des Staats ausschliesslich aus dem Volk stammen.

Wäre schöner, dazu braucht man auch Binnenkonjunktur.

Hierbei kann Japan als exzellentes Beispiel gelten. Obwohl Japan eine
gigantische Staatsverschuldung hat, ist diese in Vergleich mit den USA
und den westlichen Laendern unbedenklich, da Kreditgeber (Glaeubiger)
des Staates in Japan das Volk der Japaner ist.

Ja ist edler.

Damit haben die Japaner verhindert das Kapitalgeber des internationalen
Finanzmarktes ihren Staat in die Abhaengigkeit und Schuldzinsfalle durch
fremde Finanzmaechte bringen. In China und Russland ist das selbst bei
der geringen Staatsverschuldung ebenfalls wie in Japan geregelt.

Unsere Privatisierungen, ( wo wir bzgl JApan über nationale Eigenständigkeit reden ) sind oft einflussreiche US Investoren.

Der Staat
in China und Russland macht sich nicht vom internationalen Finanzmarkt
abhaengig. Die Finanzpolitik der Japaner, Chinesen und Russen kann daher
als besonders verantwortungsfaehig und weitsichtig bezeichnet werden!

Ja.

Was die Dummkoepfe in den USA und im Westen nicht verstehen wollen
ist das Marktwirtschaft und " Kapitalismus " nicht auf " Kredit " erfolgen
sondern durch die Reinvestition selbst erwirtschafteter Gewinne.

Am besten.
Russlands niedrige Steuersätze 13 % sind verkraftbar weil sie zusätzliches Kapital ( Investitionen anzieht )
Ich kenne die chinesischen nicht.

[hamburger]

Ein System, das sich auf die Grundlagen konzentriert. Grundversorgung, Kranken und Altersfürsorge, Sicherheit.
Dafür darf es den Bürger zur Kasse bitten, der auch durch Volksbegehren eine ständige Mitsprache haben muss...siehe Schweiz.
So ein System wird es nie geben, daher sind Überlegungen in diese Richtung sinnlos.
Tolkien hat es mit seinem Herrn der Ringe schon viel früher zu Papier gebracht, wie unsere Welt funktioniert.
Wer denkt, dass das Ende positiv in der Geschichte ist, der irrt. Denn das Ende zeigt nur einen temporären Zustand...der König ist zurück.
Was danach kommt ist völlig offen und wird wieder in eine andere Richtung gehen.
Ideale Systeme funktionieren nur auf dem Papier, deswegen kann der Bürger letztlich nur versuchen, das für ihn Mögliche zu erreichen...notfalls eben mit H4.