Horten Nachbau Team aus Salzburg will es schaffen.

[houndstooth]

"So it turns out Hitler was far along with developing a plane that was far ahead of its time!"
"So, es stellt sich heraus, Hitler war weit vorgeschritten ein Flugzeug zu entwickeln, dass seiner Zeit weit voraus gewesen war."

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[Frontferkel]

"So it turns out Hitler was far along with developing a plane that was far ahead of its time!"
"So, es stellt sich heraus, Hitler war weit vorgeschritten ein Flugzeug zu entwickeln, dass seiner Zeit weit voraus gewesen war."

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...(Links weggelassen)...

Hitler war gar nichts .
Es waren deutsche Luftfahrtingenieure , die der Zeit meilenweit voraus waren .
Deshalb ja auch der massenhafte Diebstahl deutschen Wissens und deren Patente , sowie die zwangsweis Übersiedlung deutscher Wissenschaftler , Forscher und Ingenieure .

[houndstooth]

Hitler war gar nichts .

Stimmt natuerlich. Aber so wird 'Geschichte' der Einfachhalber oft dargelegt, stripped of all bothersome details....

Es waren deutsche Luftfahrtingenieure , die der Zeit meilenweit voraus waren .

Zweifelsohne.
Allerdings darf man auch nicht ausser Acht lassen dass sich Jack Northrop fuer Jahrzehnte, noch bevor Ende des 2.WK's ,mit Konzept und Bau von Nurflüglern beschaeftigt hatte.
Schon in 1941 hatte Northrop einen Vertrag fuer experimentelle Bombers - XB - erhalten. Ende 1942 kam der Auftrag fuer eine Serie weiterer 13 experimenteller Bombers - YB. Konfusion ueber die Designationen entstand und die AAF stoppte in Mai 1944 das Programm.XB-35 lief als Nachkriegsprogramm weiter.

Am 14.April 1945 hatte Patton's 3. Armee ,VII Corps die Gotha Fabrik in Friedrichsroda erreicht. (Daher also auch die falsche Bezeichnung als 'Gotha-Bomber')
Am 1.Juni 1945 - also sechs Wochen danach - wurden die ersten zwei XB-35 Konversionen zu YB-49 in Auftrag gegeben; 27 Monate spaeter flog die erste YB-49.

Amerikanischer Deutschlandbomber konzipiert : B-35;Propellerantrieb10.000 Meilen Flugstrecke; 10.000 Pfund Bombenlast ohne aufzufuellen.
Deutscher Amerikabomber konzipiert als Horten Ho XVIII ; Duesenantrieb.
Diese kleine Excursion in die Geschichte mag demonstrieren dass deutsche sowohl als auch amerikanische 'Genies', fast unbekannt voneinander, die Entwicklung von Nurflüglern parallel voran getrieben hatten , Deutschland jedoch in der Entwicklung und praktischen Anwendung von Duesentriebwerken den Amerikanern weit voraus gelegen waren.

Deshalb ja auch der massenhafte Diebstahl deutschen Wissens und deren Patente , sowie die zwangsweis Übersiedlung deutscher Wissenschaftler , Forscher und Ingenieure .

Wernher von Braun schrieb diesbezueglich allerdings voellig entgegengesetzte Darstellungen.

Es stimmt , dass ~ 80 Eisenbahnwaggons mit allem moeglichem Raketenkram, Werkzeugen, Maschinen, halbfertigen und fertig gestellten Teilen in die U.S.A. ueberfuehrt wurden, dort auch [Links nur für registrierte Nutzer]wurden. Frueher stand dort vor dem HQ noch eine V-2 als 'Denkmal'.

Kein einziger deutscher Wissenschaftler , Forscher und Ingenieur wurde von den Amis 'gezwungen' nach den U.S.A. ueberzusiedeln. Es wurde diesen verwoehnten und gehaetschelten Personengruppen nicht nur freigestellt in den U.S.A. fuer gutes Geld weiter zu forschen und zu bauen, sie waren sogar zum groessten Teil freudig und begeistert aus dem zertruemmeten DEU wegzukommen. Was erwartete sie denn in DEU? Spargelstechen und Backsteine stapeln? Gewiss keine Raketen oder sonstige Forschung, kein Geld,kein schoenes Leben, nur Misere , Enttaeuschung etc. *

Ein Nebenbei:
Das amerikanische Manhattan Projekt Atombomben zu bauen beruhte auf die Reaktion voellig falscher englischer Spionageauswertungen seitens der SAS und SOE, naemlich dass DEU im Begriff sei Atombomben zu bauen und diese per Flugzeug erfolgreich einzusetzen. Den Amerikanern war klar gewesen dass ihr B-35 Bomber nicht die Kapazitaet gehabt hatte eine schwere Atombombe im Direktflug ueber Europa oder Japan abzuwerfen, dies war der Grund fuer den Bau einer Flotte von brandneuen Boeing B-29 Superfortresses unter der Aufsicht von Kapitaen Tibbets. (Der Abwurf einer Atombombe ueber DEU wurde weder von Oppenheimer; Gen. Groves; General Marshall oder Roosevelt oder Truman jehmals in Betracht gezogen)

*reality check: [Links nur für registrierte Nutzer]

[Murmillo]

...
Allerdings darf man auch nicht ausser Acht lassen dass sich Jack Northrop fuer Jahrzehnte, noch bevor Ende des 2.WK's ,mit Konzept und Bau von Nurflüglern beschaeftigt hatte....

So so. Der erste Nurflügel wurde 1905 vom Österreicher Ignaz Ettrich (der später aus dem Nurflügel die Ettrich Taube entwickelte) entwickelt , patentiert und 1906 geflogen. Erste Ideen zu einem solchen Fluggerät entwickelte sogar noch vor 1900 der Deutsche Friedrich Christian Georg Ahlborn.
1910 meldete Hugo Junkers ein Patent auf einen Nurflügel an, aus dem später die Junkers G-38 entstand.
Und die hier: [Links nur für registrierte Nutzer] sind auch nicht zu vergessen.
Alexander Lippisch, die Gebrüder Horten und John Knudsen Northrop kamen alle erst viel später.

[houndstooth]

So so. Der erste Nurflügel wurde 1905 vom Österreicher Ignaz Ettrich (der später aus dem Nurflügel die Ettrich Taube entwickelte) entwickelt , patentiert und 1906 geflogen. Erste Ideen zu einem solchen Fluggerät entwickelte sogar noch vor 1900 der Deutsche Friedrich Christian Georg Ahlborn.
1910 meldete Hugo Junkers ein Patent auf einen Nurflügel an, aus dem später die Junkers G-38 entstand.
Und die hier: [Links nur für registrierte Nutzer] sind auch nicht zu vergessen.
Alexander Lippisch, die Gebrüder Horten und John Knudsen Northrop kamen alle erst viel später.

Danke fuer Deine hilfreichen Informationen , 'Murmillo'. Wieder etwas dazu gelernt. Man freut sich

[herberger]

So so. Der erste Nurflügel wurde 1905 vom Österreicher Ignaz Ettrich (der später aus dem Nurflügel die Ettrich Taube entwickelte) entwickelt , patentiert und 1906 geflogen. Erste Ideen zu einem solchen Fluggerät entwickelte sogar noch vor 1900 der Deutsche Friedrich Christian Georg Ahlborn.
1910 meldete Hugo Junkers ein Patent auf einen Nurflügel an, aus dem später die Junkers G-38 entstand.
Und die hier: [Links nur für registrierte Nutzer] sind auch nicht zu vergessen.
Alexander Lippisch, die Gebrüder Horten und John Knudsen Northrop kamen alle erst viel später.

Also man hat die ersten 20 Jahre der Motorenfliegerei alles mögliche ausprobiert allerdings ohne ein fundiertes Wissen.

"Versuch und Irrtum"!

[Frontferkel]

Stimmt natuerlich. Aber so wird 'Geschichte' der Einfachhalber oft dargelegt, stripped of all bothersome details....

Zweifelsohne.
Allerdings darf man auch nicht ausser Acht lassen dass sich Jack Northrop fuer Jahrzehnte, noch bevor Ende des 2.WK's ,mit Konzept und Bau von Nurflüglern beschaeftigt hatte.
Schon in 1941 hatte Northrop einen Vertrag fuer experimentelle Bombers - XB - erhalten. Ende 1942 kam der Auftrag fuer eine Serie weiterer 13 experimenteller Bombers - YB. Konfusion ueber die Designationen entstand und die AAF stoppte in Mai 1944 das Programm.XB-35 lief als Nachkriegsprogramm weiter.

Am 14.April 1945 hatte Patton's 3. Armee ,VII Corps die Gotha Fabrik in Friedrichsroda erreicht. (Daher also auch die falsche Bezeichnung als 'Gotha-Bomber')
Am 1.Juni 1945 - also sechs Wochen danach - wurden die ersten zwei XB-35 Konversionen zu YB-49 in Auftrag gegeben; 27 Monate spaeter flog die erste YB-49.

Amerikanischer Deutschlandbomber konzipiert : B-35;Propellerantrieb10.000 Meilen Flugstrecke; 10.000 Pfund Bombenlast ohne aufzufuellen.
Deutscher Amerikabomber konzipiert als Horten Ho XVIII ; Duesenantrieb.
Diese kleine Excursion in die Geschichte mag demonstrieren dass deutsche sowohl als auch amerikanische 'Genies', fast unbekannt voneinander, die Entwicklung von Nurflüglern parallel voran getrieben hatten , Deutschland jedoch in der Entwicklung und praktischen Anwendung von Duesentriebwerken den Amerikanern weit voraus gelegen waren.



Wernher von Braun schrieb diesbezueglich allerdings voellig entgegengesetzte Darstellungen.

Es stimmt , dass ~ 80 Eisenbahnwaggons mit allem moeglichem Raketenkram, Werkzeugen, Maschinen, halbfertigen und fertig gestellten Teilen in die U.S.A. ueberfuehrt wurden, dort auch [Links nur für registrierte Nutzer]wurden. Frueher stand dort vor dem HQ noch eine V-2 als 'Denkmal'.

Kein einziger deutscher Wissenschaftler , Forscher und Ingenieur wurde von den Amis 'gezwungen' nach den U.S.A. ueberzusiedeln. Es wurde diesen verwoehnten und gehaetschelten Personengruppen nicht nur freigestellt in den U.S.A. fuer gutes Geld weiter zu forschen und zu bauen, sie waren sogar zum groessten Teil freudig und begeistert aus dem zertruemmeten DEU wegzukommen. Was erwartete sie denn in DEU? Spargelstechen und Backsteine stapeln? Gewiss keine Raketen oder sonstige Forschung, kein Geld,kein schoenes Leben, nur Misere , Enttaeuschung etc. *

Ein Nebenbei:
Das amerikanische Manhattan Projekt Atombomben zu bauen beruhte auf die Reaktion voellig falscher englischer Spionageauswertungen seitens der SAS und SOE, naemlich dass DEU im Begriff sei Atombomben zu bauen und diese per Flugzeug erfolgreich einzusetzen. Den Amerikanern war klar gewesen dass ihr B-35 Bomber nicht die Kapazitaet gehabt hatte eine schwere Atombombe im Direktflug ueber Europa oder Japan abzuwerfen, dies war der Grund fuer den Bau einer Flotte von brandneuen Boeing B-29 Superfortresses unter der Aufsicht von Kapitaen Tibbets. (Der Abwurf einer Atombombe ueber DEU wurde weder von Oppenheimer; Gen. Groves; General Marshall oder Roosevelt oder Truman jehmals in Betracht gezogen)

*reality check: [Links nur für registrierte Nutzer]

Du betest einfach nur die amerikanische Sichtweise nach. Tut mir leid , aber es ist so.

Schon was du über Northrop schreibst ist falsch . Als Jack Northrop seine ersten Nurflügler baute und versuchte sie endlich flugfähig zu bekommen , ging das gründlich in die Hose . Nicht eines seiner Entwürfe flog , es gingen alle zu Bruch .
Erst die Auswertung der Konstruktionsunterlagen und Messergebnisse der Flugversuche der Gebr. Horten , verhalfen Northrop zum Durchbruch .
Du solltest schon bei der Wahrheit bleiben . Die amerikanische Darstellung war/ist nur zur Ablenkung ihres riesigen Daten/Wissen und Patentenklau da.

Am 14.April 1945 hatte Patton's 3. Armee ,VII Corps die Gotha Fabrik in Friedrichsroda erreicht. (Daher also auch die falsche Bezeichnung als 'Gotha-Bomber')
Am 1.Juni 1945 - also sechs Wochen danach - wurden die ersten zwei XB-35 Konversionen zu YB-49 in Auftrag gegeben;

27 Monate spaeter flog die erste YB-49.

Und fällt dir etwas auf in deinem Text? Northrops XB-35 flog bis zu diesem Zeitpkt. nicht. Erst nach Auswertung der Horten-Unterlagen , war Northrop in der Lage seinen " kranken " Vogel in die Luft zu bekommen . Und trotzdem waren die Ergebnisse unbefriedigend . Ihm fehlten einfach die 25 Jahre Erfahrung der Gebr.Horten , denn Hortens Modelle flogen und das sehr gut . Hier sind ihre Modelle als reine Segler oder Motorflugzeuge inbegriffen .
Einen Nurflügler baut man eben nicht einfach so.

Zu von Braun schreibe ich lieber nichts. Denn was du absonderst ist die Übernahme reinster US-Propaganda .


Und zum Manhattan-Projekt nur soviel:

(Der Abwurf einer Atombombe ueber DEU wurde weder von Oppenheimer; Gen. Groves; General Marshall oder Roosevelt oder Truman jehmals in Betracht gezogen)

Sage mal , wen willst du hier veralbern oder besser verarschen?
Du glaubst doch nicht allen ernstes , das man die Atombombe entwickelt hat , um sie über Japan abzuwerfen.
Lese doch deinen eigenen Beitrag , da hast du es selbst geschrieben .

[Tryllhase]

So so. Der erste Nurflügel wurde 1905 vom Österreicher Ignaz Ettrich (der später aus dem Nurflügel die Ettrich Taube entwickelte) entwickelt , patentiert und 1906 geflogen. Erste Ideen zu einem solchen Fluggerät entwickelte sogar noch vor 1900 der Deutsche Friedrich Christian Georg Ahlborn.
1910 meldete Hugo Junkers ein Patent auf einen Nurflügel an, aus dem später die Junkers G-38 entstand.
Und die hier: [Links nur für registrierte Nutzer] sind auch nicht zu vergessen.
Alexander Lippisch, die Gebrüder Horten und John Knudsen Northrop kamen alle erst viel später.

Es geht doch nicht allein um den Nur-flügel. Erst Junkers mit seinem Patent für den "dicken Flügel", in welchem Triebwerke, Kraftstofftanks und natürlich auch Personen untergebracht werden konnten,
machte den Weg frei für die Entwicklung richtiger Flugzeuge, vor allem Nurflügler.

[Tryllhase]

Du betest einfach nur die amerikanische Sichtweise nach. Tut mir leid , aber es ist so.

Schon was du über Northrop schreibst ist falsch . Als Jack Northrop seine ersten Nurflügler baute und versuchte sie endlich flugfähig zu bekommen , ging das gründlich in die Hose . Nicht eines seiner Entwürfe flog , es gingen alle zu Bruch .
Erst die Auswertung der Konstruktionsunterlagen und Messergebnisse der Flugversuche der Gebr. Horten , verhalfen Northrop zum Durchbruch .
Du solltest schon bei der Wahrheit bleiben . Die amerikanische Darstellung war/ist nur zur Ablenkung ihres riesigen Daten/Wissen und Patentenklau da.

[/LEFT]
Und fällt dir etwas auf in deinem Text? Northrops XB-35 flog bis zu diesem Zeitpkt. nicht. Erst nach Auswertung der Horten-Unterlagen , war Northrop in der Lage seinen " kranken " Vogel in die Luft zu bekommen . Und trotzdem waren die Ergebnisse unbefriedigend . Ihm fehlten einfach die 25 Jahre Erfahrung der Gebr.Horten , denn Hortens Modelle flogen und das sehr gut . Hier sind ihre Modelle als reine Segler oder Motorflugzeuge inbegriffen .
Einen Nurflügler baut man eben nicht einfach so.

Zu von Braun schreibe ich lieber nichts. Denn was du absonderst ist die Übernahme reinster US-Propaganda .


Und zum Manhattan-Projekt nur soviel:

Sage mal , wen willst du hier veralbern oder besser verarschen?
Du glaubst doch nicht allen ernstes , das man die Atombombe entwickelt hat , um sie über Japan abzuwerfen.
Lese doch deinen eigenen Beitrag , da hast du es selbst geschrieben .

Er hat keine Ahnung, dass sogar die deutschen Städte schon als Ziele benannt waren.

[Frontferkel]

Er hat keine Ahnung, dass sogar die deutschen Städte schon als Ziele benannt waren.

Danke , denn genau so war es.