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Thema: Vertreibung der Deutschen aus dem Elsaß

  1. #1
    Landbesitzer Benutzerbild von Apart
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    Standard Vertreibung der Deutschen aus dem Elsaß

    Daß die Franzosen nach dem 1. Weltkrieg ca 200 000 Deutsche aus Elsaß Lothringen auswiesen und vertrieben ist eine Begebenheit, welche mir bis vor kurzem noch nicht bewußt war.
    Ich finde es erstaunlich, daß die allgemeingültige Geschichtschreibung dieses Geschehnis einfach verschweigt, war sie doch wegweisend für weitere Vertreibungen.
    Auch erwähnenswert ist die vorausgehende Einteilung der elsaß- lothringischen Bevölkerung in 4 Abstammungsklassen von seitens der französischen Regierung, welche eine Vorlage war
    für die späteren Nürnberger Rassegesetze der Nazis.

    Im Netz findet man sehr wenige Informationen über dieses Thema, es scheint vergessen zu sein.
    Wer gute Links dazu findet, sollte sie hier reinstellen.

    Hier ein kurzer Auszug aus der Wikipedia dazu:

    Die Bewohner des Elsass wurden ab dem 14. Dezember 1919 in vier Gruppen eingeteilt, je nach Abstammung:
    A Vollfranzosen: Einwohner, die selbst oder deren Eltern/Großeltern vor 1870 in Frankreich oder Elsaß-Lothringen geboren worden waren
    B Teilfranzosen: ein Eltern- bzw. Großelternteil stammte schon vor 1870 aus Frankreich oder Elsaß-Lothringen
    C Ausländer: Einwohner, die selbst oder deren Eltern/Großeltern aus einem mit Frankreich verbündeten oder neutralen Staat stammten
    D Deutsche: Einwohner, die selbst oder deren Eltern/Großeltern aus dem übrigen Deutschen Reich oder aus Österreich-Ungarn stammten.
    Personen der Klasse D, nach 1870 eingewanderte Personen deutscher Abstammung und deren Nachkommen, insgesamt etwa 200.000 Menschen, wurden vertrieben. Nachdem US-Präsident Woodrow Wilson auf die Regierung in Paris Druck ausgeübt hatte, konnte etwa die Hälfte von ihnen in den folgenden Monaten wieder nach Elsaß-Lothringen zurückkehren.
    In Frankfurt am Main wurde 1921 das Wissenschaftliche Institut der Elsass-Lothringer im Reich gegründet.[10]

  2. #2
    endlich zuhause Benutzerbild von Sprecher
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    Standard AW: Vertreibung der Deutschen aus dem Elsaß

    Zitat Zitat von Apart Beitrag anzeigen
    Daß die Franzosen nach dem 1. Weltkrieg ca 200 000 Deutsche aus Elsaß Lothringen auswiesen und vertrieben ist eine Begebenheit, welche mir bis vor kurzem noch nicht bewußt war.
    Das wird gerne im Sinne der "deutsch-französischen Freundschaft" ebenso verschwiegen wie die französischen Massenvergewaltigungen in Baden-Württemberg nach Kriegsende.
    Außerdem wird heute gerne behauptet die Elsässer hätten sich ja immer schon als Franzosen gefühlt und wären 1871 gegen ihren Willen ins Kaiserreich gezwungen worden und 1919 über den Anschluss an Frankreich froh gewesen. Dreiste Geschichtsklitterung zugunsten französischer Siegergeschichtsschreibung.
    Die französische Regierung hat übrigens bewusst massenhaft Neger und Araber im Elsass angesiedelt um das Deutschtum dort endgültig auszurotten.

  3. #3
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    Standard AW: Vertreibung der Deutschen aus dem Elsaß

    einer befreundeten Familie meiner Großeltern hammse im elsaß die kinder weggenommen und einer französischen Familie gegeben, wohl damit sie Franzosen werden.
    von solchen Details liest man in den Geschichtsbüchern auch nix, wüßte net , wieso das ein Einzelfall sein sollte.

  4. #4
    Mitglied Benutzerbild von Shahirrim
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    Standard AW: Vertreibung der Deutschen aus dem Elsaß

    Zitat Zitat von Sprecher Beitrag anzeigen
    Das wird gerne im Sinne der "deutsch-französischen Freundschaft" ebenso verschwiegen wie die französischen Massenvergewaltigungen in Baden-Württemberg nach Kriegsende.
    Außerdem wird heute gerne behauptet die Elsässer hätten sich ja immer schon als Franzosen gefühlt und wären 1871 gegen ihren Willen ins Kaiserreich gezwungen worden und 1919 über den Anschluss an Frankreich froh gewesen. Dreiste Geschichtsklitterung zugunsten französischer Siegergeschichtsschreibung.
    Die französische Regierung hat übrigens bewusst massenhaft Neger und Araber im Elsass angesiedelt um das Deutschtum dort endgültig auszurotten.
    Und alle Männer, die der Deutschen Minderheit nach dem Krieg angehörten, hat man gezwungen 5 Jahre Indochina die schwersten Missionen in der Fremdenlegion zu machen. Ansonsten wären sie abgeschoben worden, oder, wenn man ihnen eine SS-Mitgliedschaft oder sonstwas nachweisen konnte, der Prozess drohte. Die meisten deutschstämmigen Männer wollte man so eben verheizen.

    Ich habe übrigens gerade mal wieder ein Schandfilm gesehen, über de Gaulle und Adenauer. Da wurde doch sehr entschuldigend zugegeben, dass die Franzosen massenhaft 1923 Deutsche in Standgerichten erschossen beim Ruhrkampf erschossen. Gerechtfertigt wurde das mit den Worten, dass die Deutschen sich mit Bombenanschlägen wehrten.

    Und natürlich wurde mal wieder vom Angriff auf Frankreich geredet und deswegen ja auch der 10. Mai 1940 genannt, denn Frankreich erklärte ja am 3. September 1939 den Krieg. Und Versailles war nur deswegen so hart, weil die Frankreich Angst vor einem neuen Angriff hatte. Wenn es so eine Angst hatte, warum griff es dann an?

    Ach ja:
    Und de Gaulle hat ja als jemand vom Jahrgang 1890 so schrecklich unter 1871 und der Gründung des Reiches in Versailles gelitten!

  5. #5
    https://www.algerie360.co Benutzerbild von ladydewinter
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    Standard AW: Vertreibung der Deutschen aus dem Elsaß

    Zitat Zitat von Shahirrim Beitrag anzeigen
    Und alle Männer, die der Deutschen Minderheit nach dem Krieg angehörten, hat man gezwungen 5 Jahre Indochina die schwersten Missionen in der Fremdenlegion zu machen. Ansonsten wären sie abgeschoben worden, oder, wenn man ihnen eine SS-Mitgliedschaft oder sonstwas nachweisen konnte, der Prozess drohte. Die meisten deutschstämmigen Männer wollte man so eben verheizen.

    Ich habe übrigens gerade mal wieder ein Schandfilm gesehen, über de Gaulle und Adenauer. Da wurde doch sehr entschuldigend zugegeben, dass die Franzosen massenhaft 1923 Deutsche in Standgerichten erschossen beim Ruhrkampf erschossen. Gerechtfertigt wurde das mit den Worten, dass die Deutschen sich mit Bombenanschlägen wehrten.

    Und natürlich wurde mal wieder vom Angriff auf Frankreich geredet und deswegen ja auch der 10. Mai 1940 genannt, denn Frankreich erklärte ja am 3. September 1939 den Krieg. Und Versailles war nur deswegen so hart, weil die Frankreich Angst vor einem neuen Angriff hatte. Wenn es so eine Angst hatte, warum griff es dann an?

    Ach ja:
    Und de Gaulle hat ja als jemand vom Jahrgang 1890 so schrecklich unter 1871 und der Gründung des Reiches in Versailles gelitten!
    Adenauer war befreundet mit De Gaulle Des öfteren wurden FNL Leute von den Franzosen in der BRD hopp genommen.



    Heinz Pfeiffer ,Wendler ,Schauer und Bernhart vor dem Institut Francaise in Kölle..
    Heinz Wischnekwski später
    Ganz übles Thema was leider zuwenig Beachtung findet
    Bei den Rheinwiesen haben die Frankas fleissig für Algerien rekudiert
    Mein Urgrossvater musste nach dem 1 Wk in ein Kohlebergwerk um die deutschen " Schulden " bei Fronkreich abzuzahlen.Die Gegend wo meine Grosseltern lebten ,war einmal deutsch ,dann wieder franz ,wieder deutsch .
    Die Lothrinigische Sprache verstehen wir heute noch.De Gaulle hat fleissig französierist...--

    Frankreich soll sich um seine Kolonien kümmern ..naplamangriffe in der Kabylei..Kalköfen ,Atomversuche usw usw .Da wäre ich ganz still und würde keine Steine schmeissen-Aber Frankreich hat im eigenen Land nichts zu sagen und MUSS sich von hardcorezions in den Ruin treiben lassen.
    Wir haben Bekannte in F ,die holen ihr Geld von der Bank ,weil nicht soviel ausgezahlt wird ,wie man haben will.
    Da hast du dir ein sehr intressantes Thema ausgesucht.

  6. #6
    Mitglied
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    Standard AW: Vertreibung der Deutschen aus dem Elsaß

    Die Vertreibung der Deutschen aus dem Elsaß ist nur ein Detail der tatsächlichen Verbrechen der Franzosen an den Deutschen.

    Es ging schon im Jahre 1555 los. Die Franzosen nützten oft innerdeutsche Probleme um ihr Staatsgebiet auf deutsche Kosten in Richtung Rhein auszudehnen .
    Die Franzosen genierten sich nicht, den Druck der Türken auf das Reich auszunutzen , um sich zuerst die deutschen Festungsstädte Metz, Toul und Verdun, dann zehn elsässische Städte, dann Teile Lothringens und zum Schluß das ganze Elsaß anzugliedern.

    Zuletzt zeigten die Franzosen zu welchen Verbrechen sie doch tatsächlich imstande sind. Im 30jährigen Krieg und im Pfälzischen Krieg nutzt Frankreich die Gelegenheiten, in Deutschland einzudringen und in Kurpfalz und Baden-Durlach ein Gebiet von 160 Kilometer Länge und etwa gleicher Breite einzuäschern. Dörfer, Felder, Weinberge und Städte werden abgebrannt, dabei Heidelberg, Worms, Bingen, Mannheim, und Speyer. Die Franzosen schaffen damit einen Ödlandgürtel, der verhindern soll, daß die Annexion des Elsaß je von deutschem Boden aus rückgängig gemacht werden kann. Der Vandalismus der Franzosen in der Pfalz hinterläßt in Deutschland ein Frankreichbild, das bis zum Zweiten Weltkrieg mit dem bösen Wort vom Erbfeind in Erinnerung bleibt.

    Dagegen ist dieses Oradur sur glane geradezu nichtexistent welches sie auch noch selbst verursacht haben. Aber so sind sie, die Franzosen. Auf deutsche Kosten leben, bis heute.

  7. #7
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    Standard AW: Vertreibung der Deutschen aus dem Elsaß

    Zitat Zitat von lenco Beitrag anzeigen
    Es ging schon im Jahre 1555 los. Die Franzosen nützten oft innerdeutsche Probleme um ihr Staatsgebiet auf deutsche Kosten in Richtung Rhein auszudehnen .
    ich habe ein buch, worin im anfang ein zitat eines deutschen historikers aus 1915 zu lesen ist. der inhalt ist ungefähr
    bis 1870 galten die franzosen als das kriegslustigste volk, und waren die deutschen champion der freiheit. heute ist es genau umgekehrt. die wahrheit liegt vermutlich im mitten.
    es ist eine tatsache: die meisten kriege in europa sind durch F geführt worden. der grund ist leicht zu bedenken. F war schon ziemlich früh ein zentraler staat. spätestens ab richelieu sogar mit absoluter macht gepaart.
    anti-extrem

  8. #8
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    Standard AW: Vertreibung der Deutschen aus dem Elsaß

    Zitat Zitat von lenco Beitrag anzeigen
    Dagegen ist dieses Oradur sur glane geradezu nichtexistent welches sie auch noch selbst verursacht haben. Aber so sind sie, die Franzosen. Auf deutsche Kosten leben, bis heute.
    darüber könnten wir stunden lang diskutieren. laß ich es mal so sagen: deine meinung hast du; meine meinung habe ich. und die sind verschieden.
    anti-extrem

  9. #9
    O Tempora O Mores
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    Standard AW: Vertreibung der Deutschen aus dem Elsaß

    Zitat Zitat von Nomen Nescio Beitrag anzeigen
    es ist eine tatsache: die meisten kriege in europa sind durch F geführt worden. der grund ist leicht zu bedenken. F war schon ziemlich früh ein zentraler staat. spätestens ab richelieu sogar mit absoluter macht gepaart.
    Ich las vor einigen Jahren ein Zeitungsinterview mit dem preußischen Thronfolger, in welchem er auf den preußischen Militarismus angesprochen wurde. Darauf antwortete der Hohenzollern-Prinz, dass in der Geschichte sowohl Frankreich als auch Großbritannien mehr Kriege in Europa geführt haben als Preußen.

    Das Hauptproblem Deutschlands ist seine zentrale Lage in Europa mit den vielen Nachbarstaaten. Dadurch war es seit der Antike (Germanien) immer Durchzugs- und Eroberungsgebiet für fremde Heere. Da haben es Inseln wie Britannien oder Japan oder Kontinente wie Australien weitaus besser - diese hatten viel seltener solche Ereignisse.
    Ignoriertes Mitglied: Stanley_Beamish

  10. #10
    Nomen Nescio Benutzerbild von Nomen Nescio
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    Standard AW: Vertreibung der Deutschen aus dem Elsaß

    Zitat Zitat von Cicero1 Beitrag anzeigen
    Ich las vor einigen Jahren ein Zeitungsinterview mit dem preußischen Thronfolger, in welchem er auf den preußischen Militarismus angesprochen wurde. Darauf antwortete der Hohenzollern-Prinz, dass in der Geschichte sowohl Frankreich als auch Großbritannien mehr Kriege in Europa geführt haben als Preußen.

    Das Hauptproblem Deutschlands ist seine zentrale Lage in Europa mit den vielen Nachbarstaaten. Dadurch war es seit der Antike (Germanien) immer Durchzugs- und Eroberungsgebiet für fremde Heere. Da haben es Inseln wie Britannien oder Japan oder Kontinente wie Australien weitaus besser - diese hatten viel seltener solche Ereignisse.
    da kommt aber noch was dazu: die religionskriege in D und ihre folge seit 1648: das verteilt sein.
    anti-extrem

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