Jetzt müssen die Amis wieder auf Russland zurückgreifen ?

[ErhardWittek]

Ähnlich habe ich auch gedacht!
Vielleicht sind die Erfindungen aus Patent-Plünderungen aufgezehrt!

Die haben uns sicher auch nach dem Krieg weiter ausgeplündert. Mir fiel schon etliche Male auf, daß unsere Erfindungen von anderen vermarktet worden sind.

Freda Utley ("Kostspielige Rache") hat bereits kurz nach dem Krieg darüber berichtet, daß sich die Alliierten verfügt hatten, unsere Erfindungen weiterhin für sich zu nutzen. Daran dürfte sich bis heute nichts geändert haben. Allerdings sind die BRD-Deutschen wesentlich weniger schöpferisch als früher. Kein Wunder, ein besetztes und gehirngewaschenes Volk ist nach so vielen Jahrzehnten nur noch ein Schatten seiner selbst.

Als Kanonenfutter fallen wir ja auch aus, nachdem die BW ruiniert ist. Deshalb wird die Tonart uns gegenüber auch deutlich aggressiver. Jetzt ist die allerletzte totale Ausplünderung angesagt und die Flutung mit Fremden, um uns als Volk demnächst ganz auszulöschen.

Soviel zu unseren "guten Freunden und Verbündeten".

[ErhardWittek]

Ja, leider. Muß man anerkennen.

Im Bereich Werkzeugmaschinen, HSS- und HM-Werkzeuge und Großserien- bzw. Massenfertigung!

Die Amis???

Bisher hatte ich den Eindruck, daß die nur kopieren konnten. Wenn auch mit größerem Geschick bei der Vermarktung.

[Hoamat]

Wenn du Treibstofftanks und Elektrik/Elektronik so dich zusammensperrst, wie das bei Raketen der Fall ist, reicht bereits eine winzige Leckage, und schon...

Eine kleine Leckage .... ohne Zündflamme oder -Funken passiert Garnichts. Es liegt eben am Gesamtkonzept.

Am ehesten schlug wohl eine Stichflamme der Aggregate in die falsche Richtung. Hoffentlich gibt es bald nähere Infos.

[Murmillo]

Diese Triebwerke werden aber neu hergestellt, was bei den hier verwendeten Aggregaten jedoch nicht der Fall war.
Deine INFO ist aber



Wie sollten die Tanks denn ansonsten explodieren, wenn nicht durch den Zündvorgang ?

Die Selbstzerstörung erfolgte laut ORF automatisch. Wenigstens das hat funktioniert, um nicht die ganze Umgebung zu verwüsten.

Ich bin da nur vorsichtig, gleich die Schuld auf die Triebwerke zu schieben. Immerhin verwenden die Kerosin als Treibstoff. Und da sind schon große Airliner explodiert, bei denen sich im Tank Dämpfe gebildet hatten und diese dann durch einen elektrischen Funken von einer schlecht isolierten Leitung entzündet wurden- wie man später herausfand.
Kann aber auch durch eine Undichtheit an Leitungen zum Anschluss der Tanks zur Bildung eines explosiven Gemisches im Inneren der Rakete gekommen sein- dann wären da auch nicht unbedingt die Triebwerke schuld.
Die Information " alte Triebwerke" ist m.M. nach so auch nicht haltbar. Vielleicht war die Konstruktion alt,immerhin wurde der Grundtyp des Triebwerkes von 1976-1986 entwickelt, aber die Amis werden doch nicht bei NPO Energomasch alte Triebwerke gekauft haben, die seit 28 Jahren eingelagert waren, nur um ein paar Dollar zu sparen.
Alt heisst ja nicht unbedingt schlecht. Die Sojus fliegt heute noch mit RD-107-Triebwerken, deren Konstruktion von 1957 stammt- und die sind sagenhaft zuverlässig, weil sehr einfach.

[OneDownOne2Go]

Eine kleine Leckage .... ohne Zündflamme oder -Funken passiert Garnichts. Es liegt eben am Gesamtkonzept.

Am ehesten schlug wohl eine Stichflamme der Aggregate in die falsche Richtung. Hoffentlich gibt es bald nähere Infos.

Zündfunke, das könnte sehr wohl das Stichwort sein. Und der kann viele Ursachen haben, vom Konstruktions- über den Montage- bis zum Materialfehler.

Fakt ist, dass die Russen mit diesen Triebwerken mit nahezu uhrwerksmäßiger Zuverlässigkeit fliegen, und das seit 25 Jahren mindestens. Deswegen halte ich die nicht für die ersten Verdächtigen.

[Murmillo]

Eine kleine Leckage .... ohne Zündflamme oder -Funken passiert Garnichts. Es liegt eben am Gesamtkonzept.

Am ehesten schlug wohl eine Stichflamme der Aggregate in die falsche Richtung. Hoffentlich gibt es bald nähere Infos.

Der Zündfunken dabei kann schon durch eine Entladung der durch die Reibung mit der Luft aufgeladenen Raketenhülle entstehen - immerhin ist die nicht geerdet.

[Hoamat]

Ich bin da nur vorsichtig, gleich die Schuld auf die Triebwerke zu schieben. Immerhin verwenden die Kerosin als Treibstoff. Und da sind schon große Airliner explodiert, bei denen sich im Tank Dämpfe gebildet hatten und diese dann durch einen elektrischen Funken von einer schlecht isolierten Leitung entzündet wurden- wie man später herausfand.
Kann aber auch durch eine Undichtheit an Leitungen zum Anschluss der Tanks zur Bildung eines explosiven Gemisches im Inneren der Rakete gekommen sein- dann wären da auch nicht unbedingt die Triebwerke schuld.
Die Information " alte Triebwerke" ist m.M. nach so auch nicht haltbar. Vielleicht war die Konstruktion alt,immerhin wurde der Grundtyp des Triebwerkes von 1976-1986 entwickelt,
aber die Amis werden doch nicht bei NPO Energomasch alte Triebwerke gekauft haben,
die seit 28 Jahren eingelagert waren, nur um ein paar Dollar zu sparen.
Alt heisst ja nicht unbedingt schlecht. Die Sojus fliegt heute noch mit RD-107-Triebwerken, deren Konstruktion von 1957 stammt- und die sind sagenhaft zuverlässig, weil sehr einfach.

Doch ..... genau so hieß es !!!

[Hoamat]

Zündfunke, das könnte sehr wohl das Stichwort sein. Und der kann viele Ursachen haben, vom Konstruktions- über den Montage- bis zum Materialfehler.

Fakt ist, dass die Russen mit diesen Triebwerken mir nahezu uhrwerksmäßiger Zuverlässigkeit fliegen, und das seit 25 Jahren mindestens.
Deswegen halte ich die nicht für die ersten Verdächtigen.

Eben nicht. Das waren eingemottete Triebwerke des Sowjet-Mondprogrammes !!!

[OneDownOne2Go]

Eben nicht. Das waren eingemottete Triebwerke des Sowjet-Mondprogrammes !!!

Ich müsste jetzt nachsehen, aber ich denke, die sowjetische Mondrakete RN-1 hatte einfach nur viele Triebwerke (30) des gleichen Grundtyps, wie z.B. die Energia.

[Hoamat]

Der Orginalhersteller hat seine Fertigung in Samara / Rußland .

Diese Triebwerke waren für die damals geplante russische Rakete zur Mondlandung vorgesehen , wurden jedoch nie gebraucht , da das Projekt abgeblasen wurde.

Die Triebwerke wurden von der US - Firma Orbital Sciences nach 1990 aufgekauft - davon auch welche , die sich in der Ukraine befanden , wo sie wohl für andere
Startraketen verwendet werden sollten , wozu es jedoch auch nie kam.
Orbital Sciences baut im Auftrag der NASA die Antares - Trägerrakete für die " Cygnus " - Versorgungsmissionen zusammen. Mit ehemals russischen Antrieben eben ....

Ich müsste jetzt nachsehen, aber ich denke, die sowjetische Mondrakete RN-1 hatte einfach nur viele Triebwerke (30) des gleichen Grundtyps, wie z.B. die Energia.

Lies mal was Stättler hier schon eingestellt hat. Dasselbe wurde im ORF gesendet. ...