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Thema: „Ecopop“

Hybrid-Darstellung

  1. #1
    Miss Verständnis Benutzerbild von Leila
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    Standard „Ecopop“

    Euch Lieben widme ich diesen Strang.

    Am kommenden 30. November stimmen die Schweizer über die sogenannte [Links nur für registrierte Nutzer] ab. Die Initianten dieser Initiative möchten die Zuwanderung von Ausländern massiv beschränken, also von jährlich ca. 110'000 auf etwa 16'000 Personen.

    Nun, an diese Zahlen klammere ich mich nicht fest, zumal ich selbst eine in die Schweiz Eingewanderte bin; zwar keine, die der in ihrem Herkunftsland herrschenden Armut entfloh, aber eine Auswanderin bin ich dennoch. Nachdem ich meinem Geliebten mein Jawort gab, nahm er mich zu seiner Rechten und betrachtete mich fortan als seine treue Begleiterin. Hätte er sich zum Mond, Mars oder sonstwohin aufgemacht, überallhin wäre ich ihm nachgefolgt, stets bemüht, mit ihm – dem Vater meiner künftigen Kinder – Schritt zu halten.

    Wer mich aufgrund meiner vielen Beiträge kennt, vermag meine Gewissensbisse erahnen. Denn tatsächlich befinde ich mich in einer Zwickmühle. – Wie schön wäre das Leben, wenn ich nochmals eine Jugendliche sein könnte, die jedes Figgi und Mühlispiel dank ihres logischen Denkvermögens gewann!

    Wäre ich eine Fabrikantin, die händeringend nach billigen ‚Fachkräften‘ lechzt, um ihren Profit zu mehren, dann würde ich die Ecopop-Initiative entschieden ablehnen, da ihre Annahme meinen Profit schmälern könnte. Da ich jedoch keine Fabrikantin bin, sondern selbstherrliche, genügsame und bescheidene Frau, so gucke ich zum Fenster hinaus und erinnere mich an die Schweiz, wie sie vor fünfundfünfzig Jahren war, als zur Weihnachtszeit viele Schneeflocken vom Himmel herab auf die Erde fielen und ein jeder, dieses Naturwunder betrachtete und Zugang in eine warme Stube hatte, frohgemut war.

    Ach, wenn mir jetzt nur etwas Sinnvolles einfallen würde, das ich Euch mitteilen könnte! Ratlos betrachte ich das Getümmel der Menschen draußen und ziehe erschrocken die Vorhänge zu. – Ja, ich weiß, daß Ihr mich beim Wort nehmt und jede meiner Zeilen für ein notariell beglaubigtes Bekenntnis haltet!

    Natürlich habe die Zuwanderung Folgen für Wohnen oder Infrastruktur. „Gegen diese Auswirkungen müssen wir etwas tun, keine Frage. Auch für den Umweltschutz, sagte Berset (der Bundesrat Alain Berset). – [Links nur für registrierte Nutzer].

    Aussagen wie die folgende:

    „Die Schweiz ist so reich wie nie zuvor – rund 170'000 CHF erwirtschaftete jede berufstätige Person in der Schweiz vergangenes Jahr im Schnitt. Dies zeigt eine neue Analyse des Schweizerischen Gewerkschaftsbundes (SGB)“ – [Links nur für registrierte Nutzer]

    würde ich für ein Dogma religiöser Fundamentalisten halten, wenn sie nicht gleich relativiert würden:

    „Trotzdem sind die Gewerkschafter unzufrieden: Die Einkommen seien sehr unterschiedlich verteilt.“

    Das sind sie nämlich tatsächlich! Ein dummschwätzender Bundesrat bekommt nämlich allein für sein Dummgeschwätz „rund 445'000 Franken pro Jahr. Hinzu kommt eine Spesenpauschale von jährlich 30'000 Franken. Die Bundespräsidentin oder der Bundespräsident erhält zudem eine Entschädigung von 12'000 Franken.“ – [Links nur für registrierte Nutzer]. – Also von einem solch hohen Einkommen wagte ich selbst während meiner Hochkonjunktur nicht zu träumen!

    Wer als Normalverdiener in der Stadt Zürich eine günstige Zwei- oder Dreizimmerwohnung sucht, sollte sich vielleicht überlegen, in Ussurien ein Zelt aufzuschlagen.

    Gruß von Leila

  2. #2
    Mitglied Benutzerbild von Suermel
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    Standard AW: „Ecopop“

    Ich hab mich schon gefragt, wann es hierzu einen Strang geben wird (wollte diese Woche selber schon einen zum Thema erstellen, allerdings etwas grober gefasst über alle drei kommenden Abstimmungen)

    Die Vorlage halte ich für absoluten Blödsinn und brandgefährlich noch dazu. Solch strikte Quoten würden den Wirtschaftsstandort Schweiz massiv gefährden und die Schweiz weiter isolieren. Das kann nur nach hinten losgehen. Sogar die SVP hat anscheinend Angst vor der Vorlage und ist dagegen (die Baselbieter Sektion mal ausgenommen)....und das will was heissen.

    Was die Gehälter der Bundesräte angeht klingt das für den Normalverdienenden zwar hoch, verglichen mit ähnlichen Positionen in der Privatwirtschaft ist es dann aber eben wieder recht bescheiden.
    “Tell people there's an invisible man in the sky who created the universe, and the vast majority will believe you. Tell them the paint is wet, and they have to touch it to be sure.”
    - George Carlin

  3. #3
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    Standard AW: „Ecopop“

    Zitat Zitat von Suermel Beitrag anzeigen
    Ich hab mich schon gefragt, wann es hierzu einen Strang geben wird (wollte diese Woche selber schon einen zum Thema erstellen, allerdings etwas grober gefasst über alle drei kommenden Abstimmungen)

    Die Vorlage halte ich für absoluten Blödsinn und brandgefährlich noch dazu. Solch strikte Quoten würden den Wirtschaftsstandort Schweiz massiv gefährden und die Schweiz weiter isolieren. Das kann nur nach hinten losgehen. Sogar die SVP hat anscheinend Angst vor der Vorlage und ist dagegen (die Baselbieter Sektion mal ausgenommen)....und das will was heissen.

    ...
    Du meinst also, wenn die Schweiz eigentlich nur 16.000 Zuwanderer pro Jahr benötigt, so ist es doch völlig o.k. statt dessen 160.000 aufzunehmen und die überzähligen 144.000 als Sozialballast mit durchzufüttern ? Die Schweiz kann sichs ja leisten, ist ja ein reiches Land.
    Dann hast du allerdings wirklich nicht alle Latten am Zaun.


    Zitat Zitat von Suermel Beitrag anzeigen

    ...

    Was die Gehälter der Bundesräte angeht klingt das für den Normalverdienenden zwar hoch, verglichen mit ähnlichen Positionen in der Privatwirtschaft ist es dann aber eben wieder recht bescheiden.
    Mal für Politiker allgemein: warum müssen sie ihr Gehalt immer an der Privatwirtschaft orientieren ? Sie übernehmen doch, anders als in der Privatwirtschaft, nie Verantwortung für ihre Fehlentscheidungen.
    Zudem tun sie immer, als wenn sie ihren Job nur aus Liebe zum Vaterland ausüben würden , und nicht der hohen Gehälter wegen. Wenn dem so wäre, warum koppeln diese Pseudo- Patrioten ihr Gehalt an Wirtschaftsmanager? Und wenn deren Gehälter sinken würden, sinken dann auch die Politikergehälter ? Ich glaube nicht !

    „Falls Sie in einem Land leben, in dem Sie für das Fischen ohne Angelschein bestraft werden, jedoch nicht für illegalen Grenzübertritt ohne gültigen Reisepaß, dann haben Sie das volle Recht zu sagen, dieses Land wird von Idioten regiert.“
    Miloš Zeman, Präsident der Tschechischen Republik seit 2013




  4. #4
    Mitglied Benutzerbild von Suermel
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    Standard AW: „Ecopop“

    Zitat Zitat von Murmillo Beitrag anzeigen
    Du meinst also, wenn die Schweiz eigentlich nur 16.000 Zuwanderer pro Jahr benötigt, so ist es doch völlig o.k. statt dessen 160.000 aufzunehmen und die überzähligen 144.000 als Sozialballast mit durchzufüttern ? Die Schweiz kann sichs ja leisten, ist ja ein reiches Land.
    Dann hast du allerdings wirklich nicht alle Latten am Zaun.
    Und du glaubst die Schweiz benötigt nur 16000? Im letzten Jahr stellten die Einwanderer der EU/EFTA alleine über 65000. Hälst du die für Sozialballast? Zur Info, die Sozialhilfequote der EU-Ausländer ist nur minim höher als diejenige der Schweizer. Ich glaube nicht ich bin hier derjenige mit den fehlenden Latten..

    Mal für Politiker allgemein: warum müssen sie ihr Gehalt immer an der Privatwirtschaft orientieren ? Sie übernehmen doch, anders als in der Privatwirtschaft, nie Verantwortung für ihre Fehlentscheidungen.
    Zudem tun sie immer, als wenn sie ihren Job nur aus Liebe zum Vaterland ausüben würden , und nicht der hohen Gehälter wegen. Wenn dem so wäre, warum koppeln diese Pseudo- Patrioten ihr Gehalt an Wirtschaftsmanager? Und wenn deren Gehälter sinken würden, sinken dann auch die Politikergehälter ? Ich glaube nicht !
    Tun sie ja nicht. Ein vergleichbarer Job in der Privatwirtschaft würde eben etlich mehr verdienen. Also koppeln sie diese eben nicht an die Gehälter von Wirtschaftsmanagern..
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    - George Carlin

  5. #5
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    Standard AW: „Ecopop“

    Zitat Zitat von Suermel Beitrag anzeigen
    Und du glaubst die Schweiz benötigt nur 16000? Im letzten Jahr stellten die Einwanderer der EU/EFTA alleine über 65000. Hälst du die für Sozialballast? Zur Info, die Sozialhilfequote der EU-Ausländer ist nur minim höher als diejenige der Schweizer. Ich glaube nicht ich bin hier derjenige mit den fehlenden Latten..
    Das mit den 16.0000/160.000 war nur eine Beispielrechnung. Gegen Zuwanderung, so sie denn benötigt wird, ist ja nichts einzuwenden. Aber du schreibst ja selbst, dass es schon Sozialhilfeempfänger unter den Einwanderern gibt- das heisst ja nichts anderes, als es waren also zu viele gekommen. Da ist es für mich vollkommen normal, erst mal den Zuzug unter das erforderliche Maß zu drücken, um zunächst denen, welche bereits da sind, eine Chance einzuräumen, aus der Sozialhilfe rauszukommen und nicht den bereits vorhandenen Sozialhilfefällen wieder neue hinzuzufügen.

    Wie siehts denn in Deutschland aus ? Da wird uns immer vorgeschwafelt, wir würden Zuwanderumng benötigen, weil uns ach so dringend Fachkräfte fehelen. Was aber ist mit den ( momentan) 2,73 Mio. Arbeitslosen , welche wir schon haben ? Dazu dann noch die immer verschwiegenen etwa 5,5Mio. ALGII-Empfänger, welche ja auch Arbeit suchen ? Da hat keiner die benötigte Qualifikation, da benötigen wir Fachkräfte von ausserhalb ? Ich würde da sehr rigoros den Zuzug beschränken , und erst mal die vorhandenen Arbeitslosen in Lohn und Brot bringen.

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    Miloš Zeman, Präsident der Tschechischen Republik seit 2013




  6. #6
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    Standard AW: „Ecopop“

    Zitat Zitat von Murmillo Beitrag anzeigen
    Das mit den 16.0000/160.000 war nur eine Beispielrechnung. Gegen Zuwanderung, so sie denn benötigt wird, ist ja nichts einzuwenden. Aber du schreibst ja selbst, dass es schon Sozialhilfeempfänger unter den Einwanderern gibt- das heisst ja nichts anderes, als es waren also zu viele gekommen. Da ist es für mich vollkommen normal, erst mal den Zuzug unter das erforderliche Maß zu drücken, um zunächst denen, welche bereits da sind, eine Chance einzuräumen, aus der Sozialhilfe rauszukommen und nicht den bereits vorhandenen Sozialhilfefällen wieder neue hinzuzufügen.
    Die Zahl 16000 ist eben kein Beispiel sondern ziemlich genau die Zahl die nach den fixen Regeln von Ecopop noch zugelassen würden. Wer da nicht glaubt dass das unsere Wirtschaft massiv lähmen würde, dem ist nicht mehr zu helfen. Natürlich gibt es darunter auch Sozialfälle, aber zumindest bei den Einwanderern aus der EU tragen die andern Einwanderer die kosten dieser Sozialfälle locker. Wie stellst du dir das denn vor mit der Sozialhilfe? Viele davon sind schlichtweg nicht qualifiziert für die Jobs für die Ausländer herkommen.
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  7. #7
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    Standard AW: „Ecopop“

    Zitat Zitat von Leila Beitrag anzeigen
    Euch Lieben widme ich diesen Strang.

    Am kommenden 30. November stimmen die Schweizer über die sogenannte [Links nur für registrierte Nutzer] ab. Die Initianten dieser Initiative möchten die Zuwanderung von Ausländern massiv beschränken, also von jährlich ca. 110'000 auf etwa 16'000 Personen.

    .....

    Gruß von Leila
    Wenn es für das Schweizer Volk Vorteile bringt sollen sie es tun. Und ich meine das Volk und nicht ein paar nutzlose Politverbrecher oder Ausbeuter. Euer F.L. mag zwar 2001 über das Ziel hinausgeschossen sein, aber objektiv Betrachtet hat er da angesetzt wo die Regeln zur Nötigung des Volkes gemacht werden.
    Für eine Trennung von Kulturen und Religionen.

  8. #8
    Mitglied Benutzerbild von Suermel
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    Standard AW: „Ecopop“

    Zitat Zitat von schastar Beitrag anzeigen
    Wenn es für das Schweizer Volk Vorteile bringt sollen sie es tun. Und ich meine das Volk und nicht ein paar nutzlose Politverbrecher oder Ausbeuter. Euer F.L. mag zwar 2001 über das Ziel hinausgeschossen sein, aber objektiv Betrachtet hat er da angesetzt wo die Regeln zur Nötigung des Volkes gemacht werden.
    Also wenn du verrückten Abschaum wie Leibacher als lediglich 'übers Ziel hinausgeschossen' betrachtest, kann ich dir auch nicht mehr helfen.

    Und die Krux von der Sache ist ja, dass das Volk von dieser Vorlage definitiv mehr Nachteile haben würde. Man kann sich auch gleich in den Fuss schiessen.
    “Tell people there's an invisible man in the sky who created the universe, and the vast majority will believe you. Tell them the paint is wet, and they have to touch it to be sure.”
    - George Carlin

  9. #9
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    Standard AW: „Ecopop“

    Zitat Zitat von Suermel Beitrag anzeigen
    Also wenn du verrückten Abschaum wie Leibacher als lediglich 'übers Ziel hinausgeschossen' betrachtest, kann ich dir auch nicht mehr helfen.

    Und die Krux von der Sache ist ja, dass das Volk von dieser Vorlage definitiv mehr Nachteile haben würde. Man kann sich auch gleich in den Fuss schiessen.
    von welcher? Vom reduzieren der Zuwanderung oder von F.L.´s übersteigertem Freiheitskampf?
    Für eine Trennung von Kulturen und Religionen.

  10. #10
    Mitglied Benutzerbild von Suermel
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    Standard AW: „Ecopop“

    Zitat Zitat von schastar Beitrag anzeigen
    von welcher? Vom reduzieren der Zuwanderung oder von F.L.´s übersteigertem Freiheitskampf?
    Von welcher was?

    Liebacher's Verbrechen als 'übersteigerten Freiheitskampf' zu charakterisieren ist wohl die Untertreibung des Jahres. Der Typ war bereits vor seiner Bluttat ein vorbestrafter Verbrecher. Sagst du dasselbe auch von Breivik?
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