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Thema: Der erste unsichtbare Flieger

  1. #41
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Der erste unsichtbare Flieger

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    Hätte Heinkel ab 1939 voll loslegen dürfen, dann wäre bereits 1941/42 ein Düsenjäger zur Massenproduktion fertig gewesen.Heinkel entwickelte seine He 280 ohne staatl.Unterstützung.Man hätte nur Udet ablösen müssen und dann wäre alles anders verlaufen.


    Geändert von herberger (08.10.2014 um 10:43 Uhr)
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  2. #42
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    Standard AW: Der erste unsichtbare Flieger

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
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    Hätte Heinkel ab 1939 voll loslegen dürfen, dann wäre bereits 1941/42 ein Düsenjäger zur Massenproduktion fertig gewesen.Heinkel entwickelte seine He 280 ohne staatl.Unterstützung.Man hätte nur Udet ablösen müssen und dann wäre alles anders verlaufen.



    Alles wäre anders verlaufen in der Luftfahrt, nicht jedoch für den Kriegsverlauf.
    Ressourcen waren immer der Schlüssel für das Reich bzw. natürlich ihre Begrenztheit.
    Daran ändern fortschrittliche Flugzeuge nichts, ja sie verschlingen Ressourcen, wie auch die
    sinnnlosen V Programme.

  3. #43
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    Standard AW: Der erste unsichtbare Flieger

    Zitat Zitat von kotzfisch Beitrag anzeigen
    Alles wäre anders verlaufen in der Luftfahrt, nicht jedoch für den Kriegsverlauf.
    Ressourcen waren immer der Schlüssel für das Reich bzw. natürlich ihre Begrenztheit.
    Daran ändern fortschrittliche Flugzeuge nichts, ja sie verschlingen Ressourcen, wie auch die
    sinnnlosen V Programme.

    Udet lehnte Heinkels Düsenflugzeug ab weil er meinte ein Bugrad wäre unnütze Materialverschwendung.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  4. #44
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    Standard AW: Der erste unsichtbare Flieger

    Zitat Zitat von Bolle Beitrag anzeigen
    Darum ging es mir auch gar nicht!
    Die Amerikaner schätzten das übrigens recht realistisch ein, hätten die Deutschen noch zwei Jahre Zeit gehabt......die Alliierten hätten dem nichts entgegenzusetzen gehabt! Zumal die Horten Brüder schon an der Entwicklung des Fernbombers Ho 18 arbeiteten.
    Mir ging es vordergründig um die technologische Höchstleistung der Brüder Horten, die unter undenkbar schlechten Bedingungen eine solche innovative Entwicklung aus dem boden stampften.
    Der Technologietransfer in die USA (Beutestücke) hat maßgeblichen Anteil an der Revolution im Flugzeugbau.

    Schade dass man das einzige erhaltene Exemplar in den USA verrotten lässt.

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    Soweit alles richtig . Aber es ist leider so wie @ kotzfisch schreibt . Und nehme nicht alles für bare Münze , was N-24 so sendet .
    In solchen fällen solltest Du auf etwas ältere Fachliteratur zurück greifen .


    EHRE WEM EHRE GEBÜHRT


    RF


  5. #45
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    Standard AW: Der erste unsichtbare Flieger

    Allen Mustern, die bis 1945 zum Einsatz kamen war eins gemein:

    Deutschland hatte von Anbeginn an einen Mangel an Hochleistungsmotoren.

    Der DB 605 C hatte eine maximale Sondernotleistung von 2000 PS. (Bf 109)
    Der BMW 801 hatte eine Max. Leistung von 2100 PS (FW 190)

    Zum Vergleich:

    Der Pratt & Whitney R2800 hatte bis zu 2400 PS (F4U "Corsair")
    Der Packard Merlin V1650-9A hatte 2300 PS (P51 "Mustang")

  6. #46
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    Standard AW: Der erste unsichtbare Flieger

    Zitat Zitat von kotzfisch Beitrag anzeigen
    Alles wäre anders verlaufen in der Luftfahrt, nicht jedoch für den Kriegsverlauf.
    Ressourcen waren immer der Schlüssel für das Reich bzw. natürlich ihre Begrenztheit.
    Daran ändern fortschrittliche Flugzeuge nichts, ja sie verschlingen Ressourcen, wie auch die
    sinnnlosen V Programme.
    Es war ein Roulette-Spiel und das hatte Hitler bereits mit der ersten abgegebenen Kugel verloren ......
    Glaube nichts; egal wo Du es gelesen hast oder wer es gesagt hat; nicht einmal wenn ich es gesagt habe; es sei denn, es entspricht deiner eigenen Überzeugung oder deinem eigenen Menschenverstand. Der Fuchs ist Schlau und stellt sich dumm; bei den Gläubigen ist es genau andersrum!

  7. #47
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    Standard AW: Der erste unsichtbare Flieger

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Udet lehnte Heinkels Düsenflugzeug ab weil er meinte ein Bugrad wäre unnütze Materialverschwendung.
    Udet mag ein begnadeter Flieger gewesen sein , aber die technische Entscheidung hat er falsch betroffen .............
    Glaube nichts; egal wo Du es gelesen hast oder wer es gesagt hat; nicht einmal wenn ich es gesagt habe; es sei denn, es entspricht deiner eigenen Überzeugung oder deinem eigenen Menschenverstand. Der Fuchs ist Schlau und stellt sich dumm; bei den Gläubigen ist es genau andersrum!

  8. #48
    Sozialdemokrat Benutzerbild von Alter Stubentiger
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    Standard AW: Der erste unsichtbare Flieger

    Zitat Zitat von Bolle Beitrag anzeigen
    Darum ging es mir auch gar nicht!
    Die Amerikaner schätzten das übrigens recht realistisch ein, hätten die Deutschen noch zwei Jahre Zeit gehabt......die Alliierten hätten dem nichts entgegenzusetzen gehabt! Zumal die Horten Brüder schon an der Entwicklung des Fernbombers Ho 18 arbeiteten.
    Mir ging es vordergründig um die technologische Höchstleistung der Brüder Horten, die unter undenkbar schlechten Bedingungen eine solche innovative Entwicklung aus dem boden stampften.
    Der Technologietransfer in die USA (Beutestücke) hat maßgeblichen Anteil an der Revolution im Flugzeugbau.

    Schade dass man das einzige erhaltene Exemplar in den USA verrotten lässt.

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    Noch 2 Jahre und 8jährige hätten kämpfen müßen. Und auch eine Massenproduktion wäre ohne Rohstoffe, Infrastruktur, Fertigungsanlagen und Personal für die Fertigung gar nicht möglich gewesen. Was meinst warum die ME 109G bis Kriegsende gebaut wurde? Weil sie so gut war? Nein. Man war gar nicht mehr in der Lage neue Fertigungsanlagen für modernere Typen zu bauen. Davon abgesehen daß die Amis fertigungstechnisch Lichtjahre vorraus waren.

    Nurflügler sind erst mit modernster Computertechnik wirklich beherrschbar und von daher eh keine Option.

  9. #49
    Sozialdemokrat Benutzerbild von Alter Stubentiger
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    Standard AW: Der erste unsichtbare Flieger

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
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    Hätte Heinkel ab 1939 voll loslegen dürfen, dann wäre bereits 1941/42 ein Düsenjäger zur Massenproduktion fertig gewesen.Heinkel entwickelte seine He 280 ohne staatl.Unterstützung.Man hätte nur Udet ablösen müssen und dann wäre alles anders verlaufen.


    Ohne funktionierende Triebwerke? Man hatte gar keine hochwertigen Materialien um mehr als nur ein paar Prototypen mit halbwegs passablen Turbinen auszustatten.

  10. #50
    GESPERRT
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    Standard AW: Der erste unsichtbare Flieger

    Zitat Zitat von Alter Stubentiger Beitrag anzeigen
    Noch 2 Jahre und 8jährige hätten kämpfen müßen. Und auch eine Massenproduktion wäre ohne Rohstoffe, Infrastruktur, Fertigungsanlagen und Personal für die Fertigung gar nicht möglich gewesen. Was meinst warum die ME 109G bis Kriegsende gebaut wurde? Weil sie so gut war? Nein. Man war gar nicht mehr in der Lage neue Fertigungsanlagen für modernere Typen zu bauen. Davon abgesehen daß die Amis fertigungstechnisch Lichtjahre vorraus waren.

    Nurflügler sind erst mit modernster Computertechnik wirklich beherrschbar und von daher eh keine Option.
    Der erste Müllbeitrag in diesem Strang! Mich wundert nicht, dass er von dir kommt.
    Das mit den "2 Jahren" war eine Bemerkung der Amerikaner!
    So nun geh wieder in deine Gutmenschenstränge und empöre dich!

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