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Thema: Wieso erklaerten Frankreich und England nicht der UdSSR den Krieg, als sie 1939 Ostpolen besetzte?

  1. #1
    Qouwat-e-Akhouwat-e-Awam Benutzerbild von Rumpelstilz
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    Standard Wieso erklaerten Frankreich und England nicht der UdSSR den Krieg, als sie 1939 Ostpolen besetzte?

    Deutschland marschierte am 1. Sept. 1939 in Westpolen ein, die UdSSR am 17. Sept. 1939 in Ostpolen.

    Am 3. Sept. 1939 erklaerten Frankreich und England Deutschland den Krieg, aber spaeter nicht der UdSSR.

    Was koennte der Grund dafuer gewesen sein, in diesem Falle einmal den Krieg zu erklaeren, ein weiteres mal jedoch nicht?
    "Und wenn wir es nicht mehr erleben werden, Vater, so wissen wir doch eins, dass es die nach uns erleben werden, nicht? Und das ist doch auch ein Trost."
    (aus dem Film 'Heimkehr', 1941)



  2. #2
    lässt nicht locker Benutzerbild von Bulldog
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    Standard AW: Wieso erklaerten Frankreich und England nicht der UdSSR den Krieg, als sie 1939 Ostpolen besetzt

    Keine Ahnung???

    Aber in diesem Krieg gab es viele Merwürdigkeiten.

    Warum z.B. erklärten die Japaner den Russen nach dem 6. Dezember 1941 nicht den Krieg, obwohl sie nach den Verträgen, die sie mit dem Dritten Reich geschlossen hatten, eigentlich dazu verpflichtet gewesen wären???

  3. #3
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Wieso erklaerten Frankreich und England nicht der UdSSR den Krieg, als sie 1939 Ostpolen besetzt

    Ganz einfach,die Sowjets wurden auch ohne Abkommen als Verbündete gegen Deutschland angesehen.Auf dem Balkan arbeiteten 1940 die Sowjets und Briten bereits gemeinsam.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  4. #4
    Weedmeister Benutzerbild von Schlummifix
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    Standard AW: Wieso erklaerten Frankreich und England nicht der UdSSR den Krieg, als sie 1939 Ostpolen besetzt

    Ganz einfach:
    - Der 2.WK war eine Fortsetzung des 1.WK. Die Briten nennen das "Zweiten Dreißigjährigen Krieg (1914-1945)

    - Im 1.WK führte bekanntlich die Triple Entente (England, Frankreich, Russland) einen Krieg gegen die Mittelmächte.
    Also war Russland erstmal nicht der Gegner, sondern eine Expansion Deutschlands sollte bekämpft werden.

    - Die britische Garantieerklärung für Polen enthält ein geheimes Zusatzprotokoll, welches besagt, dass es nur um Deutschland geht. Bei Angriff eines anderen Staates wollte man sich erst beraten:

    Secret Protocol attached to the Agreement of Mutual Assistance between the United Kingdom and Poland signed on the 25th August 1939

    The Government of the United Kingdom and Northern Ireland and the Polish Government are agreed upon the following interpretation of the Agreement of Mutual Assistance signed this day as alone authentic and binding.

    1. (a) By the expression "a European Power" employed in the Agreement is to be understood Germany. (b) In the event of action within the meaning of Article 1 or 2 of the Agreement by a European Power other than Germany, the Contracting Parties will consult together on the measures to be taken in common.


    Quelle: [Links nur für registrierte Nutzer]

    Kurz gesagt, laut geheimem Zusatzprotokoll galt die Garantie nicht für einen Angriff Russlands auf Polen. Ziemlich verlogen eben, die Briten. Wie immer.
    Geändert von Schlummifix (19.09.2014 um 21:54 Uhr)
    Robert Habeck: Ich wusste mit Deutschland noch nie etwas anzufangen und weiß es bis heute nicht.“ (Bezüge vom dt. Steuerzahler: Über 20 000 Eur pro Monat)

  5. #5
    Nomen Nescio Benutzerbild von Nomen Nescio
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    Standard AW: Wieso erklaerten Frankreich und England nicht der UdSSR den Krieg, als sie 1939 Ostpolen besetzt

    Zitat Zitat von Rumpelstilz Beitrag anzeigen
    Deutschland marschierte am 1. Sept. 1939 in Westpolen ein, die UdSSR am 17. Sept. 1939 in Ostpolen.

    Am 3. Sept. 1939 erklaerten Frankreich und England Deutschland den Krieg, aber spaeter nicht der UdSSR.

    Was koennte der Grund dafuer gewesen sein, in diesem Falle einmal den Krieg zu erklaeren, ein weiteres mal jedoch nicht?
    lese den text des bündnisses. das bündniss galt nur wenn D aggressiv gegen P auftrat. von R war kein rede. es galt auch nicht, falls P D angreifen würde.
    anti-extrem

  6. #6
    Mitglied Benutzerbild von Shahirrim
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    Standard AW: Wieso erklaerten Frankreich und England nicht der UdSSR den Krieg, als sie 1939 Ostpolen besetzt

    Zitat Zitat von Rumpelstilz Beitrag anzeigen
    Deutschland marschierte am 1. Sept. 1939 in Westpolen ein, die UdSSR am 17. Sept. 1939 in Ostpolen.

    Am 3. Sept. 1939 erklaerten Frankreich und England Deutschland den Krieg, aber spaeter nicht der UdSSR.

    Was koennte der Grund dafuer gewesen sein, in diesem Falle einmal den Krieg zu erklaeren, ein weiteres mal jedoch nicht?
    Der Vertrag zum Schutze Polens mit den Westmächten war eben ein Blankoscheck für Polen, mit der deutschen Minderheit zu machen, was sie wollen, damit es zum Krieg kommt. Siehst du ja an den Postings hier von Nomen Nescio und Schlummifix! Man musste nur ordentlich Deutsche morden, damit Deutschland eingreifen muss. Die Flüchtlingszahlen von damals sprechen ja Bände.

    Für einen viel weniger deutlichen Blankoscheck bekam das Kaiserreich übrigens die Alleinschuld am 1. Weltkrieg.

  7. #7
    Autonomer Consul Benutzerbild von Gawen
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    Standard AW: Wieso erklaerten Frankreich und England nicht der UdSSR den Krieg, als sie 1939 Ostpolen besetzt

    Zitat Zitat von Nomen Nescio Beitrag anzeigen
    lese den text des bündnisses. das bündniss galt nur wenn D aggressiv gegen P auftrat. von R war kein rede. es galt auch nicht, falls P D angreifen würde.
    Falsch.

    "ARTICLE I.

    Should one of the Contracting Parties become engaged in hostilities with a European Power in consequence of aggression by the latter against that Contracting Party, the other Contracting Party will at once give the Contracting Party engaged in hostilities all the support and assistance in its power.
    "

    Offiziell galt das Abkommen bei allen aggressiven Angriffen aller europäischen Mächte gegen die Vertragspartner.

    Insgeheim galt es nur gegenüber Deutschland. Klarer Fall von Falle.

  8. #8
    Autonomer Consul Benutzerbild von Gawen
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    Standard AW: Wieso erklaerten Frankreich und England nicht der UdSSR den Krieg, als sie 1939 Ostpolen besetzt

    Zitat Zitat von Shahirrim Beitrag anzeigen
    Der Vertrag zum Schutze Polens mit den Westmächten war eben ein Blankoscheck für Polen, mit der deutschen Minderheit zu machen, was sie wollen, damit es zum Krieg kommt. Siehst du ja an den Postings hier von Nomen Nescio und Schlummifix! Man musste nur ordentlich Deutsche morden, damit Deutschland eingreifen muss. Die Flüchtlingszahlen von damals sprechen ja Bände.
    Heutzutage nennen die Westmächte so etwas wie die Befriedung Polens 1939 durch internationale deutsche und russische Truppen zweck Austausch eines gegenüber (nicht nur) den deutschen und russischen Minderheiten (nach polnisch-russischem Krieg) aggressiven polnischen Regimes (wie in "regime change") "Humanitäre Mission mit militärischer Komponente" (“humanitarian mission with military elements”)!

    Echt! So was ist heute kein Krieg mehr!

    [Links nur für registrierte Nutzer]

  9. #9
    forward ever Benutzerbild von Lichtblau
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    Standard AW: Wieso erklaerten Frankreich und England nicht der UdSSR den Krieg, als sie 1939 Ostpolen besetzt

    hatten vielleicht keine lust dazu?
    backward never.

    ignore: Lichtblau

  10. #10
    Orthodox Benutzerbild von Ausonius
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    Standard AW: Wieso erklaerten Frankreich und England nicht der UdSSR den Krieg, als sie 1939 Ostpolen besetzt

    Es gibt zwei Gründe.

    Zunächst mal einen formaljuristischen, denn das Verteidigungsbündnis mit Polen wurde nur einseitig geschlossen.
    Dann einen strategischen - während des Polenkriegs war die Allianz England/Frankreich nirgendwo in der Lage, die Sowjetunion wirksam anzugreifen. Zudem England vor allem mit Heer und Luftwaffe noch nicht bereit für einen großen Krieg war.
    Im Winterkrieg waren die Westallierten der wichtigste Waffenlieferant für Finnland und auch Freiwilligenverbände wurden in bescheidenem Maß unterstützt. Im Frühjahr 1940 gab es einen Plan, mit französischen und englischen Bombern vom Nahen Osten aus das Ölfeld in Baku anzugreifen, aber dieser kam wegen der französischen Niederlage nicht mehr zur Ausführung - zum Glück für die Engländer und Franzosen, denn mit den damaligen Typen hätte ein solcher Angriff nicht erfolgreich sein können und hätte die Westmächte möglicherweise in einen Krieg auch noch mit der Sowjetunion gestürzt.


    Freiheit oder AfD!

    "nothing bad in your life is your fault its all those damn dirty minorities and you don't have to work to make things better just hate them enough and that will magically fix everything" - ein kluger Redditor

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