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Thema: Wieso erklaerten Frankreich und England nicht der UdSSR den Krieg, als sie 1939 Ostpolen besetzte?

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  1. #1
    Qouwat-e-Akhouwat-e-Awam Benutzerbild von Rumpelstilz
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    Standard Wieso erklaerten Frankreich und England nicht der UdSSR den Krieg, als sie 1939 Ostpolen besetzte?

    Deutschland marschierte am 1. Sept. 1939 in Westpolen ein, die UdSSR am 17. Sept. 1939 in Ostpolen.

    Am 3. Sept. 1939 erklaerten Frankreich und England Deutschland den Krieg, aber spaeter nicht der UdSSR.

    Was koennte der Grund dafuer gewesen sein, in diesem Falle einmal den Krieg zu erklaeren, ein weiteres mal jedoch nicht?
    "Und wenn wir es nicht mehr erleben werden, Vater, so wissen wir doch eins, dass es die nach uns erleben werden, nicht? Und das ist doch auch ein Trost."
    (aus dem Film 'Heimkehr', 1941)



  2. #2
    lässt nicht locker Benutzerbild von Bulldog
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    Standard AW: Wieso erklaerten Frankreich und England nicht der UdSSR den Krieg, als sie 1939 Ostpolen besetzt

    Keine Ahnung???

    Aber in diesem Krieg gab es viele Merwürdigkeiten.

    Warum z.B. erklärten die Japaner den Russen nach dem 6. Dezember 1941 nicht den Krieg, obwohl sie nach den Verträgen, die sie mit dem Dritten Reich geschlossen hatten, eigentlich dazu verpflichtet gewesen wären???

  3. #3
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Wieso erklaerten Frankreich und England nicht der UdSSR den Krieg, als sie 1939 Ostpolen besetzt

    Ganz einfach,die Sowjets wurden auch ohne Abkommen als Verbündete gegen Deutschland angesehen.Auf dem Balkan arbeiteten 1940 die Sowjets und Briten bereits gemeinsam.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  4. #4
    Wetterleuchten Benutzerbild von Makkabäus
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    Standard AW: Wieso erklaerten Frankreich und England nicht der UdSSR den Krieg, als sie 1939 Ostpolen besetzt

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Ganz einfach,die Sowjets wurden auch ohne Abkommen als Verbündete gegen Deutschland angesehen.Auf dem Balkan arbeiteten 1940 die Sowjets und Briten bereits gemeinsam.
    War es nicht eher so, dass der Argwohn Russland gegenüber einer der wichtigsten Gründe war, warum man Hitlerdeutschland zu einer großen Militärmacht werden ließ ?
    Die tiefsten Brunnen tragen die höchsten Wasser - Meister Eckhart

  5. #5
    Qouwat-e-Akhouwat-e-Awam Benutzerbild von Rumpelstilz
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    Standard AW: Wieso erklaerten Frankreich und England nicht der UdSSR den Krieg, als sie 1939 Ostpolen besetzt

    Zitat Zitat von Makkabäus Beitrag anzeigen
    War es nicht eher so, dass der Argwohn Russland gegenüber einer der wichtigsten Gründe war, warum man Hitlerdeutschland zu einer großen Militärmacht werden ließ ?
    Die Angelsachsen hatten sowohl Argwohn gegenueber Deutschland wie gegenueber Russland. Vielleicht haetten sie auch alleine keines der beiden Reiche besiegen koennen.

    Sie verstanden es aber, beide gegeneinander auszuspielen und wenigestens einen von beiden zu vernichten.

    Der Anlass, der Bolschewismus, war eigentlich recht daemlich und einfaeltig. Die Grundidee des Bolschewismus, der Marxismus, stammt aus England und war wohl schon sehr fruehzeitig als sich nie erfuellende Heilslehre konzipiert worden. Lenin selbst lebte ja einige Zeit in London. Noch heute ist eine Gedenktafel an der Fassade des Hauses, in dem er wohnte.

    Der deutsche Generalstab gab Lenin freies Geleit und Hitler sollte den Bolschewismus ausrotten. Feuer legen und Feuer loeschen, was fuer eine daemliche Aktion! Es ging hier angeblich um Ideologie, aber Stalin selbst rief den Vaterlaendischen Krieg aus und schaffte zum Ende des 2. WK die Internationale als Hymne der UdSSR ab.

    Die UdSSR war auch seit den 30er Jahren im Umbruch. Siehe den Eintrag zu Kaganowitsch auf Wikipedia:
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    [...]
    Kaganowitsch war gegen Ende der Herrschaft Stalins der einzige verbliebene Jude in der obersten sowjetischen Führung, unternahm jedoch nichts, um die Ende 1948 gestartete [Links nur für registrierte Nutzer] zu stoppen. Sein Einfluss in der politischen Führungsspitze verringerte sich. Auch wurde er nicht mehr zu den „geselligen Abenden“ auf Stalins [Links nur für registrierte Nutzer] eingeladen und nahm kaum öffentlich wichtige Funktionen wahr.

    So viel also zum Kampf gegen den juedischen Bolschewismus.

    Desweiteren nannte Stalin die Nationalsozialisten auch "Faschisten", weil er selber ja ein nationaler Sozialist war. Er wollte natuerlich nicht mit Hitler verglichen werden, weil er bei diesem Vergleich vielleicht den Kuerzeren gezogen haette. Der NS war zwar kein "richtiger" Sozialismus nach marxistischer Lesart, aber als Mischform in einem entwickelten Land wohl bei vielen Russen sehr attraktiv gewesen.

    Soviel zur "Ideologie", besser vielleicht auch Idiotie.

    So haben jedenfalls zwei Laender im 2. WK die Hauptlast getragen. Churchill meinte dann spaeter noch, "man habe das falsche Schwein geschlachtet", aber alleine haetten die Angelsachsen keines der "beiden Schweine" schlachten koennen.

    Heute koennen wir nur noch hoffen, dass Putin als Erbe des ganzen Schrotts zumindest die eigene Stellung haelt, um eine globale NWO unter der Fuehrung der Angelsachsen zu verhindern.
    "Und wenn wir es nicht mehr erleben werden, Vater, so wissen wir doch eins, dass es die nach uns erleben werden, nicht? Und das ist doch auch ein Trost."
    (aus dem Film 'Heimkehr', 1941)



  6. #6
    Weedmeister Benutzerbild von Schlummifix
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    Standard AW: Wieso erklaerten Frankreich und England nicht der UdSSR den Krieg, als sie 1939 Ostpolen besetzt

    Ganz einfach:
    - Der 2.WK war eine Fortsetzung des 1.WK. Die Briten nennen das "Zweiten Dreißigjährigen Krieg (1914-1945)

    - Im 1.WK führte bekanntlich die Triple Entente (England, Frankreich, Russland) einen Krieg gegen die Mittelmächte.
    Also war Russland erstmal nicht der Gegner, sondern eine Expansion Deutschlands sollte bekämpft werden.

    - Die britische Garantieerklärung für Polen enthält ein geheimes Zusatzprotokoll, welches besagt, dass es nur um Deutschland geht. Bei Angriff eines anderen Staates wollte man sich erst beraten:

    Secret Protocol attached to the Agreement of Mutual Assistance between the United Kingdom and Poland signed on the 25th August 1939

    The Government of the United Kingdom and Northern Ireland and the Polish Government are agreed upon the following interpretation of the Agreement of Mutual Assistance signed this day as alone authentic and binding.

    1. (a) By the expression "a European Power" employed in the Agreement is to be understood Germany. (b) In the event of action within the meaning of Article 1 or 2 of the Agreement by a European Power other than Germany, the Contracting Parties will consult together on the measures to be taken in common.


    Quelle: [Links nur für registrierte Nutzer]

    Kurz gesagt, laut geheimem Zusatzprotokoll galt die Garantie nicht für einen Angriff Russlands auf Polen. Ziemlich verlogen eben, die Briten. Wie immer.
    Geändert von Schlummifix (19.09.2014 um 21:54 Uhr)
    Die Wahrheit ist wie ein Löwe. Man muss sie nicht verteidigen. Lass sie einfach los. Sie wird sich selbst verteidigen.

  7. #7
    Mitglied Benutzerbild von Nanu
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    Standard AW: Wieso erklaerten Frankreich und England nicht der UdSSR den Krieg, als sie 1939 Ostpolen besetzt

    Zitat Zitat von Schlummifix Beitrag anzeigen
    Ganz einfach:
    - Der 2.WK war eine Fortsetzung des 1.WK. Die Briten nennen das "Zweiten Dreißigjährigen Krieg (1914-1945)

    - Im 1.WK führte bekanntlich die Triple Entente (England, Frankreich, Russland) einen Krieg gegen die Mittelmächte.
    Also war Russland erstmal nicht der Gegner, sondern eine Expansion Deutschlands sollte bekämpft werden.

    - Die britische Garantieerklärung für Polen enthält ein geheimes Zusatzprotokoll, welches besagt, dass es nur um Deutschland geht. Bei Angriff eines anderen Staates wollte man sich erst beraten:

    Secret Protocol attached to the Agreement of Mutual Assistance between the United Kingdom and Poland signed on the 25th August 1939

    The Government of the United Kingdom and Northern Ireland and the Polish Government are agreed upon the following interpretation of the Agreement of Mutual Assistance signed this day as alone authentic and binding.

    1. (a) By the expression "a European Power" employed in the Agreement is to be understood Germany. (b) In the event of action within the meaning of Article 1 or 2 of the Agreement by a European Power other than Germany, the Contracting Parties will consult together on the measures to be taken in common.


    Quelle: [Links nur für registrierte Nutzer]

    Kurz gesagt, laut geheimem Zusatzprotokoll galt die Garantie nicht für einen Angriff Russlands auf Polen. Ziemlich verlogen eben, die Briten. Wie immer.
    Hieran zeigt sich auch die Naivität Adolfs, der in seiner hoffnungslos-blöden Anglophilie nicht erkannte, dass die Inselaffen die allergrößten Feinde der Deutschen waren. Er ließ sie in Dünkirchen zum Entsetzen seiner Generäle entkommen, weil er in seiner idiotischen Besessnheit an GERMANISCHE Brüder glaubte. Die haben es ihm in DRESDEN dann gedankt. Aber selbst heute, ist diese idiotische Anglophilie noch bei den Nachfahren der Deutschen, den Kartoffeln, sehr häufig anzutreffen.
    JE SUIS LONDON

  8. #8
    Weedmeister Benutzerbild von Schlummifix
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    Standard AW: Wieso erklaerten Frankreich und England nicht der UdSSR den Krieg, als sie 1939 Ostpolen besetzt

    Zitat Zitat von Nanu Beitrag anzeigen
    Hieran zeigt sich auch die Naivität Adolfs, der in seiner hoffnungslos-blöden Anglophilie nicht erkannte, dass die Inselaffen die allergrößten Feinde der Deutschen waren. Er ließ sie in Dünkirchen zum Entsetzen seiner Generäle entkommen, weil er in seiner idiotischen Besessnheit an GERMANISCHE Brüder glaubte. Die haben es ihm in DRESDEN dann gedankt. Aber selbst heute, ist diese idiotische Anglophilie noch bei den Nachfahren der Deutschen, den Kartoffeln, sehr häufig anzutreffen.
    Das ist übrigens ein Mythos: Hitler hat sie nicht freiwillig entkommen lassen.
    Nach meinem Kenntnisstand war es so, dass man die Panzer schonen wollte, und Göring wollte die Truppen mit seiner Luftwaffe zerstören.
    In diesem Kompetenzgerangel sind die Tommies dann entwischt, was keiner für möglich hielt.

    Es stimmt allerdings, dass Hitler bis zuletzt der Meinung war, er könne die Engländer irgendwie auf seine Seite ziehen, bzw. einen Waffenstillstand erreichen. An einem Krieg mit dem Empire war er nie interessiert. Da hat er die Engländer wirklich total falsch eingeschätzt.

  9. #9
    Mitglied
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    Standard AW: Wieso erklaerten Frankreich und England nicht der UdSSR den Krieg, als sie 1939 Ostpolen besetzt

    Zitat Zitat von Schlummifix Beitrag anzeigen
    Das ist übrigens ein Mythos: Hitler hat sie nicht freiwillig entkommen lassen.
    Nach meinem Kenntnisstand war es so, dass man die Panzer schonen wollte, und Göring wollte die Truppen mit seiner Luftwaffe zerstören.
    In diesem Kompetenzgerangel sind die Tommies dann entwischt, was keiner für möglich hielt.

    Es stimmt allerdings, dass Hitler bis zuletzt der Meinung war, er könne die Engländer irgendwie auf seine Seite ziehen, bzw. einen Waffenstillstand erreichen. An einem Krieg mit dem Empire war er nie interessiert. Da hat er die Engländer wirklich total falsch eingeschätzt.
    Für die Politik des EMPIRE galt zu allen Zeiten das Prinzip des "Balance of Powers". Das hat sich bis heute nicht geändert.

  10. #10
    Rechtsabbieger Benutzerbild von Frontferkel
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    Standard AW: Wieso erklaerten Frankreich und England nicht der UdSSR den Krieg, als sie 1939 Ostpolen besetzt

    Zitat Zitat von Schlummifix Beitrag anzeigen
    Das ist übrigens ein Mythos: Hitler hat sie nicht freiwillig entkommen lassen.
    Nach meinem Kenntnisstand war es so, dass man die Panzer schonen wollte, und Göring wollte die Truppen mit seiner Luftwaffe zerstören.
    In diesem Kompetenzgerangel sind die Tommies dann entwischt, was keiner für möglich hielt.

    Es stimmt allerdings, dass Hitler bis zuletzt der Meinung war, er könne die Engländer irgendwie auf seine Seite ziehen, bzw. einen Waffenstillstand erreichen. An einem Krieg mit dem Empire war er nie interessiert. Da hat er die Engländer wirklich total falsch eingeschätzt.
    Bei dem von mir gefettetem , liegst Du komplett daneben . Der Rest stimmt wieder .


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