Japan greift ein und betreibt jetzt die 3 Kind Politik !

[Filofax]

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Ich halte schon die Bevölkerungsdichte in der BRD ( 226 Einwohner pro km²) für ziemlich hoch. Im Großraum Rhein-Ruhr ist die Bevölkerungsdichte unerträglich hoch. Man läuft sich regelrecht auf die Füße und Staus und überfüllte Bahnen gehören zum Alltag.

Eine Bevölkerungsdichte wie in Schweden (21 Einwohner pro km²) oder Kanada wäre akzeptabel. (Alle Angaben aus Wikipedia)

Alles ist immer eine Frage der Organisation. Lebensqualität ist nicht unbedigt eine Frage der Bevölkerungsdichte.
Japan ist ein sehr gutes Beispiel, dadurch dass fast die Hälfte der 120 Mio Einwohner im Grossraum Tokio lebt ist der Rest des Landes gar nicht so dicht besiedelt. Und auch Tokio finde ich als Stadt ausserordentlich lebenswert, und ich kenne sehr viele Ballungsräume weltweit.

Aber auch in oft als "Traumländern" wie Kanada oder Neuseeland bezeichneten Staaten, die sehr dünn besiedelt sind, kann es ausserordentlich assozial zugehen, z.B. wenn Du in Gebiete gehst wo die Eingeborenen oder Einwanderer leben.

Wie gesagt, ich war schon in sehr vielen Ländern auf der ganzen Welt, aber Japan hat mir wenn ich ehrlich bin am besten gefallen.
Aber das muss man selber mal erleben, man kann das nicht mit Metropolen in Europa, China oder Amerika vergleichen, die wirken auf mich auch oft sehr bedrückend.
Aber Tokio ist einfach eine schöne Stadt, jede Menge Kultur, alte Schreine neben modernen bankenwohnhäusern, die Metro voll aber keiner drängelt.
Und dieses typische "Gesindel", also Leute wo Du dich ein Stück weitet wegsetzt wenn Die in deine Nähe kommen, und die es überall gibt auch in Kanada oder Neuseeland (Skansinavien sowieso), die gibt es in Japan einfach nicht.
Es gibt Gangster, aber die wirst Du als normaler Europäer nie zu Gesicht bekommen, die machen ihre Geschäfte unter sich und bleiben unauffällig.

Muss man eben mal selber hinfahren (ist leider schweine teuer) und dann selber beurteilen.

[Chronos]

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Ich halte schon die Bevölkerungsdichte in der BRD ( 226 Einwohner pro km²) für ziemlich hoch. Im Großraum Rhein-Ruhr ist die Bevölkerungsdichte unerträglich hoch. Man läuft sich regelrecht auf die Füße und Staus und überfüllte Bahnen gehören zum Alltag.

Eine Bevölkerungsdichte wie in Schweden (21 Einwohner pro km²) oder Kanada wäre akzeptabel. (Alle Angaben aus Wikipedia)

Naja, wie Filofax schon schrieb, muss man mal in Japan gewesen zu sein, um die Unterschiede wahrzunehmen.

Ich teile zwar seine Auffassung hinsichtlich Tokyo nicht, auch wenn es eine vorbildlich organisierte, saubere und quasi verbrechensfreie Metropole ist, haben mich die Menschenmassen schon ein bisschen kirre gemacht.
Egal, ob man eine Fahrstuhltüre, eine Seitentüre oder einen Kanaldeckel öffnet, strömt einem gleich ein Dutzend Japaner entgegen (das ist jetzt natürlich nur bildlich gemeint). Man verbeugt sich zwar und murmelt "Semimasen, kudasai", aber es geht einem mit der Zeit schon auf die Nerven. Auch überall das Dauergequake aus allen Lautsprechern (Verkehrsampeln, in Warteräumen und weiss der Teufel sonst noch) geht einem gewaltig auf den Wecker.

Auch Osaka ist ein solcher Moloch, aber die ländlichen Gegenden Japans sind wundervoll und repräsentieren die Tradition Japans mit den schmucken, gepflegten Holzhäuschen und Gärtchen.

Ich bin öfter mit dem Auto von Osaka "über den Berg" auf die Westseite der Hauptinsel Honshu gefahren und habe wunderschöne, wie klassische Seidenmalereien anmutende Landschaften und Ortschaften kennengelernt.

Tokyo und Osaka sind meiner Meinung nach wirklich nur für die hochdisziplinierten Japaner erträglich. Ein Europäer, der wie ich aus dem zu Tokyo vergleichsweise ländlich-gemütlich-pittoresken Baden kommt, geht nach längerer Zeit in diesen Riesenstädten kaputt.

[Para ou rien]

Betreuungsplätze, Ganztagsschulen und steuerliche Vergünstigungen würden jene animieren, Kinder zu kriegen, die es hierzulande auch sollten. Tatsächlich zeigt sich bereits in Deutschland durch die eingeschlagenen Versuche einer Ganztagsbetreuung eine Geburtenstabilisierung oder sogar ein Anstieg. Ähnlich verhält es sich hierbei in anderen Ländern.

Das es überhaupt keinen -wenn auch nur kurzfristigen- Effekt bringt, hat niemand behauptet. Global betrachtet sind diese Steigerungen dennoch winzige und vor allem kurzzeitige Ausreißer nach oben. Wie auch deine Diagramme zeigen:

So war es auch in den 70ern in der DDR, wo neben der Ganztagsbetreuung und Vereinbarkeit von Beruf und Familie auch Wohnungen bevorzugt an jene vergeben wurden, die Kinder hatten. Entgegen der BRD stieg infolgedessen in der DDR sogar die Geburtenrate signifikant an:

"Signifikant", vllt. für Erste bzw. Zweite Welt Verhältnisse, aber immer noch nicht ausreichend um die nötige Reproduktionsrate von 2.1 Kindern zu erreichen. Und vor allem auch hier nur über einen kurzen Zeitraum, danach fallen sie trotz Betreuung kontinuierlich ab.

Und auch in Frankreich stabilisierte sich die Fertilitätsrate mit den Betreuungsangeboten ab den 70ern merklich.

Auch hier auf viel zu geringem Niveau. Irgendwann muss auch mal die Kosten/Nutzen-Frage gestellt werden. Fakt ist, dass die Geburtenraten vor allen Betreuungsprogrammen regelrecht eingebrochen sind. Warum? Das wäre viel interessanter, als Abermilliarden in fragwürdige Betreuungsprogramme zu stecken, die am Ende den demographischen Niedergang höchstens ein paar Jährchen herauszögern.
Hast du dich eigentlich auch mal über die Folgen von Fremdbetreuung bei Klein- und Kleinstkindern informiert?

Andersherum mag es stimmen, dass Chinas Fertilitätsrate schon vor der Ein-Kind-Politik stark sank:

Trotzdem wird diese Einfluss auf die Geburtenrate haben, in welcher Quantität auch immer. Man darf darüber hinaus davon ausgehen, dass China die Ein-Kind-Politik nicht ewig fortsetzen wird, mögliche Änderungen des Gebärverhaltens ließen sich dann genauer feststellen.

Wie deine und auch meine Grafik zeigen, wurde diese sog. Ein-Kind-Politik wohl zu keinem Zeitpunkt ernsthaft durchgesetzt. Sonst hätten die Chinesen statistisch tatsächlich nur 1 Kind bzw. weniger haben dürfen. Tatsächlich stagnieren die Geburten aber zunächst, um dann erst nochmals leicht zu steigen bevor sie 6 Jahre später langsam zu sinken beginnen.
Hat diese Entwicklung etwas mit der Ein-Kind-Politik oder vielleicht doch vielmehr mit Deng Xiaopings wirtschaftlichen Reformen zu tun?

[Alter Stubentiger]

japan hat keine große Bevölkerungsdichte wie Bangladesh - interessanter ist das man keine Musels oder anderen eingewanderten Atomwissenschaftler braucht zur Lösung des demographischen Problems, sondern das man erst bei er eigenen Bevölkerung ansetzt !

na ja. Solche Steuerungsversuche sind bisher alle anders verlaufen als geplant.

[Andreas63]

Vermehrungsfanatiker begreifen aber, dass Wohlstand und nationales Überleben auf einen steten Nachschub von Nachkommen angewiesen ist.

Bevölkerungsminimierung funktioniert nur, wenn sie sich auf Alte und Schwache konzentriert. "Gesundschrumpfen" per Geburtenknick funktioniert nicht. Das ist keine gesunde Bevölkerungsverkleinerung, sondern eine Vergreisung. Macht die ganze Welt mit, okay. Tun es einzelne Nationen, dann verschwinden diese aus der Weltgeschichte.

Von nationalem Überleben kann ja in der BRD nun wirklich nicht die Rede sein. Das Gegenteil ist der Fall.
Eine Reduzierung (der Unterschicht) wäre durchaus angesagt. Aber das wird wohl ein Traum bleiben.

[Chronos]

Kannst Du uns erklären, warum im eigentlich nicht sehr patriarchalischen China Söhne so wichtig sind? Sind Söhne auf dem Lande und in der Landwirtschaft, die ja in China immer noch einen großen Anteil an der Volkswirtschaft hat, als Arbeitskräfte unabkömmlich?

Da kommt so einiges an traditionellen Vorstellungen und Wünschen zusammen.

- Nur ein Sohn führt die genetische Linie und auch den Namen der Vorfahren weiter;

- Ein Sohn hat die größeren Erfolgsaussichten im (Berufs)Leben;

- Ein Mann gilt in diesen Gesellschaften immer noch ein bisschen mehr als eine Frau,

und

- Weil die Chinesen ziemliche Machos sind (obwohl oft die Frauen die Hosen anhaben).

Ist halt so, wie auch noch ein bisschen in den südeuropäischen Ländern.

[Carl von Cumersdorff]

Schrumpfung und Alterung gefährden Japans Wohlstand. Darum will die Tokioter Regierung es japanischen Frauen schmackhaft machen, wieder mehr Nachwuchs zu bekommen. Drei Kinder pro Paar werden quasi zum Staatsziel erhoben.

de Juni soll das Programm der Regierung offiziell vorgestellt werden, erste Details sind jetzt aber bereits am Montag in Tokio bekannt geworden. Ziel ist es, Frauen finanziell, bei Kindertagesstätten und Bildung künftig stärker zu unterstützen, wenn sie mehr als zwei Kinder haben wollen.

Folgen:
Der seit Jahren anhaltende demographische Trend – Japan ist das Land mit der weltweit niedrigsten Geburtenrate unter den Industrieländern – müsse wieder gedreht werden, heißt es in dem Entwurf. Auch in 50 Jahren soll Japan nach den Plänen der Regierung noch eine Bevölkerung von mehr als 100 Millionen haben. Derzeit gibt es 127 Millionen Japaner. Sollte die Geburtenrate nicht steigen, werden es im Jahr 2060 nur noch 87 Millionen sein.

Die Regierung strebt deswegen an, Bedingungen zu schaffen, die es Frauen erleichtern für ein drittes Kind zu optieren, heißt es. Die Drei-Kinder-Familie soll mit diesem Programm quasi zum Staatsziel werden. Warnend heißt es, dass die schrumpfende und alternde Bevölkerung schon bald zu einem Mangel an Arbeitskräften führen werde. In manchen Branchen wie der Bauindustrie ist das heute bereits zu spüren.

Anders als zum Beispiel die Vereinigten Staaten oder auch Deutschland sieht die japanische Regierung in der Zuwanderung von Ausländern keinen Weg, die demographische Entwicklung zu drehen. Zwar wird derzeit auch in Tokio darüber diskutiert, die Beschäftigung ausländischer Arbeiter in Japan zu erleichtern. Sie sollen aber nur für eine eng begrenzte Zeit eine Aufenthaltserlaubnis bekommen und befristet den Mangel an heimischen Arbeitskräften ausgleichen.

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Wir finanzieren dagegen CSDs in unseren Städten mit Sonderbeauftragten und in unsere Schüler werden zur Verschwuchtelung angehalten !

Zu bedenken ist aber auch, dass Japan seine Einwanderer hauptsächlich aus zB Brasilianer Japanischer Abstammung generieren, während in Deutschland das Abschaum-Prinzip ohne Perspektive bevorzugt wird.

[Antisozialist]

Vermehrungsfanatiker begreifen aber, dass Wohlstand und nationales Überleben auf einen steten Nachschub von Nachkommen angewiesen ist.

Bevölkerungsminimierung funktioniert nur, wenn sie sich auf Alte und Schwache konzentriert. "Gesundschrumpfen" per Geburtenknick funktioniert nicht. Das ist keine gesunde Bevölkerungsverkleinerung, sondern eine Vergreisung. Macht die ganze Welt mit, okay. Tun es einzelne Nationen, dann verschwinden diese aus der Weltgeschichte.

Japan ist durch seine Insellage und seine restriktive Einwanderungspolitik gut davor geschützt, dass junge Zuwanderer die älteren Einheimischen terrorisieren und ausplündern. In Deutschland geht der Trend leider dahin, die fehlende Jugend immer mehr durch nutzlose und gefährliche Zuwanderer zu ersetzen.