Die Rote Armee: Eine besoffene, plündernde, vergewaltigende Truppe

[RUMPEL]

Du vergisst Propaganda. Auch heute stellen viele Europäer Russland als verhungernendes Land vor, das unter Tyrannen Putin leidet. Man dachte vor dem 2. Weltkrieg in aller Ernst, dass das Sowjetvolk Millionenweise verhungerte, Millionen Menschen hingerichtet und verhaft wurden. Die Russen sollten mit Freudetränen die Befreier von bösen Stalin empfangen. Darum wagten es auch solche Flöhe wie Finnland und Ungarn am Räuberzug teilzunehmen. Trotz alledem denke ich, dass England eine positive Rolle für Finnland und Sowjetunion spielte. Engländer überredete Finnen die Seiten zu wechseln, und manche deutsche Einheiten wurden im Finnland von Finnen zerschlagen. Das rettete manche russische und finnische Leben. Nach dem Krieg wurde Finnland zu grösstem wirtschaftlichen Partner der Sowjetunion. Die friedliche Politik von Paasikive-Kekkonen brachte Finnland zu grossem Wohlstand verglichen mit dem von Deutschland.
Ich glaube finnischer Verstand ist viel mehr wert als Kriegsgeilheit.

Das hab ich nicht ganz verstanden.

[RUMPEL]

Meines Wissens erblickte der Vorfall "Gleiwitz" zum ersten mal NACH Kriegsende in der Aussage EINES Zeugen das Licht der Welt! Und GENAU DER "ZEUGE" hatte durchaus Anlaß, sich den "Siegern" "gefällig" zu zeigen!

Daß natürlich "Wiki" "Gleiwitz" ins Spiel bringt, folgt geradezu einem Naturgesetz!

Aus einem Vorwurf gegen die Sowjetunion, hier "Überfall auf das kleine Finnland, MUSS auf Teufel komm raus EIN VORWURF GEGEN DEUTSCHLAND "gezaubert" (= herbeigelogen, herbeiphantasiert) werden!

Das ist richtig. Und wenn ich derlei Unsinn lese wie bei WIKI, dann hake ich da nach.

[RUMPEL]

Findest du das nicht idiotisch, dass du weiss über Abermillionen getöten Russen und Chinesen, aber die Russen und Chinesen wissen das nicht?

Das ist keineswegs idiotisch.

[Iwan]

Das hab ich nicht ganz verstanden.

Lieber solltest du den nicht verstandenen Satz unterstreichen. Jetzt muss ich alles in anderen Worten überschreiben.
Finnland und andere Zwergstaaten überfielen die Sowjetunion zusammen mit Hitler, weil sie an Propaganda glaubten, dass die Sowjetmenschen zur Hälfte verhungert, zur Hälfte erschossen sind, und wer übrig geblieben ist, wird die Angreifer mit Freudetränen empfangen.
Das Ende dem 3. Sowjet-Finnischem Krieg legte England. Es überredete Finnland Seiten zu wechseln. Finnland erklärte so um 1944 den Krieg dem Nazi Deutschland, und sogar zerschlug einige deutsche Einheiten stationierten im Finnland. Hätten die Finnen weiter an der Seite Hitlers gekämpft, so würde das den Sowjetmenschen und Finnen viele unnütze Opfern gekostet haben.
In der Nachkriegszeit wurde die Partnerschaft Finnland und der Sowjetunion beinahe sprichwortlich.

[Iwan]

Das ist keineswegs idiotisch.

Ich habe kein stärkeres Wort dafür. Wenn jemand denkt, dass ein Russe oder ein Chinese das Verschwinden des beträchtlichen Teils der Bevölkerung nicht bemerken konnte, so würde ich ihm lieber Führerschein nicht geben.

[Lichtblau]

Als Terror-Organisation trat die Al Qaida erst 1993 - laut Wikipedia - in Erscheinung und bis zu deren Rückzug nach Afghanistan vergingen auch noch ein paar Jahre.

Sind doch bloss verschiedene Namen für dieselbe Sache.
Radikale Moslems.

[RUMPEL]

Lieber solltest du den nicht verstandenen Satz unterstreichen. Jetzt muss ich alles in anderen Worten überschreiben.
Finnland und andere Zwergstaaten überfielen die Sowjetunion zusammen mit Hitler, weil sie an Propaganda glaubten, dass die Sowjetmenschen zur Hälfte verhungert, zur Hälfte erschossen sind, und wer übrig geblieben ist, wird die Angreifer mit Freudetränen empfangen.
Das Ende dem 3. Sowjet-Finnischem Krieg legte England. Es überredete Finnland Seiten zu wechseln. Finnland erklärte so um 1944 den Krieg dem Nazi Deutschland, und sogar zerschlug einige deutsche Einheiten stationierten im Finnland. Hätten die Finnen weiter an der Seite Hitlers gekämpft, so würde das den Sowjetmenschen und Finnen viele unnütze Opfern gekostet haben.
In der Nachkriegszeit wurde die Partnerschaft Finnland und der Sowjetunion beinahe sprichwortlich.

Das ist mir zu mühsam, weil ich zu viel unterstreichen müsste.

Ich vermute mal, dass du vom "Lapplandkrieg" sprichst. Ich halte zwar nicht viel von WIKI, aber um sich einen Überblick zu verschaffen, sind die Seiten oft recht ordentlich.
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Die "sprichwörtliche Partnerschaft und Freundschaft" zwischen der SU und Finnland hielt bis zum Ende der SU. Keine Minute länger. Soviel zu der "Finnisch-Sowjetischen Partnerschaft". M. a. W.: Die Finnen waren froh, dass sie den große "Bruder" endlich vom Halsd hatten.

Und nun zu deinen heroischen vaterländischen Krieg auf finnischem Boden ab Sept 1944:

Am 19. September 1944 wurde in Moskau mit Großbritannien und der Sowjetunion der Waffenstillstandsvertrag geschlossen. Innerhalb von zwei Wochen sollten alle deutschen Soldaten aus Finnland vertrieben oder interniert und an die Russen ausgeliefert werden.

Das bedeutete Krieg gegen den bisherigen Waffenbruder. Es folgte ein Geheimabkommen zwischen der finnischen und der deutschen Wehrmacht. Aus Südfinnland zogen die deutschen Stäbe und Truppen fristgerecht ab, aber in Lappland stand die 20. Gebirgsarmee unter dem österreichischen Generaloberst Lothar Rendulic mit mehr als 200000 Soldaten. Folglich teilten die Deutschen Mannerheim mit, dass sie zwar freiwillig ins besetzte Norwegen abziehen würden, aber nicht bis zu dem von Stalin verlangten Termin.
Von den Sowjets gezwungen, griffen die Finnen im Oktober den ehemaligen Alliierten an. Die Folge war fürchterlich. Brutaler noch als im 1943 abtrünnig gewordenen Italien rächte sich die Wehrmacht für diesen »Verrat«. Ihr »Rückzug« wurde zum Vernichtungsfeldzug: Bis zum Frühjahr 1945 zerstörten deutsche Truppen in Lappland fast alle Dörfer und Städte sowie die komplette Infrastruktur. So wie man es mit Verrätern eben macht.

Übrigens: Mit deiner Propaganda kommst du hier nicht weit. Du müsstest inzwischen gemerkt haben, dass du es hier nicht ausschließlich mit linken Deppen zu tun hast.

[marion]

Ich habe kein stärkeres Wort dafür. Wenn jemand denkt, dass ein Russe oder ein Chinese das Verschwinden des beträchtlichen Teils der Bevölkerung nicht bemerken konnte, so würde ich ihm lieber Führerschein nicht geben.

Iwan, du bist wirklich das russische Pendant eines Anzweifler des Holocaust, wobei nur der "Deutsche" für diese Anzweifelung per Gesetz scharf sanktioniert wird, aber du könntest recht haben, wenn 3,4,5,6, % der Bevölkerung verschwinden, muss das nicht jeder mit kriegen. Wenn beim "Großen Sprung" der Chinesen von 700Millionen vielleicht 30 oder 40 Millionen umgekommen sind, sind das grad mal 5% und das merkt man in der Gesamtbetrachtung nun wirklich nicht, da hast du völlig recht, die betroffenen Familien sehen das natürlich ganz anders.

[RUMPEL]

Ich habe kein stärkeres Wort dafür. Wenn jemand denkt, dass ein Russe oder ein Chinese das Verschwinden des beträchtlichen Teils der Bevölkerung nicht bemerken konnte, so würde ich ihm lieber Führerschein nicht geben.

Ja. dir fällt dazu nichts ein als idiotisch. Aber wenn die deutsche Bevölkerung nach dem Krieg aussagten, dass sie von den Vergasungen an den Juden nichts bemerkt hätten, dann findest du jetzt genau .. WAS???!!

[marion]

Ja. dir fällt dazu nichts ein als idiotisch. Aber wenn die deutsche Bevölkerung nach dem Krieg aussagten, dass sie von den Vergasungen an den Juden nichts bemerkt hätten, dann findest du jetzt genau .. WAS???!!