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Thema: Die Massenvergewaltigungen in Deutschland durch die Rote Armee nach 1945

  1. #621
    GESPERRT
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    Standard AW: Die Massenvergewaltigungen in Deutschland durch die Rote Armee nach 1945

    Ein Mahnmal wäre sicherlich richtig. Bin geschockt. Nie wieder Krieg!

  2. #622
    Landbesitzer Benutzerbild von Apart
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    Standard AW: Die Massenvergewaltigungen in Deutschland durch die Rote Armee nach 1945

    Zitat Zitat von Panther Beitrag anzeigen
    Hätten die Russen vor 20 Jahren einen geschichtlichen Revisionismus, der bolschewistischen und kommunistischen Verbrechen gemacht, hätten die USA und ihre Vasallen keinen Fuß in die Ukraine bekommen.
    Das hätte man langsam und stätig machen können.

    Jetzt hat sich Rußland wieder den Mächten an den Hals geworfen, die es in den 1 Weltkrieg trieben.

    Den ersten teil unterschreib ich zu 100 %. Wenn man den Holodomor totschweigt, braucht man sich nicht wundern, über prowestliche Ukrainer, die notfalls Bürgerkrieg führen, um dem Schmusen des russischen Bärs zu entkommen.

    Wie meinst du den 2. Teil ?

  3. #623
    Stopblitz
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    Standard AW: Die Massenvergewaltigungen in Deutschland durch die Rote Armee nach 1945

    Zitat Zitat von Apart Beitrag anzeigen
    Als ich in Polen mal war vor Jahren, da sagten sie mir immer, (nicht daß es mich interessiert hätte), eine polnische Nutte will von einem Russen das 5 fache, wie von einem Deutschen.
    Ich weiß von einer Russin, dass deutsche Männer im Bett auch wesentlich gefühlvoller vorgehen als Russen.

  4. #624
    Ens Käufens Benutzerbild von Parabellum
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    Standard AW: Die Massenvergewaltigungen in Deutschland durch die Rote Armee nach 1945

    Zitat Zitat von Murmillo Beitrag anzeigen
    Uterus ? Man, belies dich mal , wenn du schon solche lateinischen Worte verwenden willst, über ihre Bedeutung und lerne den Unterschied zur Vagina.
    Ich kenne den Unterschied, danke der Nachfrage. Ich darf dich aber trösten, bei dem besagten Beißpiel durfte der Ehemann, der sich das Spektakel aus der Nähe ansehen musste im Nachhinein den Rotarmisten mit einem Beil zerhacken. Ja ja, das ist der Krieg.

    Ansonsten- gibst du auch den Herstellern von Automobilen die Schuld an den Verkehrstoten, oder ist in dem Fall der konkret das Fahrzeug lenkende Mensch als Verantwortlicher heran zu ziehen ?
    Das ist vom Fall abhängig. Du darfst aber gerne genauer ausführen wie du gedenkst Herrn Koch oder den Führer durch die Frage zu entlasten.


    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Sollte ich mal was zu sagen haben dann werden Millionen rotgrüne Khmer nach Nordkorea abgeschoben werden,gegen Bezahlung natürlich,denn für um sonst wollen die Koreaner diesen Schrott auch nicht haben.
    Was willst du denn in Nordkorea ?

  5. #625
    Ex-Flugwerker Benutzerbild von Murmillo
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    Standard AW: Die Massenvergewaltigungen in Deutschland durch die Rote Armee nach 1945

    Zitat Zitat von Parabellum Beitrag anzeigen
    Das ist vom Fall abhängig. Du darfst aber gerne genauer ausführen wie du gedenkst Herrn Koch oder den Führer durch die Frage zu entlasten.
    Ich will die nicht entlasten. ich weise nur auf die Widersinnigkeit deiner Behauptung:

    ..bedanke dich bei den dt. zivilen Behörden und deren Führern. Sprich der NSDAP, Gauleiter Koch und Adolf.
    hin, denn keine der genannten Vereine und Personen hat den Rotarmisten zu der Tat aufgefordert. Im Gegenteil, und das was der da gemacht hat, würde heute in der Rechtsprechung als Rache sogar unter " niedere Beweggründe" fallen.
    Und so sehr du dich auch für den Rotarmisten ins Zeug legst, du weisst nicht, was dem sein Politoffizier für Greuelmärchen von den Deutschen erzählt hatte. Vor NSDAP, Gauleiter Koch und Adolf sollte man vielleicht dem die Schuld geben.

    „Falls Sie in einem Land leben, in dem Sie für das Fischen ohne Angelschein bestraft werden, jedoch nicht für illegalen Grenzübertritt ohne gültigen Reisepaß, dann haben Sie das volle Recht zu sagen, dieses Land wird von Idioten regiert.“
    Miloš Zeman, Präsident der Tschechischen Republik seit 2013




  6. #626
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    Standard AW: Die Massenvergewaltigungen in Deutschland durch die Rote Armee nach 1945

    Vergewaltigungen gab es keine - die Russen waren alle liebe Jungs.

  7. #627
    Ens Käufens Benutzerbild von Parabellum
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    Standard AW: Die Massenvergewaltigungen in Deutschland durch die Rote Armee nach 1945

    Zitat Zitat von Murmillo Beitrag anzeigen
    hin, denn keine der genannten Vereine und Personen hat den Rotarmisten zu der Tat aufgefordert. Im Gegenteil, und das was der da gemacht hat, würde heute in der Rechtsprechung als Rache sogar unter " niedere Beweggründe" fallen.
    Und so sehr du dich auch für den Rotarmisten ins Zeug legst, du weisst nicht, was dem sein Politoffizier für Greuelmärchen von den Deutschen erzählt hatte. Vor NSDAP, Gauleiter Koch und Adolf sollte man vielleicht dem die Schuld geben.
    Für mich gehören beide Parteien an den Galgen. Die Verantwortlichen innerhalb der Roten Armee und die Verantwortlichen in NSDAP etc. die trotz der kommenden Katastrophe das Wohl der Zivilbevölkerung für den kurzweiligen Nutzen von Greuelpropaganda opferten. Der Führer und Gauleiter Koch war eben kein Menschenfreund. Hört man hier halt nicht gerne.

  8. #628
    Freigeist Benutzerbild von Nereus
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    Standard AW: Die Massenvergewaltigungen in Deutschland durch die Rote Armee nach 1945

    Zitat Zitat von Parabellum Beitrag anzeigen
    ..... Der Führer und Gauleiter Koch war eben kein Menschenfreund. Hört man hier halt nicht gerne.
    Wie die Rote Armee Ostpreußen überrollte

    Im Spätherbst 1944 stand Ostpreußen nach der Abwehr der ersten sowjetischen Offensive vor einer noch ärgeren Bedrohung. Alle Anzeichen deuteten auf einen Großangriff hin, der das Schicksal Ostpreußens dann auch tatsächlich besiegelte.

    Deutlich zeichnete sich der sowjetische Plan ab, mit der 2. Weißrussischen Front unter Konstantin K. Rokossowski die 2. Armee am Narew zu durchbrechen, hierauf nach Nordwesten über Elbing zur Danziger Bucht vorzudringen und so ganz Ostpreußen vom übrigen Reichsgebiet abzuschneiden. Gleichzeitig sollte eine zweite Kräftegruppe die 3. Panzerarmee, die den Nordteil Ostpreußens deckte, aufspalten und auf Königsberg vorrücken.
    Die Heeresgruppe Nord unter Generaloberst Georg-Hans Reinhardt, zu der die 2. und 4. Armee sowie die 3. Panzerarmee zählte, war bemüht, nicht nur militärische Vorbereitungen zu treffen, sondern auch die Parteistellen für eine weitgehende Evakuierung Ostpreußens, wo südlich der Memel über 2,14 Millionen Menschen lebten, zu gewinnen. Der Umstand, dass sich die Parteiführung wesentliche Kompetenzen, beispielsweise beim Einsatz des Volkssturmes, anmaßte, verhinderte eine einheitliche Führung für Front und Hinterland. Gerade dies wäre in Zeiten außergewöhnlicher Bedrohung unbedingt erforderlich gewesen.
    Wäre es nach General Friedrich Hossbach gegangen, der die 4. Armee führte, so hätte man den größten Teil der Bevölkerung evakuiert, um auch die Truppe davor zu bewahren, während des Kampfes den Flüchtlingen in die Quere zu kommen. Was der Bevölkerung an Schrecklichem drohte, hatten die Gräueltaten von Nemmersdorf vor Augen geführt. Doch Gauleiter Erich Koch lehnte eine Räumung strikt ab und begründete dies mit der Bewahrung der Wehrmoral. Es ergingen keine entsprechenden Richtlinien. Nur die Räumung einer 30 Kilometer tiefen Zone wurde erlaubt. Noch am 11. Januar 1945 tönte es aus Königsberg: „Ostpreußen wird gehalten, eine Räumung kommt nicht in Frage!“ In Anbetracht des ungünstigen Frontverlaufs am Narew bei Lomscha plädierte Hossbach für eine Rücknahme der Front auf die kürzere Linie entlang der Seenkette beiderseits von Lötzen bis zum Kurischen Haff bei Labiau.

    Noch Anfang November hatte die Heeresgruppe hinter ihrer 560 Kilometer langen Front über neun Panzerdivisionen als Reserven verfügt, musste aber dann auf Befehl der obersten Führung laufend Verbände abgeben, die zugunsten der Ardennenoffensive und zur Verteidigung Ungarns verwendet wurden. Die am 16. Dezember beginnende letzte deutsche Großoffensive band wertvolle Kräfte, die vier Wochen später im Osten bitter fehlen sollten. Nach der Einschließung Budapests am 25. Dezember musste die Heeresgruppe Mitte sogar das kampfkräftige IV. SS-Panzerkorps abgeben, das den Entsatzangriff führen sollte. So kam es, dass Ende 1944 bereits zehn Panzerdivisionen in Ungarn standen, während die Hauptfront nach Verstärkung rief.

    Da Adolf Hitler auch die mehrmals beantragte Räumung des Kurland-Brückenkopfes ablehnte, blieben die dort stehenden beiden Armeen im „strategischen Abseits“. Ebenso wenig wurde der 4. Armee gestattet, ihre Front zu begradigen, eine Maßnahme, die Reserven freigemacht hätte. Die in der Front der Heeresgruppe Mitte eingesetzten 34 Divisionen hatten zwar taktische Schwerpunkte gebildet, doch man wusste, welche Folgen ein entscheidender Durchbruch des Gegners hätte. Generalstabschef Heinz Guderian bemühte sich, bei Hitler einen Abbruch der Ardennenoffensive und die Räumung des Kurland-Brückenkopfes zu erreichen. Noch in der Silvesternacht 1944 forderte er heftig, alle greifbaren Kräfte nach Osten zu werfen. Doch Hitler und seine Berater lehnten ab, da sie die Initiative im Westen nicht aus der Hand geben wollten.

    Was man nicht wusste, war, dass die Westalliierten, die unter dem Schock der Ardennenoffensive standen, Stalin drängten, seinen Großangriff baldigst zu eröffnen.
    Als der Gegner am 12. Januar mit gewaltiger Überlegenheit aus dem Weichsel-Brückenkopf Baranow gegen die Heeresgruppe A antrat und deren Front auf Anhieb durchbrach, waren die Verteidiger Ostpreußens alarmiert.
    Als der Gegner tags darauf nach dreistündigem Trommelfeuer mit fünf Armeen im Raum zwischen Schlossberg/Pillkallen und der Rominter Heide zum Angriff antrat, konnten die Verteidiger an fast allen Stellen den Gegner unter großen sowjetischen Verlusten zurückwerfen. Artillerie, Nebelwerfer und Flak-Kampftrupps unterstützten wirkungsvoll den Abwehrkampf, zahlreiche Panzer lagen rauchend auf dem Gefechtsfeld. Auch Jagdbomber und Jäger griffen erfolgreich in die Schlacht ein. Die Truppe focht so verbissen, dass der Gegner nicht vorankam.
    Nach sechstägiger zermürbender Abwehrschlacht hatte sich die 3. Panzerarmee unter Einsatz aller Reserven bei nur geringem Geländeverlusten behaupten können. Beide Seiten hatten schwere Verluste erlitten. Doch am 19. Januar warf der Gegner seine beiden Panzerkorps in die Schlacht, die bei Breitenstein den Durchbruch erzwangen, die Memelverteidigung bei Tilsit aufrollten und die 3. Panzerarmee nach Westen zurückwarfen. Die aufgesplitterten Verteidiger konnten den sowjetischen Vormarsch nur noch verzögern. Am 25. Januar überwanden die Angreifer die letzte Sperrstellung an der Deime und kamen erst kurz vor Königsberg zum Stehen.
    Währenddessen stand die 4. Armee noch immer in ihrem vorgewölbtem Bogen zwischen Augustow und Lomscha, durfte aber nicht auf die Seenkette bei Lötzen ausweichen.
    In der Nacht zum 15. Januar erfolgte ein Eingriff des Führerhauptquartiers, der die Chancen auf einen Abwehrerfolg auf Null reduzierte: Da sich bei der Heeresgruppe A eine Katastrophe abzeichnete, musste das Panzerkorps „Großdeutschland“, das die letzte Reserve hinter der 2. Armee bildete, herausgezogen und in den Raum südlich von Warschau verlegt werden. Vergeblich hatten Guderian und Reinhardt gewarnt, dass diese Maßnahme zu spät käme, um die Heeresgruppe A zu stützen, dass aber damit die 2. Armee wesentlich geschwächt würde.
    Obwohl die Heeresgruppe alle ihre Reserven heranzieht, gelingt den Angreifern am 17. Januar der operative Durchbruch beiderseits von Zichenau, die 2. Armee wird in zwei Teile gespalten, und nun setzt Rokossowski seine Hauptreserve, die 5. Garde-Panzerarmee, zum Entscheidungsstoß in Richtung Danziger Bucht ein.
    Der Gegner dringt rasch vor, ohne auf nennenswerten Widerstand zu stoßen. In wenigen Tagen steht er tief in Ostpreußen. Neidenburg, Deutsch-Eylau, Mohrungen, Osterode und Alleinstein gehen verloren. Am 23. Januar unterbrechen die sowjetischen Panzerspitzen die Bahnlinie Elbing–Königsberg, und am 26. Januar erreichen sie Tolkemit am Frischen Haff. Damit ist Ostpreußen zu Lande vom übrigen Reichsgebiet abgetrennt. Nur im äußersten Westen halten noch einige Verbände der Brückenköpfe an der Weichsel bei Kulm, Graudenz und Marienwerder, die bald eingedrückt werden. Der Gegner unternimmt eine weite Umfassung, um die Weichselstellung von Süden her aufzurollen. Nur Marienburg und Elbing können sich halten und bilden die letzte Hoffnung für eine Wiederherstellung der Verbindung. Am 22. Januar wird der Seebrückenkopf Memel aufgegeben, um die dortigen Truppen für die Verteidigung des Samlands heranzuziehen.
    Nun sieht sich die Heeresgruppe Mitte, die am 25. Januar in „Heeresgruppe Nord“ umbenannt wird, in Ostpreußen eingeschlossen. Jetzt erst, am 21. Januar, als die Hälfte des Landes bereits vom Gegner erobert ist, genehmigt Hitler den Rückzug der 4. Armee auf die Seenkette bei Lötzen und in die Masuren-Kanal-Stellung. Nach den Planungen von General Hossbach sollen drei Divisionen einen Gegenangriff bei Wormditt vorbereiten und nach Elbing vorstoßen, das tapfer verteidigt wird, um damit der gesamten 4. Armee mit 300000 Mann und den Resten der 3. Panzerarmee den Rückzug aus Ostpreußen zu ermöglichen.
    Hinter diesem gewagten Plan stand die Einsicht, dass Ostpreußen nicht mehr zu halten war. Bis zum 26. Januar, dem Angriffstag, zeichnete sich ein riesiger „Sack“ mit dem Zentrum Bartenstein ab, in dem sich die eingeschlossenen beiden Armeen mit Hunderttausenden von zusammengedrängten Flüchtlingen befanden. Hossbach wollte sowohl die Soldaten als auch die Zivilbevölkerung durch Rückzug über die Weichsel retten. An vielen Stellen erhielten die Bürgermeister den Räumungsbefehl zur gleichen Zeit wie die Truppen den Rückzugsbefehl. Generaloberst Reinhardt billigte zwar den Ausbruch nach Westen, erwog jedoch die Alternative, eine Ringstellung rund um Königsberg zu halten. Damit verstießen Reinhardt und Hossbach gegen den ausdrücklichen Befehl Hitlers, der jeden weiteren Rückzug untersagt hatte.

    Da die Seenstellung bei Lötzen verloren ging und dem Angreifer gefährliche Vorstöße gelangen, die auf eine Abschnürung der 4. Armee zielten, befahl Reinhardt am 26. Januar ein Absetzen auf die Alle-Stellung. Daraufhin wurde er noch am selben Abend seiner Funktion enthoben und durch Generaloberst Lothar Rendulic ersetzt. Offenbar hatte Hitler bereits zuvor Kenntnis von der Absicht erhalten, das restliche Ostpreußen zu räumen, und dies als grobe Eigenmächtigkeit betrachtet. Hossbach traf das gleiche Schicksal. Nachdem der anfangs zügig verlaufende Angriff von Wormditt aus tiefe Einbrücke erzielt hatte und auch einigen Gruppen der Durchbruch bis Elbing gelungen war, zwangen Gegenangriffe zum Rückzug. Da traf am 30. Januar abends der Befehl zur Ablösung Hossbachs ein.
    An der Ablösung der beiden Generale lässt sich ein grundsätzlicher Gegensatz erkennen. Während diese eine vollständige Aufgabe Ostpreußens vorhatten, ging es Hitler und Guderian darum, das noch feindfreie Gebiet unbedingt zu halten, um die Bevölkerung vor dem Zugriff der Sowjets zu bewahren.
    (nach Heinz Magenheimer)
    Gehöre zu den Scharen, die zwischen Maas und Memel, Etsch und Belt, immer schon hier waren!

  9. #629
    Tod allen Feinden Benutzerbild von Panther
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    Standard AW: Die Massenvergewaltigungen in Deutschland durch die Rote Armee nach 1945

    Bei der 3tägigen Schlacht um die Seelower Höhen, hat die Rote Armee 200 000 Mann verloren.
    An der Ostfront standen im Januar 1945 ganze Divisionen ohne eigenen Panzer da, während im Westen ganz Panzerbrigaden von den Anglos zerbombt wurden.
    Die Lage an der Ostfront hätte sich ganz anders entwickelt, wenn man statt Panzerdivsionen abzuziehen, man weiterhin 3/4 aller Kräfte an die Ostfront gegeben hätte.

  10. #630
    White Charger Benutzerbild von Bergischer Löwe
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    Standard AW: Die Massenvergewaltigungen in Deutschland durch die Rote Armee nach 1945

    Übrigens eine nie zu vergessene Großtat der Marinekameraden von damals:

    1. Das Unternehmen "Hannibal", das von Großadmiral Dönitz am 21.01.45 ausgelöst wurde und zur Evakuierung von 2.000.000 Menschen auf 1070 Schiffen aus Ost- und Westpreußen in den Westen führte.
    2. Die Kontrolle von Libau und Windau, der Beschuss von sowjetischen Landeinheiten und die Abschreckung der sowjetischen Baltikflotte durch verbliebene schwere Überwassereinheiten der Kriegsmarine (Schwerer Kreuzer "Prinz Eugen", Schwerer Kreuzer "Lützow", Schwerer Kreuzer "Admiral Scheer", Linienschiff "Schlesien")

    Eine Tradition, auf die selbst die Bundesmarine nicht ohne Stolz zurückblickt.

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