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Thema: Nato-Osterweiterung

  1. #11
    ein feiner Mensch Benutzerbild von konfutse
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    Standard AW: Nato-Osterweiterung

    Zitat Zitat von borisbaran Beitrag anzeigen
    Nein, die erinnern sich nur an die x Jahre brutaler Unterdrückung.
    Altkanzler Schmidt sagte, dass es fraglich ist, ob es ein ukrainisches Volk überhaupt gibt. Gibt es das? Klitschko hat auch erst angefangen ukrainisch zu lernen als er beschloss ukrainische Politik zu machen.


    Zitat Zitat von borisbaran Beitrag anzeigen
    [Links nur für registrierte Nutzer] bzw [Links nur für registrierte Nutzer].
    Ist doch ein schönes Ergebnis einer "Finnlandisierung", wenn das Land danach neutral bleibt.
    Kennt ihr diesen Moment, in dem plötzlich alles Sinn ergibt und man merkt, dass der ganze Scheiß sich wirklich lohnt? Ich auch nicht.

    Es gibt indes wenige Menschen, die eine Phantasie für die Wahrheit des Realen besitzen ...

  2. #12
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    Standard AW: Nato-Osterweiterung

    Zitat Zitat von borisbaran Beitrag anzeigen
    Wieso?
    Ich frage nur.

  3. #13
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    Standard AW: Nato-Osterweiterung

    Meine direkten Antworten sind dick und rot:
    Zitat Zitat von Stechlin Beitrag anzeigen
    Es wird in Bezug auf die Nicht-Nato-Osterweiterung immer behauptet, selbige sei Rußland 1990 zugesagt worden, um dann mit der Aufnahme Polens, der Balten ect. diese zu brechen. Aber stimmt das eigentlich?

    Folgende Argumente sprechen nämlich gegen diese Annahme:

    1. Diese Zusage wurde der Sowjetunion gegeben, nicht aber Rußland. Russland ist der Nachfolgestaat, daher kein Argument.
    2. Zum Zeitpunkt dieser Zusage existierte gleichsam noch der Warschauer Vertrag, dessen Auflösung 1990 noch gar nicht aktuell war. Und? Der war aber schon im Auflösen begriffen und es war nur eine Frage der Zeit, was der Nato am besten klar war. Daher wieder kein Argument.
    3. Schriftlich wurde diese Zusage nie vereinbart. Auch mündliche Vereinbarungen gelten. Natürlich nicht bei der Nato und ihren Anhängern, das ist klar

    Meiner bescheidenen Auffassung nach trifft das Argument, man habe Rußland diesbezüglich betrogen, nicht zu, denn die geopolitischen Verhältnisse waren zum nämlichen Zeitpunkt ganz andere gewesen und somit unter Voraussetzungen, die 1997 schon lange nicht mehr galten.

    Wie ist Eure Meinung dazu?
    Zitat Zitat von Stechlin Beitrag anzeigen

    Wie ist Eure Meinung dazu?
    Meine Meinung ist, dass dir irgendwelche Verträge völlig egal sind, wenn diese Nato Interessen widersprechen. Das erkennt man daran, dass du nach Ausreden und Schlupflöchern suchst. Egal wie billig und klein diese sind, siehe deine ersten beiden Punkte. Aber auch der dritte und schwächste Punkt lässt schon tief blicken.
    "Um die gewünschte Schockwirkung zu erzielen [...] sterben qualvoll um Luft ringend zu Hause. Das Ersticken oder nicht genug Luft kriegen ist für jeden Menschen eine Urangst" - BMI
    "Der Westen ist das Imperium der Lügen" - Putin
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  4. #14
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    Standard AW: Nato-Osterweiterung

    Zitat Zitat von konfutse Beitrag anzeigen
    Altkanzler Schmidt sagte, dass es fraglich ist, ob es ein ukrainisches Volk überhaupt gibt. Gibt es das? Klitschko hat auch erst angefangen ukrainisch zu lernen als er beschloss ukrainische Politik zu machen.
    Das Nachplappern der üblichen inner-slawischen Keifereien (slawisches Nationalisten aus X behaupten dass das Volk Y nur eine Untergruppe des Volkes X sei und dass die Sprache Y nur ein Dialekt der Sprache X sei).
    Ist doch ein schönes Ergebnis einer "Finnlandisierung", wenn das Land danach neutral bleibt.
    Aber nur in Schönwetterzeiten.
    Igno-Mülleimer: Frei-denker, politisch Verfolgter, Willi Nicke, iglaubnix+2fel, tosh, monrol, Buella, Löwe, Widder58, Piedra, idistaviso, Pythia, Freelance, navy, SLNK
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  5. #15
    ein feiner Mensch Benutzerbild von konfutse
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    Standard AW: Nato-Osterweiterung

    Zitat Zitat von borisbaran Beitrag anzeigen
    Aber nur in Schönwetterzeiten.
    Schönwetterzeiten sind nicht, wenn Mächte zu übermächtig oder übermütig werden, nicht, wenn Länder neutral bleiben.
    Kennt ihr diesen Moment, in dem plötzlich alles Sinn ergibt und man merkt, dass der ganze Scheiß sich wirklich lohnt? Ich auch nicht.

    Es gibt indes wenige Menschen, die eine Phantasie für die Wahrheit des Realen besitzen ...

  6. #16
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    Standard AW: Nato-Osterweiterung

    Zitat Zitat von konfutse Beitrag anzeigen
    Schönwetterzeiten sind nicht, wenn Mächte zu übermächtig oder übermütig werden, nicht, wenn Länder neutral bleiben.
    Und dann hätte sich die Sowjetunion nen Vorfall aus dem Hintern gezogen und sich den Rest Finnlands einverleibt.
    Igno-Mülleimer: Frei-denker, politisch Verfolgter, Willi Nicke, iglaubnix+2fel, tosh, monrol, Buella, Löwe, Widder58, Piedra, idistaviso, Pythia, Freelance, navy, SLNK
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  7. #17
    GESPERRT
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    Standard AW: Nato-Osterweiterung

    Zitat Zitat von borisbaran Beitrag anzeigen
    Das Nachplappern der üblichen inner-slawischen Keifereien (slawisches Nationalisten aus X behaupten dass das Volk Y nur eine Untergruppe des Volkes X sei und dass die Sprache Y nur ein Dialekt der Sprache X sei).
    Es genügt schon sich mit der polnischen Expansion in die Rus auseinanderzusetzen und nicht gleich seine jüdischen, russophoben, Reflexe zu bedienen.

    Was ist jetzt mit meiner Frage?

  8. #18
    ein feiner Mensch Benutzerbild von konfutse
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    Standard AW: Nato-Osterweiterung

    Zitat Zitat von borisbaran Beitrag anzeigen
    Und dann hätte sich die Sowjetunion nen Vorfall aus dem Hintern gezogen und sich den Rest Finnlands einverleibt.
    Hat die Sowjetuinion aber nicht.
    Kennt ihr diesen Moment, in dem plötzlich alles Sinn ergibt und man merkt, dass der ganze Scheiß sich wirklich lohnt? Ich auch nicht.

    Es gibt indes wenige Menschen, die eine Phantasie für die Wahrheit des Realen besitzen ...

  9. #19
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    Standard AW: Nato-Osterweiterung

    Zitat Zitat von Towarish Beitrag anzeigen
    Es genügt schon sich mit der polnischen Expansion in die Rus auseinanderzusetzen[...]
    War aber schon lange her, dass die Polen Moskau erobert hatten.

    Zitat Zitat von konfutse Beitrag anzeigen
    Hat die Sowjetuinion aber nicht.
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  10. #20
    Mitglied Benutzerbild von Kurti
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    Standard AW: Nato-Osterweiterung

    Zitat Zitat von konfutse Beitrag anzeigen
    In der Ukraine hane Russenphobe das sagen, Klar, dass sich die Bevölkerung "bedroht" fühlt. Finnland fühlt sich auch nicht bedroht. Warum? Weil es nicht zur NATO gehört.
    Die ehemaligen DDR-Sowjetknechte wittern natuerlich Morgenluft, ergreifen den Krim-Strohhalm
    und sonnen in der Vorfreude auf die erneute Stasi-Phobisierung der Bevoelkerung.

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