Wie Leben von allein entsteht - die atheistische Schöpfungsgeschichte

[Tryllhase]

Wenn man von einem Programmierer ausgeht, muss man wissen, wer den erschaffen hat, also keine Lösung.
Eine allmähliche Entwicklung ist viel logischer.

Es muss aber eine Entwicklungsrichtung vorgegeben sein. Vom Anorganischen zum Organischen. Vom niederen Organischen zum höheren Organischen. Dann der Sprung- vom höheren Organischen zur belebten Materie. Erst in der Letzteren spielt der Kampf ums Überleben mit seiner selektiven Funktion eine Rolle. Und bis dahin? Der Energieerhaltungssatz hilft da nicht weiter. Vielleicht hat sich mit dem ominösen Urknall eine noch unbekannte Komponente neben der Zeit "entfaltet"? Vielleicht kommen nach den Archimedessen und Einsteinen auch irgendwann einmal ein paar Koryphäen, die das herausfinden.

[Multiplex]

Möglich. Irgendwo muss das Programm entstanden sein. Aber: manche Affen wissen nicht, wie sie sich fortpflanzen sollen, wenn sie ihre Eltern nicht dabei beobachten konnten. Ein Jungvogel kann das Nest seiner Eltern vom Anschauen kopieren. Eine Biene hat keine Vorlage der "Eltern" und trotzdem baut sie im Kollektiv eine absolut symmetrische Wabe. Jede Biene baut nur ein winziges Stück- aber das Ganze ist ein Kunstwerk. Wer hat die Urbiene programmiert?

Schöne Beispiele. Man kann sich auch fragen, warum manche Tier- oder Vogelarten unabhängig voneinander auf verschiedenen Kontinenten entstanden sind. Warum überhaupt Augen und Ohren usw. entstanden sind. Normalerweise organisiert sich Materie nicht einfach so zu immer komplexeren Organisationen. Das Leben ist eine Art Gegenpol zur Entropie. Genaueres wird die Wissenschaft vermutlich nie herausfinden.

[Multiplex]

Es muss aber eine Entwicklungsrichtung vorgegeben sein. Vom Anorganischen zum Organischen. Vom niederen Organischen zum höheren Organischen. Dann der Sprung- vom höheren Organischen zur belebten Materie. Erst in der Letzteren spielt der Kampf ums Überleben mit seiner selektiven Funktion eine Rolle. Und bis dahin? Der Energieerhaltungssatz hilft da nicht weiter. Vielleicht hat sich mit dem ominösen Urknall eine noch unbekannte Komponente neben der Zeit "entfaltet"? Vielleicht kommen nach den Archimedessen und Einsteinen auch irgendwann einmal ein paar Koryphäen, die das herausfinden.

Die Naturwissenschaftler wissen zwar genau, dass sie nur 5% der Kräfte, subatomaren Teilchen und Energien beobachten können, während sich 95% vehement der Forschung in Form von dunkler Energie und dunkler Materie entzieht, aber sie tun die meiste Zeit so, als würde es beides überhaupt nicht geben, und wir stünden permanent kurz vorm Durchbruch vor der einheitlichen Weltformel. In Wahrheit graben sie sich irgendwie ein in immer mehr Details.

[Corpus Delicti]

Nicht VOM Affen abstemmen, einen gemeinsamen Vorfahren haben.
Und das sagen die Gene, die zu 98% identisch sind.

Wir kommen nicht vom Affen und auch nicht wovon Mensch und Affe kommen. Dieses Wesen was du beschreibst, warum gibt es den heute nicht mehr ? Und warum sollen sich von dem Mensch und Affe entwickelt haben und wie ? Warum entwickelt sich aus dem einen der Mensch und aus dem anderen der Affe ? Was soll denn das bewirkt haben, das die sich so verschieden entwickelt haben ? Der eine kann reden der andere nicht. und konnte dieses Wesen reden ?

[Süßer]

Wir kommen nicht vom Affen und auch nicht wovon Mensch und Affe kommen. Dieses Wesen was du beschreibst, warum gibt es den heute nicht mehr ? Und warum sollen sich von dem Mensch und Affe entwickelt haben und wie ? Warum entwickelt sich aus dem einen der Mensch und aus dem anderen der Affe ? Was soll denn das bewirkt haben, das die sich so verschieden entwickelt haben ? Der eine kann reden der andere nicht. und konnte dieses Wesen reden ?

Wahrscheinlich eine Folge des Platonischen Jahres und den anderen jangfristigen Sonnenzyklen. Die bewirken die Klimazyklen wie Eiszeit. Dadurch werden ganze Populationen immer wieder ausgelöscht.

[Corpus Delicti]

Wahrscheinlich eine Folge des Platonischen Jahres und den anderen jangfristigen Sonnenzyklen. Die bewirken die Klimazyklen wie Eiszeit. Dadurch werden ganze Populationen immer wieder ausgelöscht.

Ja ausgelöscht aber es entstehen keine neue oder abgewandelte Form.

[Süßer]

Ja ausgelöscht aber es entstehen keine neue oder abgewandelte Form.

Doch schon irgendwie. Nach der Artenlehre ist eine Voraussetzung die räumliche Isolierung und die Vergrößerung des genetischen Vielfalt durch die konstante Mutationsrate.
Aber wenn die Population fast vollständig ausgelöscht wird, kann sich die Variabilität nicht erhöhen. Auch wenn die Menschheit an einem anderen Ort befindet. Ist so etwas wie zurück auf Start, ziehe keine 4000€ ein.

[Bari]

Sondern?? Dann musst du auch erklären und beweisen woher diese ominöse Kraft kommt.

Nee, muss man nicht. Wenn man das Konzept des Materialismus als untauglich und widersprüchlich erkennt, stellt sich zwar die Frage nach dem Wesen der Welt oder des Lebens erneut, aber man muss die Antwort nicht schon kennen. Denn die reductio ad absurdum des Materialismus reicht, um ihn zu widerlegen. Das Wesen der Welt zu kennen, ist nicht Voraussetzung für die Ablehnung des widersprüchlichen Materialismus. Siehe: [Links nur für registrierte Nutzer]
"http://politikforen.net/showthread.php?148880-Wie-Leben-von-allein-entsteht-die-atheistische-Sch%C3%B6pfungsgeschichte&p=8775110&viewfull=1#pos t8775110

[Multiplex]

Ja ausgelöscht aber es entstehen keine neue oder abgewandelte Form.

Das war genau die richtige Antwort! Die können hier alle nur erklären, wie was abstirbt, aber wenn es darum geht, warum plötzlich nach Jahrmillionen Stillstand was ganz neues kommt, kommt ohrenbetäubendes Schweigen.

[Süßer]

Die Hypothese von der Lebensentstehung bleibt Spekulation.

Außerdem ist eine andere Überlegung aufschlussreicher: Materie, welche aus gefühllosen Teilchen besteht, kann per Definition nicht alleiniger Bestandteil von fühlenden Wesen sein. Das Problem heisst in der Fachsprache Qualia-Problem. Es geht nicht nur mit Materie, außer die Materie selbst wird schon als fühlend definiert. Die Physikalisten definieren Materie aber nicht als fühlend. Der ontologische Materialismus ist widersprüchlich.

Dein Problem erklärt sich mit den neuronalen Netzen. Informationen werden gespeichert durch Rückkopplung. Daraus entstand das Fühlen. KAnn man zB bei Schnecken schön beobachten. Die Zeit nach der sie aus ihrem Häuschen kommen hängt von der Störung vorher ab. So erhöhen sie ihre Überlebenswahrscheinlichkeit. Also Alles einfach erklärbar, man muß nur in der richtigen Kategorie suchen.