Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[ABAS]

Menschenverachtende Massenmoerder waren halt nicht nur unter den Nationalsozialisten, sondern auch unter den Stalinisten und bei Mao anzufinden.

Dass man den Indianern Unrecht angetan hat, ist mir bekannt. Ich habe mich wochenlang in deren Reservaten aufgehalten.

Hast Du Dich auch wochenlang in den Reservaten
der arabischen Palaestinensergebiete aufgehalten?

[Haidach]

Yagoda hat mindestens 10 Millionen unschuldige Menschen ermorden lassen. Das ist mir durchaus bewusst:

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Jagoda hatte garnicht zu bestimmen wer hingerichtet wird. Das wurde vorher schon durch Quoten vom ZK festgelegt. Später wurden die Quoten flächendeckend um ein vielfaches von lokalen Parteigruppen erhöht. Der "Große Terror" betraf viele mit jüdischem Hintergrund. Müsstest dich eigentich freuen, wenn schon Dostojewski zitierst. Hingerichtet wurden nicht mehr als 700 000 Leute. Außerdem wurde Jagoda selbst hingerichtet, weil es unter ihm in manchen Gegenden unkontrollierte Exzesse gab bzw. die Quoten übererfüllt wurden.


„Die Forscher können diese Daten mit verschiedenen anderen – heute einsehbaren – statistischen Quellen der Gulag-Lagerverwaltung, des Volkskommissariats der Justiz und der Staatsanwaltschaft vergleichen. Danach sind allein in den Jahren 1937 und 1938 1 575 000 Menschen vom NKWD verhaftet worden; 1 345 000 (d.h. 85,4%) sind im Laufe dieser beiden Jahre verurteilt worden; 681 692 (d.h. 51% der 1937/38 Verurteilten) sind hingerichtet worden. […] Trotzdem erheben die Zahlen keinen Anspruch auf Vollständigkeit. Die in diesen beiden Jahren durchgeführten Deportationen sind in ihnen nicht enthalten (es fehlen beispielsweise die 172 000 Koreaner, die zwischen Mai und Oktober 1937 aus dem sowjetischen Fernen Osten nach Kasachstan und Usbekistan deportiert wurden). Auch die Verhafteten, die während des Gefängnisaufenthalts oder auf dem Transport in die Lager an den Folgen der Folter starben, sind in diesen Zahlen nicht enthalten, ebensowenig die Häftlinge, die in diesen beiden Jahren in den Lagern ihr Leben ließen (ungefähr 25 000 im Jahre 1937 und mehr als 90 000 im Jahre 1938). … Grundsätzlich läßt sich aber ein bedeutender Zuwachs an akademisch gebildeten Häftlingen feststellen (zwischen 1936 und 1939 ein Zuwachs von über 70%). Dies bestätigt, daß der Terror der späten dreißiger Jahre sich besonders gegen die gebildete Elite richtete, ganz gleich, ob sie der Partei angehörte oder nicht.“
Stéphane Courtois (Hrsg.): Das Schwarzbuch des Kommunismus, München 1998, S. 213f

[Soshana]

Hast Du Dich auch wochenlang in den Reservaten
der arabischen Palaestinensergebiete aufgehalten?

Mitunter halte ich mich auch in Arabervierteln auf.

[Soshana]

Jagoda hatte garnicht zu bestimmen wer hingerichtet wird. Das wurde vorher schon durch Quoten vom ZK festgelegt. Später wurden die Quoten flächendeckend um ein vielfaches von lokalen Parteigruppen erhöht. Der "Große Terror" betraf viele mit jüdischem Hintergrund. Müsstest dich eigentich freuen, wenn schon Dostojewski zitierst. Hingerichtet wurden nicht mehr als 700 000 Leute. Außerdem wurde Jagoda selbst hingerichtet, weil es unter ihm in manchen Gegenden unkontrollierte Exzesse gab bzw. die Quoten übererfüllt wurden.


„Die Forscher können diese Daten mit verschiedenen anderen – heute einsehbaren – statistischen Quellen der Gulag-Lagerverwaltung, des Volkskommissariats der Justiz und der Staatsanwaltschaft vergleichen. Danach sind allein in den Jahren 1937 und 1938 1 575 000 Menschen vom NKWD verhaftet worden; 1 345 000 (d.h. 85,4%) sind im Laufe dieser beiden Jahre verurteilt worden; 681 692 (d.h. 51% der 1937/38 Verurteilten) sind hingerichtet worden. […] Trotzdem erheben die Zahlen keinen Anspruch auf Vollständigkeit. Die in diesen beiden Jahren durchgeführten Deportationen sind in ihnen nicht enthalten (es fehlen beispielsweise die 172 000 Koreaner, die zwischen Mai und Oktober 1937 aus dem sowjetischen Fernen Osten nach Kasachstan und Usbekistan deportiert wurden). Auch die Verhafteten, die während des Gefängnisaufenthalts oder auf dem Transport in die Lager an den Folgen der Folter starben, sind in diesen Zahlen nicht enthalten, ebensowenig die Häftlinge, die in diesen beiden Jahren in den Lagern ihr Leben ließen (ungefähr 25 000 im Jahre 1937 und mehr als 90 000 im Jahre 1938). … Grundsätzlich läßt sich aber ein bedeutender Zuwachs an akademisch gebildeten Häftlingen feststellen (zwischen 1936 und 1939 ein Zuwachs von über 70%). Dies bestätigt, daß der Terror der späten dreißiger Jahre sich besonders gegen die gebildete Elite richtete, ganz gleich, ob sie der Partei angehörte oder nicht.“
Stéphane Courtois (Hrsg.): Das Schwarzbuch des Kommunismus, München 1998, S. 213f

Dostojewski habe ich nicht zitiert. Wusste gar nicht, dass der die Stalinzeit miterlebt hat ?

In dem von mir zitierten Artikel steht, dass Jagoda fuer die Ermordung von ca. 10 Millionen Menschen verantwortlich zu machen ist. Dass der von Stalin spaeter ebenfalls hingerichtet worden ist, aendert wohl nichts daran, dass Jagoda ein Massenmoerder gewesen ist. Verbrecher bringen mitunter auch andere Verbrecher um.
...
And us, the Jews? An Israeli student finishes high school without ever hearing the name "Genrikh Yagoda," the greatest Jewish murderer of the 20th Century, the GPU's deputy commander and the founder and commander of the NKVD. Yagoda diligently implemented Stalin's collectivization orders and is responsible for the deaths of at least 10 million people.
...
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[ABAS]

Dostojewski habe ich nicht zitiert. Wusste gar nicht, dass der die Stalinzeit miterlebt hat ?

In dem von mir zitierten Artikel steht, dass Jagoda fuer die Ermordung von ca. 10 Millionen Menschen verantwortlich zu machen ist. Dass der von Stalin spaeter ebenfalls hingerichtet worden ist, aendert wohl nichts daran, dass Jagoda ein Massenmoerder gewesen ist. Verbrecher bringen mitunter auch andere Verbrecher um.
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And us, the Jews? An Israeli student finishes high school without ever hearing the name "Genrikh Yagoda," the greatest Jewish murderer of the 20th Century, the GPU's deputy commander and the founder and commander of the NKVD. Yagoda diligently implemented Stalin's collectivization orders and is responsible for the deaths of at least 10 million people.
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Stalin, Mao und Hitler waren im Grunde ihrer Seele Humanisten und Pazifisten.

Da es fuer die Soehne des Volkes unertraeglich und nicht hinnehmbar war sich
laenger tatenlos mit anzusehen wie ihre Voelker von skrupellosen, aus niederen
Beweggruenden der Gier, Mammonmehrung und Gemeinschaedlichkeit angetriebenen
Finanz- und Wirtschaftsfaschisten ausgebeutet wurden. Daher haben Stalin, Mao
und Hitler die ehrenwerte Profession des Diktators ergriffen damit weder das Volk
noch der Staat sich weiterhin von Finanz- und Wirtschaftsfaschisten verscheissern
lassen. Das sich aus der Mitte geknechteter Voelker heraus Soehne zu Diktatoren
entwickeln, die das Volk in die Freiheit fuehren kann als natuerlicher, evolutionaerer
Prozess der Volksbefreiung, Volksheilung und Volksgesundung betrachtet werden.

[Patrick]

Stalin, Mao und Hitler waren im Grunde ihrer Seele Humanisten und Pazifisten.

Sie konnten es wohl nicht ertragen, dass sich so viele Menschen mit ihrem irdischen Dasein herumquälen.

[Helgoland]

Sie konnten es wohl nicht ertragen, dass sich so viele Menschen mit ihrem irdischen Dasein herumquälen.

Irgendwie muss man das Problem der Überpopulation ja auch in den Griff kriegen! Sich dabei nur auf die Natur zu verlassen genügt nicht mehr! Da pfuscht die Medizin der Natur zu sehr ins Handwerk!

[Patrick]

Irgendwie muss man das Problem der Überpopulation ja auch in den Griff kriegen! Sich dabei nur auf die Natur zu verlassen genügt nicht mehr! Da pfuscht die Medizin der Natur zu sehr ins Handwerk!

Stalin hat sich mit seinem Holodomor aber doch sehr auf die Natur verlassen. Mao hat wenigstens noch richtige Massaker unter seinen Leuten veranstaltet. Aber Hitler, mit seinem WW2 in Europa, ist der ungekrönte King des Humanismus. Die Juden, die er en passant umbrachte, fallen dabei kaum noch ins Gewicht.

[ABAS]

Stalin hat sich mit seinem Holodomor aber doch sehr auf die Natur verlassen. Mao hat wenigstens noch richtige Massaker unter seinen Leuten veranstaltet. Aber Hitler, mit seinem WW2 in Europa, ist der ungekrönte King des Humanismus. Die Juden, die er en passant umbrachte, fallen dabei kaum noch ins Gewicht.

Du unterliegst Desinformationen. Jeder der ueber die Wahrheit und die
seinerzeit bestehenden Umstaende informiert ist, weiss das Mao kein
" Massenmoerder " war. Ausserdem ist es plausibel das der Kampf gegen
Feudalisten und Imperialisten zu Engpaessen bei den Produktivkraeften
in der Landwirtschaft und anderen Bereichen der Realwirtschaft fuehren.

Wer als Soldat kaempft kann nicht gleichzeitig als Bauern oder Arbeiter
taetig sein. Das sollten selbst geistig Minderbemittelte begreifen koennen.
Die fehlenden Produktivkraefte in der Landwirtschaft und Realwirtschaft
temporaer z.B. durch wehrdienstuntaugliche Akademiker, Kinder und alte
Menschen zu ersetzen erfolgte aus dem Zwang der Notwendigkeit. Hinzu
kommt noch das wetterbedingte Missernten die Ernaehrungslage fuer Volk
und die kaempfenden Truppen dramatisch verschlechtert haben.

Das was im Westen von Chinagegnern und Sozialistenhassern als " blutige
Kulturrevolution " verkauft wurde, war dem Grunde nach eine Revolution
der " Politikkultur " bei der ueberwiegend Feudalisten und Kollabarateure
von Feudalisten und Imperialisten aus dem Weg geraeumt worden sind.

Mao hat angedenkt der besonderen Umstaende Hervorragendes geleistet
und seine Leistung wird daher vom Chinesische Volk bis heute in grosser
Anerkennung und Dankbarkeit gewuerdigt.

[Patrick]

Du unterliegst Desinformationen. Jeder der ueber die Wahrheit und die
seinerzeit bestehenden Umstaende informiert ist, weiss das Mao kein
" Massenmoerder " war. Ausserdem ist es plausibel das der Kampf gegen
Feudalisten und Imperialisten zu Engpaessen bei den Produktivkraeften
in der Landwirtschaft und anderen Bereichen der Realwirtschaft fuehren.
Wer als Soldat kaempft kann nicht gleichzeitig als Bauern oder Arbeiter
taetig sein. Das sollten selbst geistig Minderbemittelte begreifen koennen.
Die fehlenden Produktiovkraefte in der Landwirtschaft und Realwirtschaft
temporaer z.B. durch wehrdienstuntaugliche Akademiker, Kinder und alte
Menschen zu ersetzen erfolgte aus dem Zwang der Notwendigkeit.

Das was im Westen von Chinagegner und Sozialistenhassern als " blutige
Kulturrevoltion " verkauft wurde war dem Grunde nach eine Revolution
der " Politikkultur " bei der ueberwiegend Feudalisten und Kollabarateure
von Feudalisten und Imperialisten aus dem Weg geraeumt worden sind.

Mao hat angedenkt der besonderen Umstaende Hervorragendes geleistet
und seine Leistung wird daher vom Chinesische Volk bis heute in grosser
Anerkennung und Dankbarkeit gewuerdigt.

Mein lieber Scholli, du bist aber ein ganz krasser Diktatorenschmuser.