Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Quo vadis]

Vor dieses Tribunal muss zu aller erst Frank Wakther Steinmeier. Er gehört zu den Rädelsführern dieses Konflikts. Damit das er den rechtmäßig gewählten Präsidenten Janukowischt mit List und Heimtücke aus dem Amt gedrängt hat begann alles zu eskalieren. Das Kiever Regime wollte einen Tag später Janukowitsch lynchen lassen. Er konnte in letzter Minute nach Russland flüchten.

Völlig richtig.

[Olli]

...auch im deutschen Staatsfernsehen gibt es die ein oder andere "Sternstunde"..!

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[tosh]

Das waren halblegale Kräfte, die den ukrainischen Soldaten klar gemacht haben, das Referendum besser nicht zu behindern. Unklar ist allerdings, ob der Wille dazu da war und wie wie groß er gewesen war das zu tun.

Stimmt doch, oder nicht? Und damit die Krimbevölkerung ihr Recht in Anspruch nehmen kann, wurde für Sicherheit gesorgt.

Eben, es waren keine offiziellen Truppen.

[tosh]

.... Schau dir die Einzelpersonen an welche die Wirtschaft steuern. Was sind deren Verbindungen, was ist deren Herkunft.

Tu das zB per Google, dann wirst du ganz schnell sehen, dass die meisten zu Jener Rasse gehören.

[tosh]

Da steht nichts von Volkskörper. Die Beschreibung von Systemhandbuch ist doch präzise und schränkt die vermuteten Bösewichte deutlich ein.
Du sprichst von US Finanzelite und Schlangenköpfe, er spricht von FED Gründern und durchgeknallten Freimaurern. Kein großer Unterschied.

Doch, #Systemhandbuch nannte klar Ross und Reiter, Abas (bei mir im Mülleimer) schwurbelt nur herum.

[tosh]

...Ausgangspunkt für meine Zeilen war Toshs Aussage, es seinen lediglich lokale Freiwilligenkräfte gewesen, die dort agiert hätten. Dem war nicht so. .

Doch, dem war so. Offizielle Truppen führen Staats- und Armee-Kennzeichen.

[Delao]

Kann Einer von den russisch sprechenden Usern diese Meldung hier bestätigen?

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Demnach soll der Umsturz in Kiew organisiert durch die Amerikaner schon vorher im Parlament angekündigt worden sein.

[Dr Mittendrin]

Ist doch geil wenn wenigstens ein Staat sich noch den kapitalistischen Werten verpflichtet fühlt und seine Außenpolitik unter dem Gesichtspunkt des Shareholder-Value ausrichtet!

Dazu gehört auch Russland. hat sogar tiefere Steuersätze wie die USA.

[brain freeze]

Falsch nicht. Wer kann sagen, was richtig und was falsch ist in diesen Tagen. Es ist seine Interpretation, sich die Dinge zurechtzulegen.

Ausgangspunkt für meine Zeilen war Toshs Aussage, es seinen lediglich lokale Freiwilligenkräfte gewesen, die dort agiert hätten. Dem war nicht so.

Wer kann schon sagen, wie sich die Dinge entwickelt hätten, wenn diese Truppen dort nicht eingegriffen und die ukarinischen Behörden der Besetzung des Krimparlaments gestoppt hätten? Vielleicht wäre die Sache schnell bereinigt gewesen und die Separationsbestrebungen im Donbass bei einem Scheitern auf der Krim wären ausgeblieben. Es kam anders und im Donbass dachte man, dass es ebenso einfach ablaufen würde, wie auf der Krim.

[...]

1. Übersteigerter Nationalismus - und zwar explizit antirussischer - war eine wesentliche Triebkraft des Kiewer Putsches. Zu meinen, die von nationalistischen bis extremistischen Kräften GESUCHTE antirussische Konfrontation hätte sich gerade in Bezug auf die russisch dominierte Krim in Wohlgefallen aufgelöst, ist schon reichlich weltfremd.

2. Der Umsturz in Kiew war ein kultureller Paradigmenwechsel. Eine Balance zwischen West und Ost wurde gewaltsam zugunsten der Westukraine aufgegeben. Vereinfacht ausgedrückt haben sich die (West)ukrainer endgültig auf das neue Wirtstier festgelegt (EU statt RF) und sich entsprechend "fein gemacht". Zulasten natürlich des "prorussischen" Ostens und seiner von den Westukrainern verachteten Muschiks und Subhumans.

Die Tendenz der illegitimen Regierung in Kiew war von Beginn an Konfrontation statt Integration. Eine Oligarchenclique wurde durch eine andere ausgetauscht, Diebe durch Mörder ersetzt (Odessa) usw. Konfliktfreie Bereinigung? Guter Witz.

3. Die Ostukrainer taten nichts anderes als die Westukrainer einige Monate zuvor in westukrainischen Städten, siehe Lemberg usw. Auch dort wurden Verwaltungen gewaltsam abgesetzt, Verwaltungsgebäude besetzt, Kasernen geplündert, staatsfeindlicher Widerstand gegen die Zentralregierung organisiert usw. ohne dass die rechtmäßige Regierung Janukowitsch militärisch dagegen vorgegangen war. Die Ostukrainer taten genau dasselbe und zwar in einer Situation, als in Kiew eine illegitime Regierung die Macht übernommen hatte.

4. Von russischer Seite wurde frühzeitig und intensiv eine Verhandlungslösung zwischen Kiew und der Ostukraine gefordert. Das ignorierten EU, OSCE, USA und Kiew selbstherrlich, sondern bestanden auf Durchsetzung einseitiger Ansprüche. Warum hätte der Westen in Bezug auf die Krim und deren Forderungen anders reagieren sollen?

Es mag Dir gefallen oder nicht, der schnelle Krimanschluss an die RF hat mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit ein größeres Blutvergießen und evtl. sogar einen heißen Krieg verhindert.

[FranzKonz]

Falsch nicht. Wer kann sagen, was richtig und was falsch ist in diesen Tagen. Es ist seine Interpretation, sich die Dinge zurechtzulegen.

Ausgangspunkt für meine Zeilen war Toshs Aussage, es seinen lediglich lokale Freiwilligenkräfte gewesen, die dort agiert hätten. Dem war nicht so.

Wer kann schon sagen, wie sich die Dinge entwickelt hätten, wenn diese Truppen dort nicht eingegriffen und die ukarinischen Behörden der Besetzung des Krimparlaments gestoppt hätten? Vielleicht wäre die Sache schnell bereinigt gewesen und die Separationsbestrebungen im Donbass bei einem Scheitern auf der Krim wären ausgeblieben. Es kam anders und im Donbass dachte man, dass es ebenso einfach ablaufen würde, wie auf der Krim.
Die Ukraine hat die Besetzungen in den Oblasten Donezk und Luhansk prorussicher Separatisten nicht hingenommen und auf eine militärische Lösung gesetzt, von der man ebenfalls dachte, dass sie schnell Erfolge schafft. Dies war wie wir wissen eine Fehleinschätzung und mit jedem weiteren Opfer steigt die Gewissheit, dass dies der falsche Weg ist.

Schade, dass sich die große Politik nicht so leicht einigt, wie wir das tun. Ich gehe immer davon aus, dass die einfachen Menschen auf dieser Welt vorrangig zusehen, dass sie einigermaßen über die Runden kommen. Schön, es gibt auch Nachbarschaftsstreitigkeiten, die einfach nur lächerlich sind. Was im Zusammenhang mit der Ukraine aktuell vorgeht, erinnert mich sehr an solche sinnlosen Streitigkeiten. Leider gibt es keinen Richter, der in solchen Streitigkeiten angerufen werden könnte, und der die absolute Macht hat, sein Urteil auch durchzusetzen.

Ich bin eigentlich kein Freund der Todesstrafe, aber ich würde doch zu gerne mal einige der großen Kriegstreiber dieser Welt einträchtig nebeneinander baumeln sehen.