Lohnkostenzuschüsse für Arbeitgeber

[Dr Mittendrin]

Ein absichtlicher Denkfehler der Politik ist, das man davon ausgeht, das die Leute immer älter werden und man dadurch die Lebensarbeitszeit erhöhen müsse...
Die Leute werden zwar älter, aber sie sind deshalb nicht gesünder! Ich rede hier mal nicht von den verbeamteten oder in der Politik abgetauchten Sesselfurzern -sondern von denen, die mit ihrer Hände Arbeit oder ihrem Hirn schaffen müssen - täglich die geforderte Leistung bringen - möglichst stetig steigend.
Die meisten deutschen ALG2 Empfänger(Hartzer) sind über 50zig und haben vermehrt gesundheitliche Einschränkungen . Viele haben nur noch eine Arbeitskraft/Arbeitsleistung von 50% anzubieten. Viel von den genannten Fördergeldern sind für diesen Personenkreis bestimmt, damit die überhaupt eine Chance auf einen Arbeitsplatz haben. Die ohne Förderung kein Arbeitgeber einstellen würde-selbst bei guter Qualifizierung und Arbeitserfahrung, weil man einen längeren gesundheitlich bedingten Arbeitsausfall befürchten muss. Ein junger Mensch macht eine Woche krank, weil er sich eine Grippe eigefangen hat oder er fehlt einen Tag, weil er am Vortag zu viel getrunken hatte... Ein alter Arbeitnehmer der fehlt für Wochen und Monate , weil er ein künstliches Knie oder gar eine Hüfte braucht....
Wer also einen solchen älteren und/oder gesundheitlich eingeschränkten Menschen einstellt macht das zumeist nur, wenn er Fördergelder erhält. Sind die Fördergelder ausgelaufen kommt zumeist sofort die Kündigung-was dann über eine zuvor vereinbarte Verlängerung der Probezeit- ohne Rückzahlung der Fördergelder realisiert werden kann. Oder er wird gemobbt , das er von selber geht. Da soll es noch viel gemeinere Tricks geben...
Schluss endlich sind das dann die faulen Arbeitslosen , die einfach nicht durchhalten oder die nicht gewillt sind für Hungerlöhne zu arbeiten. Die Hungerlöhne werden natürlich nicht erwähnt.

Warum sollen Alte immer krank sein.
Vorurteilsbeladen.

[Siegfriedphirit]

Warum sollen Alte immer krank sein.
Vorurteilsbeladen.

...weil nun mal der Verschleiß am Stütz- und Gelenkapparat ab dem 45 Lebensjahr schon deutliche auf Röntgenaufnahmen zu sehen ist . Mein Hausarzt sagt immer , dass es schon bei den meisten Menschen ab 50 Lebensjahren stark bergab gehe. Am deutlichsten würde das bei den Patienten der Augenärzte, wo sehr viele ab 40 schon eine Lesebrille brauchen. Wo der Augenarzt schon sage muss., das das Alters bedingt sei und keine Augenerkrankung vorliegt. Und erst noch die Orthopäden , die sich selber als die Ärzte des Alters verstehen.
Alte sind nicht immer krank im Sinne einer medizinischen Krankheitsdefinition - in der Masse sind das die Anzeichen von erhöhtem körperlichem Verschleiß, der die tatsächliche Leitungsfähigkeit einschränkt. Das ist nun mal der Lauf der Dinge und hat absolut nichts mit Vorurteilen zu tun. Die Politik versucht den Alterungsprozess zu verleugnen, um die Lebensarbeitszeit zu erhöhen, mit dem Ziel weniger Rente bezahlen zu müssen, weil deutlich mehr Alte bis dahin weggestorben sein werden oder aber der Rentenanspruch ist gering, weil man zehn Jahre vor der Rente arbeitslos war.

[Siegfriedphirit]

Das sollte Verboten werden gesetzlich, Leiharbeit - werkverträge und Subunternehmertum !!!! Aber es gibt geistigen Dünnschiss von Herrn Schmidt in diesem Forum und reale Unternehmer die eine kriminelle und asoziale Lebensweise haben und somit schamlos den ausverkauf ihres Landes hier in diesem Land in Kauf nehmen. Nicht umsonst wurden seinerzeit viele als Vaterlandslose Gesellsen bezeichnet.

Die Folge sind Arbeitslosigkeit und bevorstehende Altersarmut....hier fehlt es an Anstand und eine Wettbewerbsverzerrung gegenüber anständigen Unternehmern, die aufgrund des Preiskampfes runiert werden.

...mit dem asozialen Gesülze von Herrn Schmidt müssen sich Menschen mit Charakter und Ehre nicht zumüllen lassen....

[Dr Mittendrin]

...weil nun mal der Verschleiß am Stütz- und Gelenkapparat ab dem 45 Lebensjahr schon deutliche auf Röntgenaufnahmen zu sehen ist . Mein Hausarzt sagt immer , dass es schon bei den meisten Menschen ab 50 Lebensjahren stark bergab gehe. Am deutlichsten würde das bei den Patienten der Augenärzte, wo sehr viele ab 40 schon eine Lesebrille brauchen. Wo der Augenarzt schon sage muss., das das Alters bedingt sei und keine Augenerkrankung vorliegt. Und erst noch die Orthopäden , die sich selber als die Ärzte des Alters verstehen.
Alte sind nicht immer krank im Sinne einer medizinischen Krankheitsdefinition - in der Masse sind das die Anzeichen von erhöhtem körperlichem Verschleiß, der die tatsächliche Leitungsfähigkeit einschränkt. Das ist nun mal der Lauf der Dinge und hat absolut nichts mit Vorurteilen zu tun. Die Politik versucht den Alterungsprozess zu verleugnen, um die Lebensarbeitszeit zu erhöhen, mit dem Ziel weniger Rente bezahlen zu müssen, weil deutlich mehr Alte bis dahin weggestorben sein werden oder aber der Rentenanspruch ist gering, weil man zehn Jahre vor der Rente arbeitslos war.

Dummes vorurteilsbeladenes Gesabber.

Ich stellte fest, dass besonders jüngere Chefs und Personaler so sind.
Ältere würden eigentlich wissen wo es zwickt.
Jüngere CHefs kommen sich komisch vor einen älteren Mitarbeiter zu haben ( zu wenig Autorität )
Ich bin nach einer 1 Jährigen Phase von Arbeitslosigkeit ( Altersdiskriminierung) selbständig.
Mit 57 sehe ich schon mal 30 Jährige neben mir schwächeln.

Die Politik peilt doch hinten und vorne nix, seit Blüm sehe ich das schon.

Wegen der Sehkraft meide ich halt feinere Arbeiten, aber sonst alles im Lot.

Ganz einfach hast du Vorurteile. Denn Menschen sind nun mal verschieden in ihrer Physis.
Ich würde mir den Menschen eher persönlich ansehen.
Die letzten 7 Jahre sah ich keinen Arzt.

[Siegfriedphirit]

Dummes vorurteilsbeladenes Gesabber.

Ich stellte fest, dass besonders jüngere Chefs und Personaler so sind.
Ältere würden eigentlich wissen wo es zwickt.
Jüngere CHefs kommen sich komisch vor einen älteren Mitarbeiter zu haben ( zu wenig Autorität )
Ich bin nach einer 1 Jährigen Phase von Arbeitslosigkeit ( Altersdiskriminierung) selbständig.
Mit 57 sehe ich schon mal 30 Jährige neben mir schwächeln.

Die Politik peilt doch hinten und vorne nix, seit Blüm sehe ich das schon.

Wegen der Sehkraft meide ich halt feinere Arbeiten, aber sonst alles im Lot.

Ganz einfach hast du Vorurteile. Denn Menschen sind nun mal verschieden in ihrer Physis.
Ich würde mir den Menschen eher persönlich ansehen.
Die letzten 7 Jahre sah ich keinen Arzt.

-du verstehst mich nicht ganz richtig - ich rede von der Masse der älteren Menschen . Du schaust dir die Leute an und siebst aus wen du einstellst. Der Staat steckt alle in einen Topf . Da müssen die, welche nicht mehr fit sind, genau so lange arbeiten wie jene Menschen, die das große Glück haben noch voll anpacken zu können. Bei steigendem Lebensalter werden das aber auch immer Wenigere.
Rente mit 70zig im Gespräch-hallo wer ist denn mit 65 oder 69 Lebensjahren noch tauglich für körperliche Arbeit auf Leistung ? Und selbst wenn ist das eine absolute Minderheit und die muss das Glück haben in ihrer Firma alt geworden zu sein. Wer da mit 50 oder gar 60 Jahren arbeitslos geworden ist, hat kaum noch eine echte Chance erneut in ein unbefristetes Arbeitsverhältnis eingestellt zu werden-ja überhaupt einen Job zu erhalten. Da spielt die Qualifizierung noch nicht mal eine Rolle, was uns die über zwei hunderttausend arbeitslose Akademiker klar beweisen, die noch nicht mal in ihrer Fachrichtung einen Facharbeiter Job bekommen. Wie sagte mal ein 50 jähriger Dipl. Ing. im TV: Ich habe diese Maschine konstruiert und den Prototyp gebaut ...aber heute (arbeitslos) an ihr arbeiten(als einfacher Arbeiter) das darf ich nicht.
Falls das immer noch unklar ein sollte, was den Gesundheitszustand der Masse der älteren Menschen so ab 50zig angeht, dann schau mal in den Warteraum eines Orthopäden oder versuche mal eine Termin zu bekommen - als Kassenpatient-so wie die Masse der Älteren auch. Oder unterhalte dich mal mit einen solchen Arzt, dann wirst du meine Aussage verstehen- wir werden zwar älter aber das bedeutet nicht, das wir deshalb auch gesünder sind. Dank der Fortschritte in der Medizin und der gesünderen Ernährung leben Viele heute länger - aber die Patientenzahlen von Alten in Krankenhäusern und Reha Einrichtungen und die Zahl der Pflegebedürftigen stieg dabei stark. Natürlich und da hast du Recht gibt es auch die Ausnahmen, die bis ins Grab fit sind-aber das sind nur Wenige . Hier sollen einfach nur Rentenmittel gespart werden!

[Dr Mittendrin]

-du verstehst mich nicht ganz richtig - ich rede von der Masse der älteren Menschen . Du schaust dir die Leute an und siebst aus wen du einstellst. Der Staat steckt alle in einen Topf . Da müssen die, welche nicht mehr fit sind, genau so lange arbeiten wie jene Menschen, die das große Glück haben noch voll anpacken zu können. Bei steigendem Lebensalter werden das aber auch immer Wenigere.
Rente mit 70zig im Gespräch-hallo wer ist denn mit 65 oder 69 Lebensjahren noch tauglich für körperliche Arbeit auf Leistung ? Und selbst wenn ist das eine absolute Minderheit und die muss das Glück haben in ihrer Firma alt geworden zu sein. Wer da mit 50 oder gar 60 Jahren arbeitslos geworden ist, hat kaum noch eine echte Chance erneut in ein unbefristetes Arbeitsverhältnis eingestellt zu werden-ja überhaupt einen Job zu erhalten. Da spielt die Qualifizierung noch nicht mal eine Rolle, was uns die über zwei hunderttausend arbeitslose Akademiker klar beweisen, die noch nicht mal in ihrer Fachrichtung einen Facharbeiter Job bekommen. Wie sagte mal ein 50 jähriger Dipl. Ing. im TV: Ich habe diese Maschine konstruiert und den Prototyp gebaut ...aber heute (arbeitslos) an ihr arbeiten(als einfacher Arbeiter) das darf ich nicht.
Falls das immer noch unklar ein sollte, was den Gesundheitszustand der Masse der älteren Menschen so ab 50zig angeht, dann schau mal in den Warteraum eines Orthopäden oder versuche mal eine Termin zu bekommen - als Kassenpatient-so wie die Masse der Älteren auch. Oder unterhalte dich mal mit einen solchen Arzt, dann wirst du meine Aussage verstehen- wir werden zwar älter aber das bedeutet nicht, das wir deshalb auch gesünder sind. Dank der Fortschritte in der Medizin und der gesünderen Ernährung leben Viele heute länger - aber die Patientenzahlen von Alten in Krankenhäusern und Reha Einrichtungen und die Zahl der Pflegebedürftigen stieg dabei stark. Natürlich und da hast du Recht gibt es auch die Ausnahmen, die bis ins Grab fit sind-aber das sind nur Wenige . Hier sollen einfach nur Rentenmittel gespart werden!

Sicher ist es falsch was der Staat macht.
Finde auch falsch körperliche Berufe über 65 arbeiten zu lassen.
63 wäre sogar realistischer.

Die Menschen leben immer länger ist ein Argument, aber es gibt noch andere.
Der Osten der Republick hat zu wenige Einzahler.
Zuwanderer zahlen auch zu wenig ein.
Und osteuropäische Firmen zahlen hier auch nix ein.
Russlanddeutsche haben oft Renten nach ominösen Angaben und oft höher als Authochtone.

Ich will nur keinen Automatismus der Älteren anhaften soll, ihre Glieder seien alle kaputt.
Bei meiner Ex war das, bei mir nicht.

[Mutti]

Also , man sollte die Rente mit 60 einführen und kein Bauarbeiter kann bis 65 durchhalten - so wie der Arbeitsmarkt heute strukturiert ist, - werden wir seelisch sterilisiert und verlernen das Mensch sein als solches und unsere Wurzeln zu Achten und zu respektieren.

Wozu gute Bildungsreformen schaffen und perspetkiven für Studenten und Mediziner, wenn man sich aus Indien Ärzte einfliegen lassen kann, wozu einen Mitarbeiter ordentlich bezahlen, wenn das die Pollaken zum halben Preis machen - usw usw.

Diese ganze Hartz Reform hat nix zum Geldsparen gebracht sondern eine Abzockmaschine für Bildungsinstitute und Personal Service Agenturen - desweiteren hat es die Menschen die jahrelang gearbeitet und geleistet haben, in die Armut gestürzt und vor allem dazu beigetragen durch Konsumverzicht, die Binnennachfrage zu schwächen, was daran sozialökonomisch sinnvoll sein soll...hat mir bis heute keiner Erklären können - von den Genossen der SPD war keiner zu sprechen.

[Dr Mittendrin]

Also , man sollte die Rente mit 60 einführen und kein Bauarbeiter kann bis 65 durchhalten - so wie der Arbeitsmarkt heute strukturiert ist, - werden wir seelisch sterilisiert und verlernen das Mensch sein als solches und unsere Wurzeln zu Achten und zu respektieren.

Wozu gute Bildungsreformen schaffen und perspetkiven für Studenten und Mediziner, wenn man sich aus Indien Ärzte einfliegen lassen kann, wozu einen Mitarbeiter ordentlich bezahlen, wenn das die Pollaken zum halben Preis machen - usw usw.

Diese ganze Hartz Reform hat nix zum Geldsparen gebracht sondern eine Abzockmaschine für Bildungsinstitute und Personal Service Agenturen - desweiteren hat es die Menschen die jahrelang gearbeitet und geleistet haben, in die Armut gestürzt und vor allem dazu beigetragen durch Konsumverzicht, die Binnennachfrage zu schwächen, was daran sozialökonomisch sinnvoll sein soll...hat mir bis heute keiner Erklären können - von den Genossen der SPD war keiner zu sprechen.

Möglich dass ein Bauarbeiter teurer wird, wenn er mit 60 verrentet wird.
Er sollte aber nicht gegen einen Polen als Sub ausgespielt werden.

[Hay]

Diese ganze Hartz Reform hat nix zum Geldsparen gebracht sondern eine Abzockmaschine für Bildungsinstitute und Personal Service Agenturen

Die wurden flugs mit der Reform aus der Taufe gehoben und sind alle Kumpels von Gerd Schröder und Konsorten. So eine Agentur ist eine Goldgrube und es hätte so mancher eine eröffnet, wenn da nicht die nötigen Zulassungen im Weg stehen würden. Und die bekamen eben gute Freunde.

vor allem dazu beigetragen durch Konsumverzicht, die Binnennachfrage zu schwächen, was daran sozialökonomisch sinnvoll sein soll...hat mir bis heute keiner Erklären können - von den Genossen der SPD war keiner zu sprechen.

Durch die Asylbewerber und den Zuzug der Migranten in das deutsche Sozialsystem wird die Binnennachfrage doch gestärkt. Sie kommen, bekommen Geld in die Hand gedrückt und geben das wieder aus. Und das Geld, was sie hier inoffiziell verdienen, gleich noch mit.