Bedingungsloses Grundeinkommen - 2.500 SCHWEIZER FRANKEN FÜR JEDEN

[Die Petze]

Richtig, denk jetzt aber mal weiter - niemand will es machen - dann wollen alle wo sein? Im warmen Büro, Werkstatt, etc. Also werden da die Löhne billiger (Arbeitgeber hat mehr Auswahl) und beim Kanaldienst (weniger Auswahl) teurer ...

Es geht nämlich nicht um arbeiten die jeder kann, sondern um solche die nicht jeder tun will


P.S und vielleicht noch nebenbei - was würdest Du denn machen mit Deiner freien Zeit, weil Du würdest ja nicht arbeiten?

Eigentlich müsste ein Kanalarbeiter das doppelte einer Bürokraft verdienen.....

[truthCH]

Geld wird auch so schon genug gedruckt, und mit Gelddrucken gehts nicht. Und Geld per Zwangsausgabe zu reglementieren, in der DDR hat man gesehen, wozu das dann führt. Weitere Gebühren und Steuern schaffen weitere Arbeitsplätze ab. Deine Vorschläge sind leider kontraproduktiv.

Schaffe Arbeitsplätze, fertig.

Witzbold - sehr nachhaltig gedacht - was machst Du wenn ihn naher Zukunft ( Bsp: 50 Jahre) der Grossteil der Arbeit von Robotern gemacht wird - Keine Kellner, keine Verkäufer, etc. etc. alles automatisch - Willst Du dann einfach noch mehr unnütze Jobs schaffen wie Marketing, etc. Es gibts so viele unproduktive Berufe, die nur Produkte und Dienstleistungen verteuern, weil es hypotrophe (machts einer ists ok, machen es alle ist es schädlich) Berufe sind, die sich gegenseitig versuchen "auszunocken" und eben darauf zurückzuführen, dass man "Arbeit für alle zu 100%" verlangt ....

[Don]

Das BGE ist ein wirtschaftlich gesprochen interessanter Vorschlag und würde zumindest in erster Inzidenz ziemlich viel Geld einsparen. Fast alle Angestellten und Beamte aller Umverteilungs- und Umverteilungsprüfungsämter könnten entlassen werden, da sie nicht weiter benötigt würden. Lediglich das Finanzamt bliebe. Die Einsparungen wären enorm.

Es ist die zweite Inzidenz, die gefährlich sein könnte, wenn sich Personen nicht in den Arbeitsmarkt eingliedern, weil sie mit dem gezahlten Betrag sich arrangieren. Besonders schwierig wäre der Zeitpunkt des Übergangs von Schule oder Uni zu Arbeit. Hier braucht es eventuell einen Mechanismus, der das verhindert.

Ansonsten ist das ein hervorragendes Konzept.

Es ist so ziemlich das hirnverbrannteste Konzept das sich jemals wer ausgedacht hat. Geld, das heißt die papierne oder elektronische Gutschrift irgendeiner erbrachten Produktivität, einfach so zu verteilen führt Produktivität an sich ad absurdum.
Die (noch) begrenzten Folgen einer solchen Handlungsweise erleben wir grade life mit den Euroschmarotzerstaaten. Ein Level höher tat man da genau das, sie kriegten Kohle oder "druckten" sie selbst die sie nie mit irgendwas verdient hatten. Damit kauften sie kräftig ein was u.a. zu den Targetsalden der BuBa führte. Werden die glattgestellt stehen hier nicht 6 Mio Leute an den Suppenküchen wie in den 20ern des letzten Jahrhunderts, sondern 20 Millionen. Oder 30.

Und wer glaubt damit würde irgendwo Personal eingespart sollte sich besser intensiv untersuchen lassen. Sehr intensiv.

[truthCH]

Eigentlich müsste ein Kanalarbeiter das doppelte einer Bürokraft verdienen.....

Wie viel auch immer - aber voll auf Deiner Linie ...

Ich hab einen Riesen Respekt vor solchen Leuten - für mich sind die Helden nicht jene, die im Anzug einen Haufen Kohle verdienen, sondern solche die mit solchen tiefen Löhnen, wie wir die wichtigen Arbeiten unseres Alltags bezahlen, noch eine Familie gründen!

[Rocko]

Ich hatte die Schweizer für Vernünftiger gehalten...

[Don]

Witzbold - sehr nachhaltig gedacht - was machst Du wenn ihn naher Zukunft ( Bsp: 50 Jahre) der Grossteil der Arbeit von Robotern gemacht wird - Keine Kellner, keine Verkäufer, etc. etc. alles automatisch - Willst Du dann einfach noch mehr unnütze Jobs schaffen wie Marketing, etc. Es gibts so viele unproduktive Berufe, die nur Produkte und Dienstleistungen verteuern, weil es hypotrophe (machts einer ists ok, machen es alle ist es schädlich) Berufe sind, die sich gegenseitig versuchen "auszunocken" und eben darauf zurückzuführen, dass man "Arbeit für alle zu 100%" verlangt ....

Das ist natürlich hanebüchener Schmarrn. Wir haben hier heute weit mehr Arbeitsplätze als vor 50 Jahren, und zwar nicht trotz Produktivitätssteigerung und Automatisierung, sondern genau deshalb. Die einzige Problemzonen sind die Arbeitsplätze von denen bereits ein Schimpanse unterfordert wäre und die eben ein Automat besser und billiger erledigt, sowie die Unterbringung nichtsnutziger "Berufe" auf steueralimentierten Positionen.
Oder kann einer näher beziffern wie viele Stellen von denen die "irgendwas mit Menschen" machen in der freien Wirtschaft angesiedelt sind?

[Die Petze]

Es ist so ziemlich das hirnverbrannteste Konzept das sich jemals wer ausgedacht hat. Geld, das heißt die papierne oder elektronische Gutschrift irgendeiner erbrachten Produktivität, einfach so zu verteilen führt Produktivität an sich ad absurdum.
Die (noch) begrenzten Folgen einer solchen Handlungsweise erleben wir grade life mit den Euroschmarotzerstaaten. Ein Level höher tat man da genau das, sie kriegten Kohle oder "druckten" sie selbst die sie nie mit irgendwas verdient hatten. Damit kauften sie kräftig ein was u.a. zu den Targetsalden der BuBa führte. Werden die glattgestellt stehen hier nicht 6 Mio Leute an den Suppenküchen wie in den 20ern des letzten Jahrhunderts, sondern 20 Millionen. Oder 30.

Und wer glaubt damit würde irgendwo Personal eingespart sollte sich besser intensiv untersuchen lassen. Sehr intensiv.

Ich stimme dir hier grundsätzlich zu....aber ein Vergleich des BGE mit der sog Schuldenkrise hinkt....auch in Bezugnahme auf die Targetsalden....

[Don]

Ich hatte die Schweizer für Vernünftiger gehalten...

Stimmt. 129.000 Irre erscheint mir auch bedenklich für die Schweiz.

[Don]

Ich stimme dir hier grundsätzlich zu....aber ein Vergleich des BGE mit der sog Schuldenkrise hinkt....auch in Bezugnahme auf die Targetsalden....

1. Jeder Vergleich hinkt, wenn etwas gleich wäre bräuchte ich es nicht zu vergleichen.
2. Stimmt. für das BGE wird es keine Targetsalden geben, denn keiner wird das sehr schnell wertloser werdende Geld bunkern und dafür garantieren. Es läßt sich also nicht so lange durchhalten wie der Eurobetrug. Ich schätze mal, innerhalb längstens eines Jahres platzt die Geschichte mit großem Knall sollte wirklich jemand damit ernst machen.

[truthCH]

Das ist natürlich hanebüchener Schmarrn. Wir haben hier heute weit mehr Arbeitsplätze als vor 50 Jahren, und zwar nicht trotz Produktivitätssteigerung und Automatisierung, sondern genau deshalb. Die einzige Problemzonen sind die Arbeitsplätze von denen bereits ein Schimpanse unterfordert wäre und die eben ein Automat besser und billiger erledigt, sowie die Unterbringung nichtsnutziger "Berufe" auf steueralimentierten Positionen.
Oder kann einer näher beziffern wie viele Stellen von denen die "irgendwas mit Menschen" machen in der freien Wirtschaft angesiedelt sind?

Ja, das war ja nicht meine Aussage - sondern, dass viele dieser Jobs unnütz sind, man könnte auch gerade so gut ohne sie leben und die andere Arbeit anders verteilen. Nur schon bei uns in der Firma könnte man ganze Abteilungen räumen, weil die dann schlicht unnütz wären bzw. total überbesetzt (Marketing).

Es kommt doch am Ende auf dasselbe heraus - wir alle bezahlen immer teurere Produkte und Dienstleistung, weil in dieser Leistungskette immer mehr davon was abschöpfen wollen währenddessen die effektiv wertschöpfenden Tätigkeiten immer weniger werden dank der Automatisierung.

Am Schluss haben wir dann einfach den Berater vom Berater des Spezialisten, der dem Personalarbeiter bestimmt bzw. koordiniert, was der Arbeiter wohl zu tun hätte ....