Eine Million Fiat 500 aus Polen

[Bergischer Löwe]

Das darf doch nicht wahr sein!

Warum ist ein Zweizylinder-Turbo so wenig haltbar?

Ist das konstruktionsbedingt?

Die thermische Belastung ist ein Kriterium, die bei großvolumigeren Benzin-Direkteinspritzern früherer Generationen über das Gemisch abgefedert wurde. Man muß bedenken, daß die Energie bei Direkteinspritzung höher ist als bei den üblichen Saugrohreinspritzern. Somit war der Verbrauchsvorteil gering bis nicht existent. Also ließ man die Motoren schrumpfen, packte einen Turbo mit LLK drauf und sagte sich:

"Bei Lebenszeitende des Motors dürfte die Garantie vorbei sein. Da das die Einkäufer anderer Hersteller wissen und solche Autos nicht oder nur ungern in Zahlung nehmen ist der Kunde dann bei uns gefangen."

Kleinwagen an sich haben sowieso eine kürzere Haltbarkeitsdauer. Ich erinnere mich an ein Gerichtsurteil, bei dem Peugeot zugeben mußte, daß der 207 nur für etwa 120.000 km konstruiert ist. Vielleicht find ichs noch irgendwo.

Edit - hier hab ich`s:

"Peugeot hat in einem Verfahren vor dem Amtsgericht Hannover(Az. 555C12267/07) erklärt, dass Modell 206 HDI erreiche eine Laufleistung von nicht mehr als 150000km."

[Bergischer Löwe]

Wie fährt man denn einen Turbo?

Also daß man einen Motor ( erst recht einen mit Turbolader ) nicht kalt belasten und nach längeren Autobahnetappen bei gemächlicher Fahrt und dann im Leerlauf abkühlen lassen sollte, weiß ich.

Gibt es noch etwas, was man beachten muss?

Gruß von einem Golf 1,4 TSI-Fahrer.

Keine Sorge - machst alles Richtig. Dazu noch Ölwechsel nach Intervall und regelmäßig prüfen. Schlechtes, verbrauchtes Öl mögen Turbos nicht.

Ich seh aber des Öfteren ADM`s Vollgas geben, dann an der Raststätte den glühendheißen Passat TDI abrupt abstellen und sich ein Käffchen gönnen. Aber das dürfte denen egal sein - deren Autos sind ja i.d.R. Leasinghuren. Den Spaß hat dann der Käufer, der glaubt, einen gepflegten Zweijahreswagen günstig erstanden zu haben.

[Senator74]

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Der millionste Fiat 500 ist jetzt im polnischen Werk Tychy vom Band gelaufen. Das Jubiläumsfahrzeug ist ein weißer Abarth 500 mit einem 99 kW/135 PS starken Turbo-Benzinmotor. Den italienischen Cityflitzer produziert Fiat seit 2007 in Polen und für den nordamerikanischen Markt seit 2012 auch im mexikanischen Toluca. Im aktuellen Modelljahr ist der Dreitürer in zusätzlichen Karosseriefarben und weiteren Modellvarianten erhältlich.

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Ein hübsches kleines Auto, ich konnte mal ein paar Tage damit rumfahren... hat Spass gemacht.

Bei uns gibt es noch die alten "STEYR Fiat 500"- Modelle...aber nicht mehr in "gelb"...die Leute haben da nämlich BRIEFE eingeworfen...

[Stadtknecht]

Die thermische Belastung ist ein Kriterium, die bei großvolumigeren Benzin-Direkteinspritzern früherer Generationen über das Gemisch abgefedert wurde. Man muß bedenken, daß die Energie bei Direkteinspritzung höher ist als bei den üblichen Saugrohreinspritzern. Somit war der Verbrauchsvorteil gering bis nicht existent. Also ließ man die Motoren schrumpfen, packte einen Turbo mit LLK drauf und sagte sich:

"Bei Lebenszeitende des Motors dürfte die Garantie vorbei sein. Da das die Einkäufer anderer Hersteller wissen und solche Autos nicht oder nur ungern in Zahlung nehmen ist der Kunde dann bei uns gefangen."

Kleinwagen an sich haben sowieso eine kürzere Haltbarkeitsdauer. Ich erinnere mich an ein Gerichtsurteil, bei dem Peugeot zugeben mußte, daß der 207 nur für etwa 120.000 km konstruiert ist. Vielleicht find ichs noch irgendwo.

Edit - hier hab ich`s:

"Peugeot hat in einem Verfahren vor dem Amtsgericht Hannover(Az. 555C12267/07) erklärt, dass Modell 206 HDI erreiche eine Laufleistung von nicht mehr als 150000km."

Dazu eine Frage, über die Du vermutlich lachen wirst:

Wenn diese Motörchen doch so thermisch hoch belastet sind, warum senkt man nicht die Öltemperatur via größerem Ölkühler?

Oder warum spritzt man nicht etwas Scheibenwaschwasser fein verdüst in den Ansaugtrakt?
Ich meine, Saab hätte so etwas mal gemacht.

[Bergischer Löwe]

Dazu eine Frage, über die Du vermutlich lachen wirst:

Wenn diese Motörchen doch so thermisch hoch belastet sind, warum senkt man nicht die Öltemperatur via größerem Ölkühler?

Oder warum spritzt man nicht etwas Scheibenwaschwasser fein verdüst in den Ansaugtrakt?
Ich meine, Saab hätte so etwas mal gemacht.

Da gibt's nix zu lachen. Toternste Geschichte....

Selbstverständlich könnte man die thermische Belastung in den Brennräumen bei Direkteinspritzern unter Kontrolle kriegen. Beispielsweise durch hemisphärische Auslegung der Brennräume. Aber das kostet. Richtig sogar. Mercedes und BMW machen das so. Damit vermeiden sie die Notwendigkeit der Gemischanfettung unter Vollast und können ihre Benziner als "Blue Efficiency" oder "Efficient Dynamics" anbieten.

In der Kalkulation eines Fiat 500 dürfte für solche konstruktiven Feinheiten kein Platz sein. Und so muß der Kunde entscheiden. Wer billig kauft, kauft halt zweimal. Ist leider so.

[RmdP]

Wie fährt man denn einen Turbo?

Also daß man einen Motor ( erst recht einen mit Turbolader ) nicht kalt belasten und nach längeren Autobahnetappen bei gemächlicher Fahrt und dann im Leerlauf abkühlen lassen sollte, weiß ich.

Gibt es noch etwas, was man beachten muss?

Gruß von einem Golf 1,4 TSI-Fahrer.

Grins...jedem Hinz sein Golf wie man so schön sagt.

Steuerkette noch Heil bei Deinem Trümmer?

[Murmillo]

Dazu eine Frage, über die Du vermutlich lachen wirst:

Wenn diese Motörchen doch so thermisch hoch belastet sind, warum senkt man nicht die Öltemperatur via größerem Ölkühler?

Oder warum spritzt man nicht etwas Scheibenwaschwasser fein verdüst in den Ansaugtrakt?
Ich meine, Saab hätte so etwas mal gemacht.

Weisst du, wie man luftgekühlte Flugmotoren im Notfall kühlt ?
Da wird das Gemisch extrem angefettet, so dass auf jeden Fall nicht alles verbrannt wird. Der verdampfende Kraftstoff führt dann die Wärme der Zylinderwände über die Auspüffe ab.Das sieht immer gut aus, weil dann natürlich bei der Vermischung mit Luft ausserhalb des Abgasrohres schöne Flammen entstehen können.

[Stadtknecht]

Da gibt's nix zu lachen. Toternste Geschichte....

Selbstverständlich könnte man die thermische Belastung in den Brennräumen bei Direkteinspritzern unter Kontrolle kriegen. Beispielsweise durch hemisphärische Auslegung der Brennräume. Aber das kostet. Richtig sogar. Mercedes und BMW machen das so. Damit vermeiden sie die Notwendigkeit der Gemischanfettung unter Vollast und können ihre Benziner als "Blue Efficiency" oder "Efficient Dynamics" anbieten.

In der Kalkulation eines Fiat 500 dürfte für solche konstruktiven Feinheiten kein Platz sein. Und so muß der Kunde entscheiden. Wer billig kauft, kauft halt zweimal. Ist leider so.

Wow! Was ist denn ein hemisphärischer Brennraum?

Und noch eine Frage:

Wie werden eigentlich Auslaßventile gekühlt? Die sind doch immer im Strom der heißen Abgase.

[Stadtknecht]

Weisst du, wie man luftgekühlte Flugmotoren im Notfall kühlt ?
Da wird das Gemisch extrem angefettet, so dass auf jeden Fall nicht alles verbrannt wird. Der verdampfende Kraftstoff führt dann die Wärme der Zylinderwände über die Auspüffe ab.Das sieht immer gut aus, weil dann natürlich bei der Vermischung mit Luft ausserhalb des Abgasrohres schöne Flammen entstehen können.

Äh, das weiß ich nun wirklich nicht.

Also Kühlungsprobleme bei Flugmotoren sind nicht mein Fachgebiet.

[RmdP]

Da gibt's nix zu lachen. Toternste Geschichte....

Selbstverständlich könnte man die thermische Belastung in den Brennräumen bei Direkteinspritzern unter Kontrolle kriegen. Beispielsweise durch hemisphärische Auslegung der Brennräume. Aber das kostet. Richtig sogar. Mercedes und BMW machen das so. Damit vermeiden sie die Notwendigkeit der Gemischanfettung unter Vollast und können ihre Benziner als "Blue Efficiency" oder "Efficient Dynamics" anbieten.

In der Kalkulation eines Fiat 500 dürfte für solche konstruktiven Feinheiten kein Platz sein. Und so muß der Kunde entscheiden. Wer billig kauft, kauft halt zweimal. Ist leider so.

Wieder einer der glaubt BMW oder Mercedes wären die Erfinder von Irgendwas....

Die HEMI's gabs schon bei den Amis zur Zeit der Muscle Cars.....