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Thema: Frohe Weihnachten allen orthodoxen Christen!

  1. #31
    Neutraler Unparteiischer Benutzerbild von Nachbar
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    Standard AW: Frohe Weihnachten allen orthodoxen Christen!

    Zitat Zitat von Argutiae Beitrag anzeigen
    Naja, ich kenne die Version, dass er im Sommer geboren wurde. Nur beißte sich das irgendwann mit dem Fest der Sommersonnenwende, daher hat man das ganze einfach auf den Winter verlegt ...


    Aber naja, richtig betrachtet und empirisch untermauert ist nur eines:
    Es gibt keine Daten über eine mythische Figur Jesus aus Nazareth.

    Am 25. des zehnten Monats (heute: 25.12.) wurden jedoch in alter Zeit alle Sonnengötter (weibliche Version inkl.) gefeiert, so befahl Konstantin, der Nichtchrist, seinen Christen, auch sie mögen ihren mythischen Gott Jesus an diesem Tage feiern, dem Tage der unbesiegten Sonne (Sol Invictus).

    Die wenigsten Nutzer wissen oder wollen wissen, daß die mythische Figur Jesus eine gewisse Zeit als Sonnengott gefeiert wurde.

    Die Freiheitsstatue von N.Y. ist übrigens eine Kopie eines antiken griechischen Models, und zeigt APOLL als Sonnengott. Noch heute wünschen sich die Griechen am 25.12. "KALA ILIÚGENA" was übersetzt bedeutet: "Alles Gute zur Geburt des Helios (Sonne)"


    Nachbar8012

  2. #32
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    Standard AW: Frohe Weihnachten allen orthodoxen Christen!

    Zitat Zitat von Nachbar Beitrag anzeigen

    Aber naja, richtig betrachtet und empirisch untermauert ist nur eines:
    Es gibt keine Daten über eine mythische Figur Jesus aus Nazareth.
    Es gibt "Vermutungen" und einige wage nicht biblische Überlieferungen auf die Person "Jesus aus Nazareth". Da geh ich die Theorie natürlich weiter, warum sollte es diese Person auch nicht gegeben haben?:
    Alle "Wunder" von damals sind aber vermutlich alles, was heute schon aufgeklärt ist.
    Früher waren Regen, Sonnenfinsternisse etc. auch noch "Mystisch"...
    Sozialismus oder Barbarei

  3. #33
    Neutraler Unparteiischer Benutzerbild von Nachbar
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    Standard AW: Frohe Weihnachten allen orthodoxen Christen!

    Zitat Zitat von Argutiae Beitrag anzeigen
    Es gibt "Vermutungen" und einige wage nicht biblische Überlieferungen auf die Person "Jesus aus Nazareth". Da geh ich die Theorie natürlich weiter, warum sollte es diese Person auch nicht gegeben haben?:
    Alle "Wunder" von damals sind aber vermutlich alles, was heute schon aufgeklärt ist.
    Früher waren Regen, Sonnenfinsternisse etc. auch noch "Mystisch"...


    Aber naja, wir müssen hier zweierlei unterscheiden:
    a) eine natürliche Person Jesus
    b) die mythische Figur Jesus von Nazareth

    Auch heute findest Du in jeder Stadt hunderte Menschen namens Frank, Jürgen, somit auch Jesus (Josh bzw. Joshua) in einer jüdischen Siedlung oder einem jüdischen Ghetto. Das steht ausser Frage.

    Andererseits wurde in der mythischen Figur Jesus aus Nazareth alles das akkomodiert, was zuvor über Jahrhunderte und Jahrtausende bereits bekannt war. Und NUR darum geht es.

    Zur Zeit des Jesus gab es übrigens ca. 150 griechische Städte in Palästina / Judäa, ein echtes jüdisches Leben gab es an sich nicht mehr, die Juden haben es gegen ein besseres ausgetauscht. Genau wie heute.

    Nachbar8013

  4. #34
    Weltverbesserer Benutzerbild von Argutiae
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    Standard AW: Frohe Weihnachten allen orthodoxen Christen!

    Zitat Zitat von Nachbar Beitrag anzeigen

    Aber naja, wir müssen hier zweierlei unterscheiden:
    a) eine natürliche Person Jesus
    b) die mythische Figur Jesus von Nazareth
    Genau. Und ich bin überzeugt von der Existenz von "a", "b" ist 'natürlich' Quatsch.
    Sozialismus oder Barbarei

  5. #35
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    Standard AW: Frohe Weihnachten allen orthodoxen Christen!

    Zitat Zitat von Branka Beitrag anzeigen
    Allen orthodoxen Christen wünsche ich heute eine schönen Heiligabend und morgen Frohe Weihnachten!

    Христос се роди!
    Ich schließe mich ebenfalls gern an, wenn auch verspätet!

    Frohe Weihnachten allen orthodoxen Christen! :-)

  6. #36
    Neutraler Unparteiischer Benutzerbild von Nachbar
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    Standard AW: Frohe Weihnachten allen orthodoxen Christen!

    Zitat Zitat von Argutiae Beitrag anzeigen
    Genau. Und ich bin überzeugt von der Existenz von "a", "b" ist 'natürlich' Quatsch.

    Nachbar8014

    Überzeugt im Sinne von "ich will daß es so gewesen ist" oder aufgrund wissenschaftlicher (also keine kirchlichen Quellen) Erkenntnisse?

    Solltest Du zu dieser Thematik beitragen können, so meine ich würdest Du wahrscheinlich viele Interessenten finden.

  7. #37
    Weltverbesserer Benutzerbild von Argutiae
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    Standard AW: Frohe Weihnachten allen orthodoxen Christen!

    Zitat Zitat von Nachbar Beitrag anzeigen

    Überzeugt im Sinne von "ich will daß es so gewesen ist" oder aufgrund wissenschaftlicher (also keine kirchlichen Quellen) Erkenntnisse?
    Überzeugt im Sinne von "Es ist nur logisch, das es so gewesen ist".
    Warum sollte dieser Mensch nicht gelebt haben? Er muss ja eben nicht der "Held" sein, wie in der Bibel.
    Zitat Zitat von Nachbar Beitrag anzeigen
    Solltest Du zu dieser Thematik beitragen können, so meine ich würdest Du wahrscheinlich viele Interessenten finden.
    Ich philosophiere zu dieser Thematik
    Sozialismus oder Barbarei

  8. #38
    Neutraler Unparteiischer Benutzerbild von Nachbar
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    Standard AW: Frohe Weihnachten allen orthodoxen Christen!

    Zitat Zitat von Argutiae Beitrag anzeigen
    Ich philosophiere zu dieser Thematik

    Nachbar8017

    Aber naja, laß' uns mal sehen, was Ludwig Wittgenstein sagte:

    Er sagte es in griechischer Sprache:
    Γι' αυτά που δεν μπορούμε να μιλήσουμε, γι' αυτά πρέπει να σιωπούμε

    Er sagte es in englischer Sprache:
    The limits of my language mean the limits of my world

    Er sagte es in deutscher Sprache:
    Die Grenzen der Sprache sind die Grenzen der Welt

    Wollten wir also die Grenzen unserer Welt sprengen und neue Ufer angehen, so müssten wir uns einer Sprache bedienen, die das seit Jahrtausenden bietet. Bei Interesse könntest Du ja nachprüfen, um welche Sprache es sich handelt; übrigens ist selbst Bill Gates der Große hierauf gekommen und verlangt von seinen leitenden Angestellten der leitenden Angestellten diese Sprache in Vollkommenheit zu beherrschen.


    Geändert von Nachbar (07.01.2013 um 20:19 Uhr)

  9. #39
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    Standard AW: Frohe Weihnachten allen orthodoxen Christen!

    Zitat Zitat von Branka Beitrag anzeigen
    Allen orthodoxen Christen wünsche ich heute eine schönen Heiligabend und morgen Frohe Weihnachten!

    Христос се роди!




    Was war der Stern von Bethlehem...
    ...aus astronomischer Sicht?



    Geschichtliche Rahmenbedingungen


    In der Bibel ist von geschichtlich bekannten Personen die Rede: dem König Herodes, dem römischen Kaiser Augustus, Quirinus, dem Statthalter... Von ihnen wissen Historiker durch andere Quellen, wann sie gelebt haben und wann sie gestorben sind. Das engt die Zeit der Geburt Jesu auf ein schmales Fenster ein - die Ereignisse drehen sich um ein Zeitfenster von nur knapp vier Jahren: zwischen etwa 7 vor Chr. bis 4 vor Chr.


    Das astronomische Phänomen

    Johannes Kepler war der erste, der Planetenbewegungen exakt berechnen konnte und dies auch über lange Zeiträume. Am Weihnachtsmorgen 1603 beobachtete er von seinem Fenster in Prag aus eine ganz besondere Planetenkonstellation: Jupiter und Saturn in einer Konjunktion. Dadurch kam Kepler auf die Idee, dass der berühmte Stern von Bethlehem möglicherweise gar kein Stern war, sondern etwas mit Planeten zu tun hatte. Kepler errechnete, dass sich vor der Geburt Christi eine spektakuläre dreifache Planetenkonjunktion abgespielt haben musste und zwar zwischen Jupiter und Saturn.

    Solche dreifach Konjunktionen (für das Auge nahe Begegnungen) sind sehr selten, die letzte Dreierbegegung fand 1980/81 statt, die nächste wird erst 2238 am Himmel zu sehen sein.

    Zu der fraglichen Zeit vor Christi Geburt passierte das schier Undenkbare:
    Die beiden Planeten trafen sich innerhalb weniger Monate gleich drei Mal. Nun galt Jupiter zu der Zeit, als die drei Weisen aus dem Morgenland auf ihn aufmerksam wurden, als der "Königsplanet". Der schwächer leuchtende Saturn hingegen wurde damals als "Planet der Juden" betrachtet - als Sinnbild des jüdischen Volkes.

    Wenn sich der Königsplanet drei Mal mit dem Planet des jüdischen Volkes trifft, dazu noch im Sternbild Fisch (symbolisierte damals das Land Judäa), dann konnte das für die drei Weisen aus dem Morgenland nur eines bedeuten:
    Ein neuer König der Juden musste geboren worden sein.

    Alten Karten zufolge hatten die Sternkundigen auf der damaligen Route von Jerusalem nach Bethlehem die außergewöhnliche Planetenkonstellation immer vor sich am Himmel. Es war also vermutlich das Leuchten der "Planeten von Bethlehem", das ihnen den Weg gewiesen hat.

    Gestützt wird diese Theorie von Kepler durch eine sensationelle archäologische Entdeckung: Auf drei in Babylon ausgegrabenen Tontafeln entdeckten Forscher eine in Keilschrift festgehaltene Beschreibung babylonischer Astronomen für genau diese Dreifach-Konjunktion. Sie berichten von unserem 'Stern' - einer außergewöhnlichen Himmelsbegegnung. Was wir heute im Nachhinein berechnen können, steht dort in Keilschrift fein säuberlich aufgelistet: Im Jahr 7 vor Christus fanden drei Begegnungen von Jupiter und Saturn (Dreier-Konjunktion) statt, und zwar jeweils im Sternbild 'Fische'.

    Für Sterndeuter war dies ein klares Zeichen.


    Simulation des Sternenhimmels 7 Jahre vor Beginn unserer Zeitrechnung:



    [Links nur für registrierte Nutzer]

    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Anklicken, Animation startet dann nach 10 sec.






    lgh9
    Geändert von hubert9 (08.01.2013 um 11:03 Uhr)

  10. #40
    Laird of Glencairn Benutzerbild von Berwick
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    Standard AW: Frohe Weihnachten allen orthodoxen Christen!

    Denkt auch an die Kopten!
    ..... denn solange auch nur einhundert von uns am Leben bleiben, wird man uns niemals, zu welchen Bedingungen auch immer, unter englische Herrschaft zwingen. Denn wir kämpfen nicht für Ruhm, nicht für Reichtümer oder Ehren, sondern wir kämpfen einzig für die Freiheit, die kein ehrenhafter Mann aufgibt, wenn nicht zugleich mit seinem Leben.

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