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Thema: War die deutsche Kapitulation im 1. WK nötig?

  1. #151
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: War die deutsche Kapitulation im 1. WK nötig?

    Die allierten Militärs rückten im Frühjahr 1918 von der Losung ab kein Frieden ohne Sieg,ausserdem hatten die Allierten 1918 für das Jahr 1919 keine Militär.Operationen geplant
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  2. #152
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    Standard AW: War die deutsche Kapitulation im 1. WK nötig?

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Die allierten Militärs rückten im Frühjahr 1918 von der Losung ab kein Frieden ohne Sieg,ausserdem hatten die Allierten 1918 für das Jahr 1919 keine Militär.Operationen geplant
    Dann beantworte mir mal eine einzige Frage, wer hat den Krieg gewonnen?

  3. #153
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    Standard AW: War die deutsche Kapitulation im 1. WK nötig?

    Zitat Zitat von Towarish Beitrag anzeigen
    Dann beantworte mir mal eine einzige Frage, wer hat den Krieg gewonnen?
    Versailles hat gesiegt,und der Frieden hat verloren.

    Text aus einer austral.TV Doku über WKI

    "So merkwürdig wie dieser Krieg angefangen hat,so merkwürdig endete er auch"!

    Auch dieser Text hat mir gefallen.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  4. #154
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    Standard AW: War die deutsche Kapitulation im 1. WK nötig?

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Versailles hat gesiegt,und der Frieden hat verloren.

    Text aus einer austral.TV Doku über WKI

    "So merkwürdig wie dieser Krieg angefangen hat,so merkwürdig endete er auch"!

    Auch dieser Text hat mir gefallen.
    Nach dem Diktat von Brest-Litowsk würde ich sagen, Schicksal.

    Gegenwärtig gibt es Krieg in der Ukraine, die Deutschen haben viel zur Entwicklung der gegenwärtigen Probleme beigetragen.

  5. #155
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    Standard AW: War die deutsche Kapitulation im 1. WK nötig?

    Zitat Zitat von Towarish Beitrag anzeigen
    Nach dem Diktat von Brest-Litowsk würde ich sagen, Schicksal.

    Gegenwärtig gibt es Krieg in der Ukraine, die Deutschen haben viel zur Entwicklung der gegenwärtigen Probleme beigetragen.
    Die Diskusion würde etwas zu weit führen,was für ein Diktat meinst du.

    Die deutsche Seite und die bolschew.Seite waren sich in Brest-Litowsk einig das die Völker im russ.Reich ihre Unabhängigkeit bekommen,das entsprach auch den bolschew.Forderungen innerhalb des russ.Reiches.Auch wenn heute die Historiker Lügen(Russland verlor im Frieden von Brest-Litowsk.....)das Deutsche Reich anektierte keinen Meter Territorium des russ.Reiches.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  6. #156
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    Standard AW: War die deutsche Kapitulation im 1. WK nötig?

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Die Diskusion würde etwas zu weit führen,was für ein Diktat meinst du.
    Den vermeintlichen Frieden von Brest-Litowsk, unterzeichnet von einer illegitimen Regierung, bestehend aus Revolutionären, welchen man vorher zur Macht verholfen hat.

    Die russ. Monarchisten hätten niemals Land abgetreten oder irgendwelche Reparationszahlungen gezahlt. Der Krieg war für sie selbst während des Bürgerkrieges nicht beendet.

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Die deutsche Seite und die bolschew.Seite waren sich in Brest-Litowsk einig das die Völker im russ.Reich ihre Unabhängigkeit bekommen,das entsprach auch den bolschew.Forderungen innerhalb des russ.Reiches.Auch wenn heute die Historiker Lügen(Russland verlor im Frieden von Brest-Litowsk.....)das Deutsche Reich anektierte keinen Meter Territorium des russ.Reiches.
    Natürlich war das ein Diktat. Die Revolutionäre interessierten sich wenig für den Inhalt der Dokumente, was die wollten war der Frieden um die Massen auf ihre Seite gegen die Monarchisten zu ziehen und so den Bürgerkrieg zu gewinnen.
    Von der finanziellen Unterstützung Deutschlands, GBs und der USA ganz zu schweigen.

    Das Hissen der sowjetischen Flagge über dem Reichstagsgebäude empfinde ich daher als historische Gerechtigkeit. Wer anderen eine Grube gräbt.. du weißt schon.

  7. #157
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: War die deutsche Kapitulation im 1. WK nötig?

    Zitat Zitat von Towarish Beitrag anzeigen
    Den vermeintlichen Frieden von Brest-Litowsk, unterzeichnet von einer illegitimen Regierung, bestehend aus Revolutionären, welchen man vorher zur Macht verholfen hat.

    Die russ. Monarchisten hätten niemals Land abgetreten oder irgendwelche Reparationszahlungen gezahlt. Der Krieg war für sie selbst während des Bürgerkrieges nicht beendet.




    Natürlich war das ein Diktat. Die Revolutionäre interessierten sich wenig für den Inhalt der Dokumente, was die wollten war der Frieden um die Massen auf ihre Seite gegen die Monarchisten zu ziehen und so den Bürgerkrieg zu gewinnen.
    Von der finanziellen Unterstützung Deutschlands, GBs und der USA ganz zu schweigen.

    Das Hissen der sowjetischen Flagge über dem Reichstagsgebäude empfinde ich daher als historische Gerechtigkeit. Wer anderen eine Grube gräbt.. du weißt schon.
    Die Unabhängigkeit der russ.Völker war eine Forderung aller russ.Revoluzzer egal welcher Richtung,diese Forderung war älter als der WKI,was da im russ.Reich im Detail passierte das konnte Deutschland fördern aber nicht aktiv beeinflussen,denn wer am Ende oben bleibt das war ein inner russ.Kräftespiel.Lenin haben sich die Deutschen nicht selber ausgesucht er wurde ihnen empfohlen.Denn die deutsche Führung kannte sich bestimmt nicht im russ.Revoluzzer Milljö aus.
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  8. #158
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    Standard AW: War die deutsche Kapitulation im 1. WK nötig?

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Die Unabhängigkeit der russ.Völker war eine Forderung aller russ.Revoluzzer egal welcher Richtung,diese Forderung war älter als der WKI,was da im russ.Reich im Detail passierte das konnte Deutschland fördern aber nicht aktiv beeinflussen,denn wer am Ende oben bleibt das war ein inner russ.Kräftespiel.Lenin haben sich die Deutschen nicht selber ausgesucht er wurde ihnen empfohlen.Denn die deutsche Führung kannte sich bestimmt nicht im russ.Revoluzzer Milljö aus.
    Die Ziele von wenigen hinterhältigen Liberalen oder sozialistischen Terroristen als die des russischen Volkes auszugeben, um die Unterstützung für die Revolutionäre zu rechtfertigen ist schon krass. Im Endeffekt ändert es nichts, die Deutschen haben, zusammen mit anderen Staaten die Revolution in Russland unterstützt und die Zeche dafür gezahlt.
    Auch war das Leben im Russischen Kaiserreich gar nicht so schlecht wie meist dargestellt, vieles ist erst von den Kommunisten nach der Revolution dazugedichtet worden.
    Unter anderem hat man den peinlichen vertrag von Brest-Litowsk unter den Teppich gekehrt und versucht den 1WK totzuschweigen.


    Versailles, 1945, Teilung und ein Vasallenstatus auf unbekannte Zeit.
    Hätte alles verhindert werden können, wenn die deutsche Regierung nicht so arrogant wäre.

    Der Gerechtigkeit halber sollte gesagt werden, dass die Russen ebenfalls außenpolitische Fehler begangen haben. Sie hätten sich niemals von den Briten in einen Krieg reinziehen lassen, der ihnen selbst nichts genützt hat.

  9. #159
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: War die deutsche Kapitulation im 1. WK nötig?

    Das Zarentum wackelte schon sehr lange auch ohne die Deutschen,Rasputin soll den Zaren gewarnt haben ein Krieg bedeutet das Ende Russlands und des Zaren.Rasputin war bestimmt kein Hellseher aber das Russland instabil war das wird er bemerkt haben.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  10. #160
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    Standard AW: War die deutsche Kapitulation im 1. WK nötig?

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Das Zarentum wackelte schon sehr lange auch ohne die Deutschen,Rasputin soll den Zaren gewarnt haben ein Krieg bedeutet das Ende Russlands und des Zaren.Rasputin war bestimmt kein Hellseher aber das Russland instabil war das wird er bemerkt haben.
    Die Instabilität ging von Terroristen und liberalen Vetretern der russischen Intelligenzija aus, weil die dumm genug waren ihre Kinder ständig auf britische Universitäten zu schicken, wo man denen allerlei liberalen Müll in den Kopf gestopft hat. Der einfache Ivan hingegen konnte gut leben.

    Die Probleme wurden aus dem Ausland "importiert".
    Das unsägliche Verlangen nach mehr.

    Die Revolutionäre haben die gesellschaftliche Entwicklung eher behindert und zwangen die Regierung ständig zu harten Massnahmen.

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