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Thema: War die deutsche Kapitulation im 1. WK nötig?

  1. #141
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    Standard AW: War die deutsche Kapitulation im 1. WK nötig?

    Zitat Zitat von Apart Beitrag anzeigen
    eher für Knoopisten, die sich gegenseitig die Eier schaukeln wollen.
    Mit den frischen Truppen der USA in Frankreich war für Deutschland alles verloren.

  2. #142
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: War die deutsche Kapitulation im 1. WK nötig?

    Der Historiker Jörg Friedrich

    "Deutschland hat den Krieg zu recht verloren weil sie nicht gemerkt hatten das sie den Krieg gewonnen hatten.Deutschland hätte sich nach der russ.Kapitulation 1917 sich aus Frankreich zurück ziehen sollen und einen Waffenstillstand anbieten"!

    Das kann man nachvollziehen denn nach einem Sieg einen Waffenstillstand anbieten ist was anderes als nach Niederlagen nach einem Waffenstillstand nachzufragen.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  3. #143
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    Standard AW: War die deutsche Kapitulation im 1. WK nötig?

    Zitat Zitat von Towarish Beitrag anzeigen
    Mit den frischen Truppen der USA in Frankreich war für Deutschland alles verloren.

    Logo.

    Warum die USA in den Krieg eingriffen und warum gegen Deutschland, das hat bis heute noch keiner dieser Geschichtsprofessoren beantwortet.

    Die Antwort würde die allgemeingültige Geschichtsschreibung der letzten über 100 Jahre auf den Kopf stellen.

  4. #144
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    Standard AW: War die deutsche Kapitulation im 1. WK nötig?

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Der Historiker Jörg Friedrich

    "Deutschland hat den Krieg zu recht verloren weil sie nicht gemerkt hatten das sie den Krieg gewonnen hatten.Deutschland hätte sich nach der russ.Kapitulation 1917 sich aus Frankreich zurück ziehen sollen und einen Waffenstillstand anbieten"!

    Das kann man nachvollziehen denn nach einem Sieg einen Waffenstillstand anbieten ist was anderes als nach Niederlagen nach einem Waffenstillstand nachzufragen.
    Wieso sollten die Franzosen zustimmen? Frankreich hat den Krieg nicht verloren.
    Ein Rückzug der deutschen Armee würde ebenfalls einer Kapitulation gleichen.

  5. #145
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    Standard AW: War die deutsche Kapitulation im 1. WK nötig?

    Zitat Zitat von Apart Beitrag anzeigen
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    Warum die USA in den Krieg eingriffen und warum gegen Deutschland, das hat bis heute noch keiner dieser Geschichtsprofessoren beantwortet.

    Die Antwort würde die allgemeingültige Geschichtsschreibung der letzten über 100 Jahre auf den Kopf stellen.
    Aus militärischer Sicht völlig unbedeutend.
    Die Frage, ob eine Kapitulation nötig war ist damit komplett beantwortet, denn sie war aus militärischer Sicht nötig, ansonsten wäre Deutschland schon damals in ein Kriegsgebiet verwandelt worden. Angesichts der geographisch geringen Größe Deutschlands, war diese Kapitulation vernünftig.

    Es gibt auch keine moralischen oder gesetzlichen Voraussetzungen für einen Kriegseintritt.
    Jeder Staat kann in so viele Kriege eintreten wie er lustig ist, nur muss am Ende dafür auch der Preis gezahlt werden, deshalb sollte man eine Niederlage vermeiden.

    Warum die USA eingetreten ist? Ganz einfach.
    Sie haben den Moment genutzt ihre politische, wirtschaftliche und militärische Ausgangslage zu verbessern. Den USA war die katastrophale Lage von Nutzen und man unterstützt bekanntlich nur jene Parteien, welche den eigenen Zielen eher dienlich sind.
    Im 1WK die Entente.

    Jeder tote Europäer war für die USA ein Gewinn.

  6. #146
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: War die deutsche Kapitulation im 1. WK nötig?

    Zitat Zitat von Towarish Beitrag anzeigen
    Wieso sollten die Franzosen zustimmen? Frankreich hat den Krieg nicht verloren.
    Ein Rückzug der deutschen Armee würde ebenfalls einer Kapitulation gleichen.
    Nein,Frankreich und GB waren ebenfalls am Ende und es hätte dann das passieren können was in Deutschland im November 1918 passierte.Nach einen siegreichen Krieg im Osten hat ein Friedensangebot eine enorme Wirkung ausserdem waren die Truppen von der Ostfront im Marsch an die Westfront,die Wirkung hätte enorm sein können,aber so ist es ja nicht gekommen und es bleibt Spekulation die allerdings nicht unrealistisch wäre.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  7. #147
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    Standard AW: War die deutsche Kapitulation im 1. WK nötig?

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Nein,Frankreich und GB waren ebenfalls am Ende und es hätte dann das passieren können was in Deutschland im November 1918 passierte.
    Am Ende ist falsch. Dem Deutschen Reich sind auch die Soldaten zur Neige gegangen.

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Nach einen siegreichen Krieg im Osten...
    Das war kein Sieg, sondern ein abgekartetes Spiel mit den Angelsachsen.
    Bist wahrscheinlich einer der noch heute Stolz darauf ist.

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    ...hat ein Friedensangebot eine enorme Wirkung ausserdem waren die Truppen von der Ostfront im Marsch an die Westfront,die Wirkung hätte enorm sein können,aber so ist es ja nicht gekommen und es bleibt Spekulation die allerdings nicht unrealistisch wäre.
    Es waren auch us-amerikanische Truppen auf dem Weg zur Westfront, das hatte eine viel größere Wirkung.

  8. #148
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: War die deutsche Kapitulation im 1. WK nötig?

    Zitat Zitat von Towarish Beitrag anzeigen
    Am Ende ist falsch. Dem Deutschen Reich sind auch die Soldaten zur Neige gegangen.



    Das war kein Sieg, sondern ein abgekartetes Spiel mit den Angelsachsen.
    Bist wahrscheinlich einer der noch heute Stolz darauf ist.



    Es waren auch us-amerikanische Truppen auf dem Weg zur Westfront, das hatte eine viel größere Wirkung.
    Das war doch der Bevölkerung egal,ob Amis kommen,denn ich glaube du solltest dich mal mit der gesammten Stimmungslage zu dieser Zeit beschäftigen,auch bei den Gegnern gab es Meutereien und Streiks,die Stimmung war auch dort explosiv.Statt März Offensive 1918, Rückzug 1917 und Verteidigung das hat was.

    Jörg Friederich ist ein hervorragender Historiker und ich stimme seiner Meinung zu.
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  9. #149
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    Standard AW: War die deutsche Kapitulation im 1. WK nötig?

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Das ist doch der Bevölkerung egal,ob Amis kommen,denn ich glaube du solltest dich mal mit der gesammten Stimmungslage zu dieser Zeit beschäftigen,auch bei den Gegnern gab es Meutereien und Streiks,die Stimmung war auch dort explosiv
    Aufhängen/Erschießen.

    Allerdings ist das eine schöne Rechtfertigung für deine These.
    Franzosen ergebt euch, wir haben eure Bevölkerung schon an den Rand des Wahnsinns gebracht.

  10. #150
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    Standard AW: War die deutsche Kapitulation im 1. WK nötig?

    Deutsche Kapitulationen hingegen scheust du wie ein Vampir das Weihwasser. Eine heuchlerische Einstellung.

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