+ Auf Thema antworten
Seite 20 von 20 ErsteErste ... 10 16 17 18 19 20
Zeige Ergebnis 191 bis 198 von 198

Thema: Große Fehlkonstruktionen des Flugzeugbaus.

  1. #191
    Have a little faith, baby Benutzerbild von Maitre
    Registriert seit
    27.12.2014
    Ort
    bunt geschmücktes Narrenschiff Utopia
    Beiträge
    24.299

    Standard AW: Große Fehlkonstruktionen des Flugzeugbaus.

    Zitat Zitat von OneDownOne2Go Beitrag anzeigen
    Ja, die Forderung nach Sturzkampffähigkeit ist a) zu diesem Zeitpunkt schon anachronistisch und b) für ein Flugzeug dieser Größe sowieso irrsinnig. Ich bezog mich aber eher auf den von Sprecher angeführten Spitznamen, den verdankte die 177 mit Sicherheit ihren DB610. Die Entscheidung für diese Motoren war eine Folge der Forderung eben nach der Sturzkampffähigkeit, auf diese Weise sollte die Stirnfläche und damit der Luftwiderstand reduziert werden. Eine echte "ideologische Totgeburt", wenn man so will.
    Die Entscheidung mag aus heutiger Sicht unsinnig erscheinen, macht jedoch angesichts der wirtschaftlichen Möglichkeiten Deutschlands einen gewissen Sinn. Es hätten weder genug Flugzeuge und Besatzungen geschweige denn Treibstoffe zu Verfügung gestellt werden können, um in westalliierter Manier Angriffe mit 1000 Bombern zu fliegen, dabei ganze Städte in Schutt und Asche zu legen und gewissermaßen als Bonusziel vielleicht noch eine kriegswichtige Anlage zu treffen. Also musste ein Weg her, mit sehr viel weniger Flugzeugen ein kriegsbeeinflussendes Ergebnis zu erzielen. Da liegt die Sturzfliegerei erst einmal nahe, auch wenn sie sich für strategische Bomber als komplette Sackgasse erwies. Ein weiterer Lösungsansatz für dieses Problem waren dann Misteln und Lenkwaffen.

  2. #192
    GESPERRT
    Registriert seit
    21.06.2011
    Ort
    Gau Hessen-Nassau
    Beiträge
    29.440

    Standard AW: Große Fehlkonstruktionen des Flugzeugbaus.

    Zitat Zitat von Maitre Beitrag anzeigen
    Die Entscheidung mag aus heutiger Sicht unsinnig erscheinen, macht jedoch angesichts der wirtschaftlichen Möglichkeiten Deutschlands einen gewissen Sinn. Es hätten weder genug Flugzeuge und Besatzungen geschweige denn Treibstoffe zu Verfügung gestellt werden können, um in westalliierter Manier Angriffe mit 1000 Bombern zu fliegen, dabei ganze Städte in Schutt und Asche zu legen und gewissermaßen als Bonusziel vielleicht noch eine kriegswichtige Anlage zu treffen. Also musste ein Weg her, mit sehr viel weniger Flugzeugen ein kriegsbeeinflussendes Ergebnis zu erzielen. Da liegt die Sturzfliegerei erst einmal nahe, auch wenn sie sich für strategische Bomber als komplette Sackgasse erwies. Ein weiterer Lösungsansatz für dieses Problem waren dann Misteln und Lenkwaffen.
    Das ist schon richtig dargestellt, macht aber die Irrtümer auf deutscher Seite seit Beginn der 30er Jahre auch nicht besser. Sturzbombardement gehört(e) in den LNU-Bereich, ausgeführt von einer Kategorie Flugzeuge, die man heute am ehesten als Jabos klassifizieren würde. Die Ju-87 ist hier ein typisches Beispiel, vergrößert man aber das Flugzeug, treten entsprechende Lastvielfache im Sturz und beim Abfangen auf, die nach einer extrem stabilen, damit aber auch schweren Konstruktion verlangen.

    Schon die Ju-88 war eigentlich zu groß dafür, die He-177 gleich viel zu groß. Vor allem Udet und Jeschoneck waren hartnäckige Verfechter des Sturzkampfes, die Technik hatte aber - zum Beispiel in Form des Lotfernrohres 2 - ihren Standpunkt bereits 1936/37 obsolet gemacht. Die Probleme bei der Entwicklung der He-177 wurden durch das eiserne Festhalten an der Forderung nach Sturzkampffähigkeit vervielfacht, der Einbau von vier Triebwerken in Einzelgondeln verbot sich, weil dadurch zu viel Stirnfläche entstanden und eine zu lange Tragfläche nötig geworden wäre, der DB-610 kam aber faktisch nie über das Stadium eines Prototypen hinaus, blieb zeit seiner Existenz unzuverlässig und - im Wortsinn - "brandgefährlich". Von anderen angedachten Triebwerken gar nicht zu reden, die es nicht mal ehrlich vom Prüfstand in die Flugerprobung schafften.

    So Stand die Luftwaffe bei der Luftschlacht um England mit einer Flotte eigentlich unzureichender mittlerer Bomber da, die trotzdem beachtliche Erfolge erzielten. Was eine auch nur halb so große Zahl an He-177 hätte ausrichten können, das werden wir nie sicher wissen, man kann aber begründet spekulieren, dass sie den Untergang der RAF hätten bedeuten können. Andere deutsche Projekte, wie die Mistel und Lenkwaffen wie die Fritz-X oder die Hs-293 blieben Notbehelfe. Die Fi-103/V1 war schon eine teure Möglichkeit, eine Tonne Sprengstoff an den Feind zu bringen, die A4/V2 hat den deutschen Kriegsbemühungen rückblickend wohl ebenso großen Schaden bereitet wie eine ganze alliierte Luftflotte.

  3. #193
    Mitglied Benutzerbild von Muninn
    Registriert seit
    03.04.2012
    Beiträge
    5.400

    Standard AW: Große Fehlkonstruktionen des Flugzeugbaus.



    Der A400M ist relativ neu im Einsatz bei der Bundeswehr, aber schon lange als Pannenflieger verschrien. Jetzt hat das Transportflugzeug auch noch bei seiner Premiere als Passagiermaschine für die Verteidigungsministerin versagt.
    [Links nur für registrierte Nutzer]


    Männer wir Junkers, Messerschmidt usw. würden sich im Grab umdrehen wenn sie es lesen könnten.

    Selbst unter dem Angloamerikanischen Bombenterror haben unsere Altvorderen mit einem Rechenschieber mehr geleistet, als die heutige Generation im faulsten Frieden.
    „Es gibt kein gutmütigeres, aber auch kein leichtgläubigeres Volk, als das deutsche. Keine Lüge kann grob genug ersonnen werden, die Deutschen glauben sie. Um eine Parole, die man ihnen gab, verfolgen sie ihre Landsleute mit größerer Erbitterung als ihre wirklichen Feinde.“

    Napoleon Bonaparte

  4. #194
    Ex-Flugwerker Benutzerbild von Murmillo
    Registriert seit
    07.08.2012
    Ort
    Sachsen
    Beiträge
    16.872

    Standard AW: Große Fehlkonstruktionen des Flugzeugbaus.

    Zitat Zitat von Muninn Beitrag anzeigen

    ...
    Jo mei, so wie es aussieht ein kleiner Ölverlust aus dem Propellergtriebe !
    Nachfüllen, beobachten und weiterfliegen würde ich sagen ! Da Beobachten könnte doch Uschi auf dem Rückflug übernehmen. Da hätte sie endlich mal eine reale Aufgabe, der sie vielleicht auch gewachsen ist !

    „Falls Sie in einem Land leben, in dem Sie für das Fischen ohne Angelschein bestraft werden, jedoch nicht für illegalen Grenzübertritt ohne gültigen Reisepaß, dann haben Sie das volle Recht zu sagen, dieses Land wird von Idioten regiert.“
    Miloš Zeman, Präsident der Tschechischen Republik seit 2013




  5. #195
    Have a little faith, baby Benutzerbild von Maitre
    Registriert seit
    27.12.2014
    Ort
    bunt geschmücktes Narrenschiff Utopia
    Beiträge
    24.299

    Standard AW: Große Fehlkonstruktionen des Flugzeugbaus.

    Zitat Zitat von Muninn Beitrag anzeigen



    [Links nur für registrierte Nutzer]


    Männer wir Junkers, Messerschmidt usw. würden sich im Grab umdrehen wenn sie es lesen könnten.

    Selbst unter dem Angloamerikanischen Bombenterror haben unsere Altvorderen mit einem Rechenschieber mehr geleistet, als die heutige Generation im faulsten Frieden.
    Auch ein Hugo Junkers oder ein Willy Messerschmitt hätten unter den gegebenen Bedingungen keine brauchbaren Flugzeuge entwickeln können. Man muss sich nur mal mit der Beschaffungsgeschichte der Bundeswehr beschäftigen, dann findet man haufenweise solcher Beispiele. Es soll immer wieder die eierlegende Wollmilchsau sein, deren geforderte Fähigkeiten während des Entwicklungsprozesses auch noch verändert werden. Beim A400 kommt noch der unsägliche innereuropäische Filz dazu. Willy Messerschmitt würde wohl heute eher auswandern oder sich auf seine Professur zurückziehen und kopfschüttelnd resignieren.

  6. #196
    Lanzmann Benutzerbild von Neben der Spur
    Registriert seit
    16.08.2017
    Ort
    24xyz
    Beiträge
    11.707

    Standard AW: Große Fehlkonstruktionen des Flugzeugbaus.

    Keine Fehlkonstruktion,
    aber ein interessanter Anblick eines
    Absturzes eine F-18 Hornet der Spanischen Luftwaffe.
    Die Explosionswolke sieht einem Atompilz nicht unähnlich;
    was mir als Erklärung genügte,
    daß eventuell gesichtete Mini-Atombömbchen Anno 1945
    der Deutschen Streitkräfte noch nicht existiert haben :


    Von der Facebook-Seite Global Military Strategy & Statistics
    Lass' die Toten ihre Toten begraben | Matthaeus 8:22
    Du wirst der Schwanz sein, und der Fremdling der Kopf | 5.Mose 28:43,44
    Vom Wein der Waffenhehre Odin ewig lebt | 1. Gylfaginnîng 38
    Schulbildung ist zwar kostenlos, in den meisten Fällen aber umsonst. | User amendment

    If God's on the left, then I'm sticking to the Right | AC/DC - Hell's Bells

  7. #197
    Lanzmann Benutzerbild von Neben der Spur
    Registriert seit
    16.08.2017
    Ort
    24xyz
    Beiträge
    11.707

    Standard AW: Große Fehlkonstruktionen des Flugzeugbaus.

    Zitat Zitat von ich58 Beitrag anzeigen
    Nach der Wende waren gut gewartete Mi 24 vorhanden,aber die Lobby hat sich durchgesetzt und das Ergebnis sehen wir.
    Zum Mil Mi 24 :
    Die Exportversion heißt Mil Mi 35
    und wird von Brasilien eingesetzt und soll dort
    AH-2 Sabre heißen.
    Die 'Avionics' Flugelektronik soll aus Israel kommen,
    behauptet Global Military Strategy & Statistics
    auf Facebook.

    Ich halte die MIL MI 24 für misslungen,
    da ich keinen Sinn für 8 Mann Spezialkräfte mitzuführen erkennen kann.
    8 Mann sind ziemlich wenig ,
    und solche Special Operations würde man besser
    in einer Kombination von Transporthubschraubern
    und Kampfhubschraubern machen,
    da bei einem Abschuß nicht beide Teile verloren gingen.
    Wikipedia behauptet, daß während der Einsätze in
    Afghanistan 1979-1989 ganze 74 dieser Großhubschrauber verloren gingen;
    der mit Abstand größte Typenverlust :
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Der Mi-24 ist heute durch den Mi-28 abgelöst worden.
    Lass' die Toten ihre Toten begraben | Matthaeus 8:22
    Du wirst der Schwanz sein, und der Fremdling der Kopf | 5.Mose 28:43,44
    Vom Wein der Waffenhehre Odin ewig lebt | 1. Gylfaginnîng 38
    Schulbildung ist zwar kostenlos, in den meisten Fällen aber umsonst. | User amendment

    If God's on the left, then I'm sticking to the Right | AC/DC - Hell's Bells

+ Auf Thema antworten

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)

Ähnliche Themen

  1. Große Not im Establishment
    Von Marine Corps im Forum Deutschland
    Antworten: 20
    Letzter Beitrag: 30.01.2012, 19:07
  2. Der große Programmiererstrang
    Von Klopperhorst im Forum Wissenschaft-Technik / Ökologie-Umwelt / Gesundheit
    Antworten: 71
    Letzter Beitrag: 02.08.2008, 22:41
  3. Große Militärparade
    Von HartzIVler im Forum Europa
    Antworten: 12
    Letzter Beitrag: 14.07.2008, 15:17
  4. Das große ß ist da
    Von Schwarzer Rabe im Forum Freie Diskussionen
    Antworten: 43
    Letzter Beitrag: 29.06.2008, 13:29

Nutzer die den Thread gelesen haben : 0

Du hast keine Berechtigung, um die Liste der Namen zu sehen.

Forumregeln

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •  
nach oben