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Thema: Westalliierte und der Haß auf Preußen

  1. #1
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    Standard Westalliierte und der Haß auf Preußen

    Hallo werte Forengemeinschaft angesichts des Jubiläumsjahres Friedrich des Großen wollte ich einmal die Haltung der Westalliierten zu Preußen thematisieren.


    1947 endete die Existenz Preußens.

    „Der Staat Preußen, der seit jeher Träger des Militarismus und der Reaktion in Deutschland gewesen ist, hat in Wirklichkeit zu bestehen aufgehört. Geleitet von dem Interesse an der Aufrechterhaltung des Friedens und der Sicherheit der Völker und erfüllt von dem Wunsche, die weitere Wiederherstellung des politischen Lebens in Deutschland auf demokratischer Grundlage zu sichern, erlässt der Kontrollrat das folgende Gesetz:
    Artikel 1
    Der Staat Preußen, seine Zentralregierung und alle nachgeordneten Behörden werden hiermit aufgelöst.“

    Es handelte sich um mehr als um einen bloßen Verwaltungsakt, die Westalliierten sahen in Preußen die Wuzel allen Übels und letztlich die Ursache für den zweiten Weltkrieg. Churchill plädierte sogar dafür, eine Teilung nach Norddeutschland und Süddeutschland vorzunehmen und den südlichen Teil erheblich besser zu behandeln und nur dem norddeutschen Teil harte Besatzungsbedingungen aufzuerlegen. Die Sowjetunion teile diese Auffassung nicht, einmal um der Geschichte der preußisch-russischen Beziehungen willen, vor allem aber auch aufgrund rein rationaler Überlegungen, an denen man kaum vorbeikommt. Der Nationalsozialismus faßte in Norddeutschland schwerer Fuß als ins Süddeutschland, Preußen waren unter Widerständlern weit über- und unter überzeugten Nazis klar unterrepräsentiert.

    Auch historisch gesehen war Preußen nun gerade nicht Exponent völkischer Ideologien.

    Woher diese zweifelhafte bis grundfalsche Ursachenforschung der Westalliierten? Sah man einzig und allein im preußischen Militarismus die Ursache, ist es womöglich historische Unkenntnis oder stecken emotionale Gründe dahinter?

  2. #2
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    Standard AW: Westalliierte und der Haß auf Preußen

    Zitat Zitat von Nanninga Beitrag anzeigen
    Woher diese zweifelhafte bis grundfalsche Ursachenforschung der Westalliierten? Sah man einzig und allein im preußischen Militarismus die Ursache, ist es womöglich historische Unkenntnis oder stecken emotionale Gründe dahinter?
    Ich würde sagen von allem ein bisschen.

    Eine Ursache wird wohl das Aufgehen Preußens im Deutschen Reich sein. Stand Preußen vorher noch mehr oder weniger für sich selbst, war es ab 1871 anders (man beachte, daß der Deutsche Kaiser stets der Preußische König war, der Reichskanzler stets Preußischer Ministerpräsident).

    Dazu kam die deutsch(hier nun also preußisch)-französische Feindschaft.

    Historisch gesehen war Preußen sogar die letzte demokratische Hochburg im Dritten Reich mit Anteil von SPD, Zentrum und DDP->siehe Preußenschlag.

    Bedauerlich, daß es Preußen nicht mehr als Staat gibt. Umso mehr ein Grund die preußische Kultur weiter zu pflegen.
    Der Liberalismus (lat. liber: frei, lat. liberalis: die Freiheit betreffend, freiheitlich) ist eine Geisteshaltung sowie die darauf aufbauende politisch-philosophische Lehre und politische Ausrichtung, die die individuelle Freiheit als normative Grundlage der Gesellschafts- und Wirtschaftsordnung anstrebt.

  3. #3
    Freigeist Benutzerbild von Nereus
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    Standard AW: Westalliierte und der Haß auf Preußen

    Das Königreich Preußen als Teil des Deutschen Reiches war mit der Abdankung der Königs von Preußen und dem Deutschen Kaiser Wilhelm II. beendet. Der Bundesstaat Preußen der Weimarer Republik wurde von der preußischen Freimaurerei übernommen und über verschiedene Parteien regiert. Das protestantische und liberalistische Preußen war besonders den jesuitisch-katholischen polnischen Nachbarn immer ein Dorn im Auge. Auch Bayern wollte sich mit seinen separatistischen Bestrebungen aus der Vorherrschaft des protestantischen Preußens im Reich lösen, wie General Ludendorff es in seiner Rede vor dem Volksgericht in München 1924 nachwies.

    HENRYK BAGINSKI, ein hoher Offizier im polnischen Generalstab, gab erstmals 1927 ein in Polen viel gelesenes und immer wieder neu aufgelegtes Buch unter dem Titel „Poland and the Baltic“ heraus, in dem man lesen konnte:
    »Solange wird nicht Frieden in Europa herrschen, bis nicht alle polnischen Länder vollkommen an Polen zurückgegeben sein werden, solange nicht der Name Preußen, da er ja der Name eines schon lange nicht mehr bestehenden Volkes ist, von der Karte Europas getilgt sein wird, und solange nicht die Deutschen ihre Hauptstadt Berlin weiter nach Westen verlegt haben.«
    Wegen Hitlers Versprechen, die Korridorfrage zu lösen und das Verhältnis zu Polen zu normalisieren, wählten 1933 nur alle an Polen grenzenden preußischen Provinzen – Ostpreußen, Pommern-Rügen, Frankfurt/Oder/Ostbrandenburg, Liegnitz und Breslau, außer das katholische Oppeln/Oberschlesien, die NSDAP mit über 50 % bei der Reichstagswahl. Wegen der Abtrennung dieser Gebiete 1945 zum erweiterten Polen und der Zoneneinteilung der Siegermächte hörte Preußen als Staatsgebilde praktisch auf zu bestehen. Die „Auflösung Preußens“ durch Siegerverfügung (und katholischem Hintergrund) war nur noch ein formaler Akt.

    Die heutige ideelle „Preußen-Nostalgie“ wird hauptsächlich durch die preußischen Freimaurerlogen kultiviert, weil Friedrich der Große 1740 die englische Freimaurerei in seinem Staat eingeführt hatte und der erster Logenmeister in Preußen war.

  4. #4
    Orthodox Benutzerbild von Ausonius
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    Standard AW: Westalliierte und der Haß auf Preußen

    Die Alliierten verkannten wohl, dass Preußen im politischen System der Weimarer Republik nicht mehr die Rolle hatte, die es noch im Kaiserreich spielte. Diese speziellen Referenzen in dem entsprechenden Gesetz hatten aber schon da nur noch symbolpolitische Wirkung. Vor allem aufgrund der Teilung Deutschlands hatte Preußen so oder so aufgehört zu existieren. Die umfangreichen westelbischen Regionen fühlten sich in unterschiedlichen Abstufungen sowieso nicht "preußisch"; besonders im Rheinland gab es teils heftige Ablehnung gegen die Zugehörigkeit zu Preußen. In den einst preußischen Teilen Polens und der Sowjetunions wurden die Deutschen vertrieben. Es blieb ein Teil des ehemaligen Kernlandes mit Berllin und Brandenburg. Hier wurde der letzte Teil erledigt mit der Enteignung der zahlreichen preußischen Gutsbesitzer, meist aus niederadliger Schicht, die in gewisser Weise auch damals noch das Herz des preußischen Selbstverständisses waren.


    Freiheit oder AfD!

    "nothing bad in your life is your fault its all those damn dirty minorities and you don't have to work to make things better just hate them enough and that will magically fix everything" - ein kluger Redditor

  5. #5
    Lügenpressegegner Benutzerbild von Quo vadis
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    Standard AW: Westalliierte und der Haß auf Preußen

    Zitat Zitat von Nanninga Beitrag anzeigen

    Woher diese zweifelhafte bis grundfalsche Ursachenforschung der Westalliierten? Sah man einzig und allein im preußischen Militarismus die Ursache, ist es womöglich historische Unkenntnis oder stecken emotionale Gründe dahinter?
    Mit Preußen verbanden die ganz einfach den Kopf Deutschlands. Schlägt man ihn ab, ist es tot.
    "Um zu lernen, wer über dich herrscht, finde einfach heraus, wen du nicht kritisieren darfst."Voltaire (1694-1778

  6. #6
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    Standard AW: Westalliierte und der Haß auf Preußen

    Zitat Zitat von Ausonius Beitrag anzeigen
    Die Alliierten verkannten wohl, dass Preußen im politischen System der Weimarer Republik nicht mehr die Rolle hatte, die es noch im Kaiserreich spielte.
    Hitler wollte sich zusätzlich ja auch noch in preußischer Tradition in Szene setzen. Beispielhaft ist dieses Bild:
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    Der Liberalismus (lat. liber: frei, lat. liberalis: die Freiheit betreffend, freiheitlich) ist eine Geisteshaltung sowie die darauf aufbauende politisch-philosophische Lehre und politische Ausrichtung, die die individuelle Freiheit als normative Grundlage der Gesellschafts- und Wirtschaftsordnung anstrebt.

  7. #7
    Antichrist Benutzerbild von Ruepel
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    Standard AW: Westalliierte und der Haß auf Preußen

    Der mir bekannt Älteste und Brutalste Militärismus ist der Britische.
    Warum soll ich ehrlich sein,wenn ich von Banditen regiert werde?!

  8. #8
    endlich zuhause Benutzerbild von Sprecher
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    Standard AW: Westalliierte und der Haß auf Preußen

    Zitat Zitat von Quo vadis Beitrag anzeigen
    Mit Preußen verbanden die ganz einfach den Kopf Deutschlands. Schlägt man ihn ab, ist es tot.
    Richtig, genau das ist der Grund gewesen.

  9. #9
    Freigeist Benutzerbild von Nereus
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    Standard AW: Westalliierte und der Haß auf Preußen

    Was gehörte zum Hohenzollern-Preußen ?

    Konstitutionelles Königreich Preußen

    Ostpreußen...............36.998,7
    Westpreußen.............25.542,3
    Berlin.............................63,4
    Brandenburg.............39.841,8
    Pommern.................30.124,9
    Posen......................28.982,4
    Schlesien.................40.324,8
    Sachsen..................25.259,1
    Schleswig-Holstein....19.004,2
    Hannover................38.506,4
    Westfalen................20.214,4
    Hessen-Nassau........15.700,5
    Rheinland...............26.996,9
    Hohenzollern............1.142,3
    Preußen............348.702,1 qkm

    Einwohner 1871..24.693.085

    Einwohner 1905...37.293.324
    Evangelisch.........23.341.502
    Katholisch...........13.352.444
    Jüdisch....................409.501

    Quelle: Wer ist’s? 1908

  10. #10
    GESPERRT
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    Standard AW: Westalliierte und der Haß auf Preußen

    Zitat Zitat von Quo vadis Beitrag anzeigen
    Mit Preußen verbanden die ganz einfach den Kopf Deutschlands. Schlägt man ihn ab, ist es tot.
    Churchill sagte einmal, man müsse den Zusammenhang zwischen Preußen und Bayern zerstören, um Deutschland kaputt zu machen.

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