Altkanzler Schröder fordert Agenda 2030

[Alfred]

Das wollen dich all die Deppen glauben machen, die den Scheiß angerichtet haben. Die Euro-Krise ist in Wahrheit ein Ausläufer der Bankenkrise.

Die Eurokrise ist Kriminalität auf allerhöchstem Niveau. Nichts anderes.

[Raczek]

Die EZB schöpft das Geld aus dem nichts. Sie verleiht es dann gegen Zins an Banken und diese kaufen dann Staatstitel. Das heist der Staat schreibt einfach einen Zettel auf dem steht "ich zahl das Geld zurück" und bekommt dafür das Geld. Das Geld aber wird egal wer sich das Geld dann leiht einfach so per Knopfdruck geschöpft. Aus dem nichts. Egal ob später die PIIGS oder sonstwer das Geld leiht.

Das ist Dummfug. Die Zentralbank kann Geld nur gegen Sicherheiten schaffen. Die Geschäftsbanken müssen solche Sicherheiten (aus ihrem Eigenkapital) bei der Zentralbank abliefern, um bei ihr [b]kreditieren[b] zu können -und nur in diesem [b]Kredit[b] entsteht dann Geld, die Zentralbank kauft hier gar nichts. Die derzeitige Spitze der Perversion ist die Akzeptanz von PIIGS-Anleihen als zentralbankfähige Sicherheit durch die EZB. Diese Geldpolitik, durch die sich europäische Zombiebanken -Banken die defacto Pleite sind aber ihre Insolvenz verschleppen und Marktteilnehmer bleiben- zu Lasten der Währung gesundstoßen können, zeichnet sich als Grund für die Inflation aus und ist zudem ein klarer Rechtsbruch.

Und Geschäftsbanken können Giralgeld schöpfen indem sie das Geld welches die Kunden ihnen geben verzehnfachen. Oder warum glaubst du haben die Banken angst vor nem Bankrun? Es ist einfach so das die Banken das Geld nicht haben. Sie schöpfen es aus dem nichts. Und hinter dem Geld steht kein Wert oder sonstwas.

Bemerkenswert wie man aus einer richtigen Beobachtung -dass die Banken außer ihrem Eigenkapital und Sparereinlagen kein Geld haben- solche völlig falschen Schlüsse zieht -Banken schöpfen Geld aus dem Nichts. Nur Zombiebanken geraten durch einen Bankrun in eine existentielle Krise, da sie die Liquidität aufgrund ihrer defacto Pleite nicht bereitstellen könnten. Eine Bank mit ausgeglichener Bilanz hingegen hätte da kein Problem, da sie ihre zentralbankfähigen Verbindlichkeiten bei der Notenbank zu Geld machen könnte. Insoweit ist dieses Gequatsche von Giralgeld und dessen Schöpfung aus dem Nichts auch Unfug, zumal es sehr wohl beidseitig besichert ist,nämlich durch das Eigenkapital der Bank auf Gläubigerseite und durch das Kreditpfand auf Seiten des Schuldners.

[BRDDR_geschaedigter]

Das ist Dummfug. Die Zentralbank kann Geld nur gegen Sicherheiten schaffen. Die Geschäftsbanken müssen solche Sicherheiten (aus ihrem Eigenkapital) bei der Zentralbank abliefern, um bei ihr [b]kreditieren[b] zu können -und nur in diesem [b]Kredit[b] entsteht dann Geld, die Zentralbank kauft hier gar nichts. Die derzeitige Spitze der Perversion ist die Akzeptanz von PIIGS-Anleihen als zentralbankfähige Sicherheit durch die EZB. Diese Geldpolitik, durch die sich europäische Zombiebanken -Banken die defacto Pleite sind aber ihre Insolvenz verschleppen und Marktteilnehmer bleiben- zu Lasten der Währung gesundstoßen können, zeichnet sich als Grund für die Inflation aus und ist zudem ein klarer Rechtsbruch.



Bemerkenswert wie man aus einer richtigen Beobachtung -dass die Banken außer ihrem Eigenkapital und Sparereinlagen kein Geld haben- solche völlig falschen Schlüsse zieht -Banken schöpfen Geld aus dem Nichts. Nur Zombiebanken geraten durch einen Bankrun in eine existentielle Krise, da sie die Liquidität aufgrund ihrer defacto Pleite nicht bereitstellen könnten. Eine Bank mit ausgeglichener Bilanz hingegen hätte da kein Problem, da sie ihre zentralbankfähigen Verbindlichkeiten bei der Notenbank zu Geld machen könnte. Insoweit ist dieses Gequatsche von Giralgeld und dessen Schöpfung aus dem Nichts auch Unfug, zumal es sehr wohl beidseitig besichert ist,nämlich durch das Eigenkapital der Bank auf Gläubigerseite und durch das Kreditpfand auf Seiten des Schuldners.

Natürlich schöpfen die Geschäftsbanken Geld aus dem Nichts, es ist ja nur Papiergeld? Den Goldstandard gibts ja wohl nciht mehr.

Wenn du ein Haus bauen willst kann die Bank einfach die Geldmenge erschaffen, du bürgst aber mit realen Werten (Arbeitskraft, Hypothek, etc.).

Die Bank muss hier keinerlei Leisung erbringen, sie erschafft eben nur das Geld. Das soll jetzt gut sein?

[Raczek]

Die Bankenrettung war eine Rettung der Banken. Die Banken sind die einzigen die davon profitieren. Denn wenn ein Staat pleite ist wird er nicht von der Landkarte gestrichen. Er kriegt ne neue Währung. Evtl ne neue Regierung und alles ist wieder gut. Beispiele dafür wären Island und Argentinien. Für den Staat wäre eine geordnete Insolvenz das beste. Die Banken müssen aber auf ihr Geld und besonders auf die Zisen verzichten.

lol, weil ein Systemchange in Folge einer Staatspleite ja auch so locker flockig und ohne Enteignung und massive Verwerfungen von Statten geht. Dein Fatalismus amüsiert mich.
Aber wenn du die schon anführst, dann frag doch mal einen Argentinier wie "toll" die Zeit damals war.

[Raczek]

Natürlich schöpfen die Geschäftsbanken Geld aus dem Nichts, es ist ja nur Papiergeld? Den Goldstandard gibts ja wohl nciht mehr.

Wir haben das glaube ich 3mal hier diskutiert. Erstaunlich das du jetzt wiederrum mit exakt den gleichen Thesen auftrittst.
Was hat der grundsätzliche Geldschöpfungsprozess mit der Beschaffenheit von Banknoten oder dem Goldstandard zu tun? Nichts! Ein Emittent muss immer Eigentum belasten um Geld im Kredit schaffen und verleihen zu können. Früher gab es für die Banknoten noch eine Eintauschbarkeit gegen Gold, Geld wurde aber auch damals schon gegen das gesamte Eigenkapital geschaffen -nicht nur gegen das Goldeigentum der Bank. Man hat dann gehofft das nicht alle Kunden gleichzeitig ihre Noten gegen Gold eintauschen würden.
Dir geht es also nicht um die Geldschöpfung an sich sondern um die Eintauschbarkeit des Geldes beim Emittenten gegen Gütereigentum, vornehmlich Gold. Da gehen wir D´accord, dass sollte es wirklich wieder geben.

Wenn du ein Haus bauen willst kann die Bank einfach die Geldmenge erschaffen, du bürgst aber mit realen Werten (Arbeitskraft, Hypothek, etc.).

Die Bank muss hier keinerlei Leisung erbringen, sie erschafft eben nur das Geld. Das soll jetzt gut sein?

Doch die Bank belastet mit jedem Kredit ihr Eigenkapital. Deshalb gehen Banken auch pleite wenn sie faule Kredite vergeben und sich bei der Zentralbank nicht mehr glattstellen können.

[BRDDR_geschaedigter]

Wir haben das glaube ich 3mal hier diskutiert. Erstaunlich das du jetzt wiederrum mit exakt den gleichen Thesen auftrittst.
Was hat der grundsätzliche Geldschöpfungsprozess mit der Beschaffenheit von Banknoten oder dem Goldstandard zu tun? Nichts! Ein Emittent muss immer Eigentum belasten um Geld im Kredit schaffen und verleihen zu können. Früher gab es für die Banknoten noch eine Eintauschbarkeit gegen Gold, Geld wurde aber auch damals schon gegen das gesamte Eigenkapital geschaffen -nicht nur gegen das Goldeigentum der Bank. Man hat dann gehofft das nicht alle Kunden gleichzeitig ihre Noten gegen Gold eintauschen würden.
Dir geht es also nicht um die Geldschöpfung an sich sondern um die Eintauschbarkeit des Geldes beim Emittenten gegen Gütereigentum, vornehmlich Gold. Da gehen wir D´accord, dass sollte es wirklich wieder geben.



Doch die Bank belastet mit jedem Kredit ihr Eigenkapital. Deshalb gehen Banken auch pleite wenn sie faule Kredite vergeben und sich bei der Zentralbank nicht mehr glattstellen können.

Welches Eigenkapital? Das Kapital ist auch wiederrum Papiergeld, also ist das eine Art Perpetuum Mobile. Das ist kein echtes Kapital sondern nur Phantasiegeld.

Außerdem ist es durch den Mindestreservemechanismus möglich, selbst beim Papiergeld das jetzt schon 100 Fache an Geldmenge zu schöpfen, was an Einlagen vorhanden ist.

[Brotzeit]

Schröder soll still sein!
Er hat dem Souverän Nichts zu sagen!
Er wollte nur Macht demonstrieren und hat die Bürger zu Sklaven der Wirtschaft und dem politischen Administration gemacht! Und damit einen weiteren ; aber entscheidenden Schritt im Sinne der politischen Interesse des Oggersheimer Saumagenvertilgers gemacht , der einst von Deutschland als kollektiven Freizeitpark sprach und selbst entscheidende Einschnitte bei der sozialen Versorgung des Souverän veranlaßte ......
"Die Rente ist sicher!"
"Zahnersatz ist Luxus"


Wir werdne von der herrschenden politischen Kaste nach und nach ausgenommen ..............

[Kringel]

Das ist Dummfug. Die Zentralbank kann Geld nur gegen Sicherheiten schaffen.

Also zaubern sie Geld aus dem nichts und bekommen dafür die Sicherheiten als gegenleistung. Sie schafft also etwas (Geld) was es eben noch nicht gab und jetzt so viel Wert ist wie die Sicherheit.

Die Geschäftsbanken müssen solche Sicherheiten (aus ihrem Eigenkapital) bei der Zentralbank abliefern, um bei ihr kreditieren zu können -und nur in diesem Kredit entsteht dann Geld, die Zentralbank kauft hier gar nichts.

Geschäftsbanken schöpfen Geld durch verlängern der Billianz! So entsteht Giralgeld!
Sie können sich auch Geld bei der EZB leihen was wieder dem Prinizp von oben folgt. Also Geschäfftsbanken geben Anleihen an die EZB und bekommen in diesem Wert dann Geld dass es vorher nicht gab!

Die derzeitige Spitze der Perversion ist die Akzeptanz von PIIGS-Anleihen als zentralbankfähige Sicherheit durch die EZB. Diese Geldpolitik, durch die sich europäische Zombiebanken -Banken die defacto Pleite sind aber ihre Insolvenz verschleppen und Marktteilnehmer bleiben- zu Lasten der Währung gesundstoßen können, zeichnet sich als Grund für die Inflation aus und ist zudem ein klarer Rechtsbruch.

Wo ist da der Unterschied zu einer Deutschen oder Niederländischen Bank? Die Anleihen von Deutschland können genausowenig zurück gezahlt werden wie die der PIIGS. Der Unterschied ist nur das Deutschland noch neue Schulden aufnehmen kann um die Zinsen der alten Anleihen zu ahle.

Bemerkenswert wie man aus einer richtigen Beobachtung -dass die Banken außer ihrem Eigenkapital und Sparereinlagen kein Geld haben- solche völlig falschen Schlüsse zieht -Banken schöpfen Geld aus dem Nichts.

Wenn eine Bank das Geld, was der Kunde als Sichteinlage bei der Bank hinterlegt, als Kredit vergibt schafft sie Geld aus dem nichts. Immerhin hat der Kunde auf seinem Konto immernoch das Geld was er eingezahlt hat und der Kreditkunde hat es auch.

Wenn eine Bank einen Kredit von 1000€ an einen Kunden vergibt erscheint diese 1000€ als Aktiva (denn es ist ja eine Forderung und bringt zusätzlich noch Zinsen) auf der einen Seite der Bilanz und gleichzeitig als Passiva (es wird ein Kreditkonto mit 1000€ Sichteinlagen erstellt auf das der Kunde zugreigen kann) auf der anderen Seite. Die Bilanz der Bank ändert sich also nicht, sie wird nur länger.

Nur Zombiebanken geraten durch einen Bankrun in eine existentielle Krise, da sie die Liquidität aufgrund ihrer defacto Pleite nicht bereitstellen könnten.

Jede Bank ist bei einem Bankrun betroffen allein schon aus dem Grund das lediglich ca 16% des Geldes in der Eurozone tatsächlich als Papiergeld existiert. Der zweite und wichtigere Punkt ist das eben das Geld welches ein Kunde zur Bank bringt weiterverliehen wird und die Bank das Geld einfach nicht mehr hat. Wenn jetzt zu viele Kunden ihr Geld wieder haben möchten hat die Bank ein Problem.

Eine Bank mit ausgeglichener Bilanz hingegen hätte da kein Problem, da sie ihre zentralbankfähigen Verbindlichkeiten bei der Notenbank zu Geld machen könnte. Insoweit ist dieses Gequatsche von Giralgeld und dessen Schöpfung aus dem Nichts auch Unfug, zumal es sehr wohl beidseitig besichert ist,nämlich durch das Eigenkapital der Bank auf Gläubigerseite und durch das Kreditpfand auf Seiten des Schuldners.

Dazu muss ich nichts mehr sagen, ergibt sich ja aus dem oben genannten.

[Swetlana]

Also zaubern sie Geld aus dem nichts und bekommen dafür die Sicherheiten als gegenleistung. Sie schafft also etwas (Geld) was es eben noch nicht gab und jetzt so viel Wert ist wie die Sicherheit.



Geschäftsbanken schöpfen Geld durch verlängern der Billianz! So entsteht Giralgeld!
Sie können sich auch Geld bei der EZB leihen was wieder dem Prinizp von oben folgt. Also Geschäfftsbanken geben Anleihen an die EZB und bekommen in diesem Wert dann Geld dass es vorher nicht gab!





Wo ist da der Unterschied zu einer Deutschen oder Niederländischen Bank? Die Anleihen von Deutschland können genausowenig zurück gezahlt werden wie die der PIIGS. Der Unterschied ist nur das Deutschland noch neue Schulden aufnehmen kann um die Zinsen der alten Anleihen zu ahle.





Wenn eine Bank das Geld, was der Kunde als Sichteinlage bei der Bank hinterlegt, als Kredit vergibt schafft sie Geld aus dem nichts. Immerhin hat der Kunde auf seinem Konto immernoch das Geld was er eingezahlt hat und der Kreditkunde hat es auch.

Wenn eine Bank einen Kredit von 1000€ an einen Kunden vergibt erscheint diese 1000€ als Aktiva (denn es ist ja eine Forderung und bringt zusätzlich noch Zinsen) auf der einen Seite der Bilanz und gleichzeitig als Passiva (es wird ein Kreditkonto mit 1000€ Sichteinlagen erstellt auf das der Kunde zugreigen kann) auf der anderen Seite. Die Bilanz der Bank ändert sich also nicht, sie wird nur länger.



Jede Bank ist bei einem Bankrun betroffen allein schon aus dem Grund das lediglich ca 16% des Geldes in der Eurozone tatsächlich als Papiergeld existiert. Der zweite und wichtigere Punkt ist das eben das Geld welches ein Kunde zur Bank bringt weiterverliehen wird und die Bank das Geld einfach nicht mehr hat. Wenn jetzt zu viele Kunden ihr Geld wieder haben möchten hat die Bank ein Problem.




Dazu muss ich nichts mehr sagen, ergibt sich ja aus dem oben genannten.

Denn können Sie doch nicht für voll nehmen ,der versteht die primitivsten Wahrheiten nicht.

[Raczek]

Welches Eigenkapital? Das Kapital ist auch wiederrum Papiergeld, also ist das eine Art Perpetuum Mobile. Das ist kein echtes Kapital sondern nur Phantasiegeld.

Womit du wiederrum total danebenliegst, die Masse des Eigenkapitals fast jeder Bank stellt sich nämlich in Form von Sachwerten, vornehmlich Wertpapiere, Kreditforderungen (über das Schuldnerpfand), Zertifikate, Wechsel usw.. Das bißchen Papiergeld das im Tresor einer Bank liegt ist die Grundliquidität für das Tagesgeschäft sowie z.T. Sparereinlagen. Fällt so gut wie nicht ins Gewicht. Vor allem Großbankbilanzen können mit umfassenden Unternehmensbeteiligungen, Beteiligungen an öffentlicher Infrastruktur (Großhäfen sind da sehr beliebt), Grund und Boden in Ballungszentren und und und aufwarten.

Außerdem ist es durch den Mindestreservemechanismus möglich, selbst beim Papiergeld das jetzt schon 100 Fache an Geldmenge zu schöpfen, was an Einlagen vorhanden ist.

Die Mindestreserve ist ein Instrument die Liquidität einer Bank sicherzustellen, die Kreditschöpfung wird dadurch nur indirekt -und sehr mariginal- beeinflusst. Du hast das nur einfach nicht verstanden, weil du vom praktischen Banking keine Ahnung hast.