Die Wahrheit!

[houndstooth]

Ja, mit der Bibel als ultimativer Beweisführung mag das zutreffen lol !

Na ja, Archaeologen sind da anderer Meinung :]

Nein, ich meinte andere Läuse.

Kitchener, ein ausgewiesener Antizionist fährt am 05.06.1916 mit der „Hampshire“ auf eine angeblich deutsche Mine und säuft ab. Lloyd George checkt sich kurz vor der Fahrt aus und bekommt durch dieses dumme Unglück, von Asquith den Posten des Kriegsministers zugesprochen. Und wundersamer Weise scharen sich nach einer Pressekampagne auf einmal immer mehr Abgeordnete um Balfour und Lloyd George und das genau zu dem Zeitpunkt, als Lawrence von Arabien so ein wenig Zwietracht zwischen den Arabern und Türken säte.

Kindergärtner Milners Kommentar zu der Sache folgt noch, nur eins vorab, ... Balfour Declaration:

The actual final draft had to be issued in the name of the Foreign Secretary, but the actual draftsman was Lord Milner
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....und wenn sie nicht gestorben sind leben sie heute noch

[houndstooth]

Du hast sicher einen Link dazu oder muss ich mir den selbst suchen ?

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Es zeigt den Moment in dem DEU den Friedensvertrag unterschreibt.

Es ist völlig irrelevant,was man hier für Fakten oder noch so gute Erklärungen bringt.Alles wird als Nazi Propaganda und Lügenmärchen hingestellt.Ihr wollr keine vernünftige Aufklärungsarbeit,alles was ihr wollt,ist Hitler mit so viel Scheiße wie möglich beladen um zu verbergen,das die engländer die wahren Übeltäter des 20 Jahrhunderts gewesen sind.Ich beginne zu glauben,das Houndstooth und malnachdenken,ein und die selbe Person ist.Diese hardtneckige Leugnen und widersprechen ähneln sich doch sehr.

Relevant sind dokumentierte Tatsachen , nicht warmes, wuschliges Seelenstreicheln. Als Nazi-Apostel bist Du zur Zeit noch ein dilletantisches Wuermchen - es dauert viele Jahre, viel Buecherlesen und etwas Intelligenz bis Du Dich mal als vollbluetiger Negativist qualifizierst.
Das Schoene daran: laechelnde Gesichter wenn Du 'aufklaerst' .
Das Schlechte dabei: Gieb Deinen Vollzeitjob nicht auf .

[houndstooth]

[///]

Beim Durchlesen des Beitrags fiel mir der etwas wehleidige Tenor seines Inhalts auf :”Wir haben nicht verdient wie harsch und ungerecht 'wir' von den Siegermaechten behandelt wurden.”

Ebenso fiel mir auf, dass keine Silbe der Emphatie an die Zivilbevoelkerungen mehrerer Laender verschwendet wird. Diese wurden oft nicht nur harsch und ungerecht , sondern leider nur zu oft ausgesprochen barbarisch vom deutschen Heer maltraetiert .
Schwester Edith Cavell und viele abgebrannten Doerfer symbolisieren das Resultat damaliger deutscher Barbarei und Hochmut.

Minus der Polemik kann ich vom rein Geschichtlichem her im ersten Teil nicht viel Falsches am Beitrag entdecken.

Bezueglich Entschädigung:
Diese waren seit hunderten Jahren im kriegsfreudigem Europa Gang & Gebe gewesen .Frueher z.B. wurden sie durch massive Pluenderungen , Sach- und Gebietsraub vorgenommen – dem Kaiser wohlbekannt.

Napoleon quetschte hohe Steuern aus den Gebieten die er besetzt hatte . Versailles behandelte DEU vergleichsweise mit Samthandschuhen , frueher ging man wesentlich weniger zimperlich mit der Einfuhr und Hoehe von Entschädigungen um :

Lord Summer for the committee of the Peace Congress:
“In 1815, the Allies imposed on France the payment of seven hundered million Francs in order to cover the costs of the war; in 1849, Sardinia had to pay Austria seventy-fife million Francs in order to cover the costs of the war, Prussia imposed on Austria an indemnity of forty million Thalers and considerable sums upon several German states, in order to cover her war expenses.
Finally, in 1871, Prussia imposed upon France an infamous indemnity which exceeded considerably the cost of the war “
(George D. Lloyd; MEMOIRS OF THE PEACE CONFERENCE; Reparations ; ppg 290)

All das und das damit vebundene Risiko eines verlorenen Kriegs waren dem Kaiser und seinen Generaelen wohlbekannt.
Die Schaeden ;Verwuestungen und Zerstoerungen verursacht durch die oben genannten Kriege waren, verglichen mit denen des 1.W.K. peanuts.

Versaille gab DEU lediglich die gleiche Medizin zurueck , die DEU selber anderen Nationen verabreicht hatte oder, im Umkehrfall , ihnen wieder verabreicht haette.

Man hatte damals in Versailles sehr wohl Deutschlands begrenzte wirtschaftliche Kapazitaeten und die darausfolgenden Reparationszahlungsfaehigkeiten erkannt.

"The Allied and Associated Governments recognise that the resources of Germany are not adequate, [///] to make complete reparation for all such loss and damage."
(Quelle: daselbst)

Und man wusste in Paris von Anfang an schon , dass die von Deutschland zu erwartende Schadenersatzsumme so kolossal sein wuerde , dass sie DEUs Faehigkeit zu zahlen ueberfordern wuerde.
Aus dem Grund sollte ,statt einer Summe die alle Schaeden begleicht, die Schadenersatzgrenze der Zahlungsfaehigkeit Deutschlands angemessen und eine Hoechstsumme vorveranschlagt werden

“As regards the total sum to be demanded for purposes of reparation it may be said at once that the probable claims may conceivably amount to so colossal a figure that the limit of the sum to be demanded will be fixed rather by capacity of the Central Powers to pay than by the sum necessary to make good all the damage caused to the Allies."
(Memorandum of the Board of Trade on the Economic Considerations affecting the Term of peace; 26thNovember, 1918 | Quelle : George D. Lloyd; MEMOIRS OF THE PEACE CONFERENCE; Reparations ; ppg 297)

Aus dem Grund wurden auch 'indemnities in kind' also Zahlungen in Form von Gueterlieferungen als Schadenersatzahlungen akzeptiert. Letztere – die nicht weniger als £ 2,000 Millionen geschaetzt wurden ,sollten auf sehr lange Zeit -Ratenzahlungen - ausgestreckt werden um Deutschlands Witschaft nicht zu ersticken:

“On the whole, it would not be safe, on our present information to put the total claims for reparation (direct and indirect) at less than £ 2,000 million , and it is a question whether it is practically possible to exact so great a sum from Central Powers , whether in kind , cash or securities, unless payment is spread over so long a time that a long period of occupation of German territory would be necessary to enforce it”(Memorandum of the Board of Trade on the Economic Considerations affecting the Term of peace; 26th November, 1918 | Quelle : George D. Lloyd; MEMOIRS OF THE PEACE CONFERENCE; Reparations ; ppg 297)

[houndstooth]

[///]

weiter mit Versailles:


Mr. Bonar Law's British Treasury Committee bemass die moegliche deutsche Schuldenhoehe auf £ vierundzwanzigtausend millionen .
Bedacht wurde auch , dass das Kaiserreich in vier Jahren Darlehnen in Hoehe von £ zehn tausend millionen aufnehmen konnte um seine eigene Kriegsmaschinerie zu fiananzieren.Aus dem Grund koenne DEU , unter normalen Umstaenden , als Zins £ eintausandzweihundert millionen pro Jahr an der obigen Kapitalschuld zahlen:

“(1) The total cost of the War to the Allies is the measure of the indemnity which the Enemy Powers should in justice pay.
(2) Although it is not yet possible to estimate what the total cost of the war will be , the figures available indicate that so far the direct cost of the war to the Allies had been £ twenty four thousand million; and the Committee have certainly no reason to suppose that the Enemy Powers could not provide £ one thousand two hundred million per annum as interest on thre above amount when normal conditions are restored”
(Quelle : George D. Lloyd; MEMOIRS OF THE PEACE CONFERENCE; Reparations ; ppg 305)

George Lloyd and Bonar Law betrachteten obigen British Treasury Committee Report als 'wild chimera'.

Amerikanische Witschafts- und Finanzexperten gaben folgende Veranschlagungen fuer DEU's Schadenersatzzahlungen

Payment before 1921....................Gold Marks ....20,000,000,000
Payment from 1922 to 1931...........Gold Marks ....60,000,000,000
Payment from 1932 to 1941...........Gold Marks.....80,000,000,000
Payment from 1942 to 1951...........Gold Marks....100,000,000,000
(Quelle: daselbst)

Die junge deutsche Republik hat außer den Reparationen auch noch die eigenen Kriegsanleihen abzutragen,

Kreditrueckzahlungen waeren ohnehin geschehen.

die Unterstützung für die Kriegsopfer aufzubringen, die Entschädigungen für die in Elsaß-Lothringen verlorenen Sachwerte zu leisten

DEU hatte seine Verantwortung bezgl. Verlust- und Zerstoerungsentschädigung anerkannt ...

…..Germany accepts the responsibility of […] the loss and damage …

…..sowie Entschädigung fuer Brutalbehandlungen ….

Damage caused by Germany or her allies to civilian victims of acts of cruelty, violence or maltreatment …

…..und auch oben erwaehnter ,ziviler Kriegsopfer....

Damage caused by Germany [///]to civilian victims of all acts injuriousto health or capacity to work, or to honour, as well as to the surviving dependents of such victims.
(“acts injurious to honour” = Vergewaltigungen).

und obendrein den Siegern die Besatzungskosten zu bezahlen.

Stimmt wegen 'obendrein' nicht:
Fuer die Aufrechterhaltungskosten der Besatzungstruppen hatte sich DEU im Waffenstillstandsvertrag verpflichtet. Diese Ausgaben wurden 'innendrein' aus der Schuldensumme bezahlt und nicht 'obendrein'... i.e. der Schuldsumme gutgeschrieben:

Out of this sum […..] to be essential to enable Germany to meet her obligations for reparation may also, with the approval of the said Governments, be paid for out of the above sum.

'Above sum':
Germany shall pay [////] the equivalent of 20,000,000,000 gold marks.

Wobei zu beachten sei, dass diese 20,000,000,000 Goldmark dazu gedacht waren ,die Industrie und Wirtschaft der Siegermaechte wiederherzustellen; insbesondere auch die Produktion fuer den Export wieder flott zu machen.

In order to enable the Allied and Associated Powers to proceed at once to the restoration of their industrial and economic life
(Quelle: ebenda)

[houndstooth]

[///]

Weiter mit Versailles.....


Im Vertrag v. Versailles steht nichts von festgesetzten -fixed- Schadenersatzzahlungen. Statt dessen steht dort , dass die Reparationskommission das Equivalent [///]- von 20Million. Goldmark festsetzen kann/darf aber nicht muss.

Reparation Commission may fix, during 1919, 1920 and the first four months Of 1921 , the equivalent of 20,000,000,000 gold marks.
(The Versailles Treaty June 28, 1919 )

Die Zahlungen waren flexibel , die Reparation Commission nahm deutschen input in Betracht:

This Commission shall consider the claims and give to the German Government a just opportunity to be heard.
(ARTICLE 233.; The Versailles Treaty June 28, 1919 )

lLoyd George hatte spekuliert dass die totale Entschaedigungssumme wahrscheinlich auf 20,000 Millionen Pfund kommen koennte und es den Alliierten Maechten nicht schwerfallen wuerde auf die Zahlung diese Summe zu bestehen , allerdings wuerde England dann deutsche Arbeiter fuer zwei Generationen zu seinen Sklaven machen:
“ I the pointed out , that, in order to to pay the debt in this manner [by credit-H.] , it would be necessary for Germany to sell goods, and asked who was going to buy them. The total liability of Germany would probably amount to some £ 20,000,000,000 , and it would be very easy for the Allied Powers to say to Germany that she had gat to pay ths amount , but I suggested that it would mean that for two generations we would make German workmen our slaves.
(Quelle : George D. Lloyd; MEMOIRS OF THE PEACE CONFERENCE; Reparations ; ppg 300)

Auf der Pariser Friedenskonferenz wurden die gigantischen Schaeden die DEU hauptsaechlich in Belgien und Frankreich verursacht hatte plus Kriegskosten von Experten der Wirtschaft , des Bankwesens und Juristen auf nicht weniger als £ zweitausend millionen geschaetzt.
Urspruenglich war vorgesehen die Gesamtsumme 50% zu FRA ; 30% zu G.B. und 20% Belgien und anderen Geschaedigten wie Italien Australien, New Zealand , Canada und Amerika aufzuteilen. Frankreich straeubte sich dagegen.
Eine Permanente Kommission sollte die Befugnis erhalten Zinszahlungen fuer deutsche stornierte Zahlungen zu streichen.
Professor Ashley und Mr. Keynes arbeiteten im gleichnamigem Report ,deutsche Schuldenhoehe und Zahlungsweise aus . Diese wurde dann im Vertrag eigebaut.

So kommt es, daß das Deutsche Reich schon die zweite Monatsrate nicht mehr voll bezahlen kann. Die Sieger besetzen daraufhin zum ersten Mal als Straf- und Repressionsmaßnahme einen Teil des Ruhrgebiets, die Städte Duisburg, Düsseldorf und Ruhrort.

Eine kleine Gruppe Franzosen trudelten auf Fahrraedern und Gewehr ueberm Ruecken in DEU ein , eine symbolische show of force wenn nicht Komoedie.

Im Mai 1921 legen die Siegermächte dann einen „endgültigen Reparationsplan“ fest, der allerdings nicht lange ( end- ) gültig bleibt. Die neue Schuld beträgt noch 132 Milliarden Goldmark plus einer 26%-Abgabe auf alle deutschen Exporte, was jährlich noch einmal bei 2 bis 3 Milliarden liegt.



Auch 1922 kann die Weimarer Republik die Schulden nicht bezahlen. Als gegen Ende ´22 noch 1,6% der Jahresrate fehlen, marschieren belgische und französische Truppen ein zweites Mal ins Ruhrgebiet und besetzen Oberhausen und Essen. Die Reichsregierung Cuno ruft daraufhin zum „Passiven Widerstand“ gegen die Besatzungstruppen auf, was zur Erschießung von 14 deutschen Arbeitern und der Vertreibung von 80.000 Männern aus dem Ruhrgebiet führt, die damit Heim, Arbeitsplatz und Lohn verlieren. Frankreich unterbindet außerdem die Lieferung von Kohle von der Ruhr ins nicht besetzte Deutschland. Da die Weimarer Republik schon die Kohlereviere Saar an die Franzosen und Oberschlesien an die Polen hatte übergeben müssen, bricht mit dem Kohle-Embargo an der Ruhr die Energieversorgung im ganzen Deutschen Reich zusammen. Dem folgen der Kollaps der deutschen Industrieproduktion und kurz darauf auch der Zusammenbruch der Reichsmark-Währung. Es kommt zur Inflation, bis 4 Milliarden Reichsmark nur noch den Wert von einem Dollar haben. Es kommt zu hoher Arbeitslosigkeit und zur Verelendung eines großen Teiles der Bevölkerung in Deutschland.
Hast du es jetzt kapiert?
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Kein Wort von der Weltwirtschaftskrise die durch den New York Boersenkrach ausgeleost wurde und von dem zig andere Nationen auch schwer betroffen wurden.
Doch es ginge hier zu weit dies bis ins Einzelne zu analysieren.

Unterm Strich hatte DEU nur einen winzigen Bruchteil der Zinsen der von ihr hervorgerufenen Schaeden , Zerstoerungen , Verwuestungen und acts injurious to honour beglichen , von der Schadenersatzkapitalsumme ganz zu schweigen.

Millionen geschaedigter Zivilisten in mehreren Laendern gingen leer aus ; sahen nie Entschadigung ;konnten selber zusehen wie sie mit ihrer Existenz weiterkamen und hatten sich stoisch damit abgefunden. Das Gleiche kann man nicht von Jenen sagen die dafuer verantwortlich gewesen waren.

[spezialeinheit]

Du schreibst so einen Schwachsinn. Ich habe keine Lust mehr mir diesen Mist anzutun.
Keiner hat es vorher fertig gebracht mehr Müll zusammen zu schreiben als du.

Schluß jetzt!!!

[Corpus Delicti]

Am Ende werden die Achsenmächte die Sieger sein und die Alliierten im Staub zertreten.

[Nanninga]

Das Einzige Gemeinsame was man zwischen dem Naziregime und Arabern erkennen kann ist die Nazifreundlichkeit - naahh ,... die Naziverehrung der Araber. Ditto fuer den Todesverehrungskult /Menschenverachtung/Luegenfabriken etc etc

Aber , hey, man vergess nicht *Bruecken-zu-schlagen* zu den lieben, missverstandenen , unterjochten freiheitsliebenden Araber ...
hoert sich irgendwie sehr bekannt an...

Kleine Leute koennen lange Schatten werfen .....

Iraner sind keine Araber!! Zieh den Kopf aus den Abhandlungen britischer Staatsmänner, die die Welt durch die Brille eines Europäers des späten 19. Jahrhunderts oder des frühen 20. Jahrhunderts sehen, dann siehst du das auch.

[Hybrid]

Du schreibst so einen Schwachsinn. Ich habe keine Lust mehr mir diesen Mist anzutun.
Keiner hat es vorher fertig gebracht mehr Müll zusammen zu schreiben als du.

Schluß jetzt!!!

Für sowas wurde der Grüne Punkt erfunden. Hätt er gedacht, das er im gelben Sack endet?

[Seligman]

Ich wusste gar nicht,das dieses Doku Video Nazi Propaganda ist.
Ab Min 11 bricht Wilhelm 2 ins Exil auf.Der Waffenstillstand und Friedensvertrag werden ohne ihn unterzeichnet.
Ab min 12 wird der Friedensvertrag nicht ausgehandelt,sonden diktiert.Genau hinhören,nicht ausgehandelt,sondern diktiert.Ich nehme an du weißt was der Unterschied zwischen aushandeln und diktieren ist.





Bist du jetzt völlig Geisteskrank oder was ? Keine Unterschrift von deutscher Seite,kein vertrag.Es hat genug deutsche Staatsmänner gegeben,die diesen vertrag hätten unterschreiben können z.b. von Hindenburg.Ein bindender Vertrag der aufgezwungen und aufdiktiert wurde.Ein Diktat ist kein Vertrag.Damit bestätigst du,das du Verträge die gegen dich gerichtet sind ohne dein Mitaushandeln und deine Unterschrift akzeptierst oder was ? Du bist ein elender Heuchler,es stinkt bis hier her.



Du bist hier der einzige Lacher.

Das is ja allerhand, Wie schoen da erklaert wird dass das Versailer Diktat das Feuer zur Lunte des naechsten Krieges ist.
Sehr guter Fund.
am Schluss wird zwar noch schnell eine nicht haltbare defamierung eingeworfen aber das is man ja gewohnt.