War Raul Hilberg ein Revisionist?

[Ausonius]

Für dich lohnt es sich wohl auch die Memoiren von Christian Ströbele zu lesen.

Warum auch nicht? Er hat viel Interessantes erlebt. Nur, was Hilberg betrifft: warum über ihn diskutieren, wenn man nicht mehr als ein oder zwei Zeilen, die in revisionistischen Kreisen kursieren, von seinen Werken kennt und weiß, dass er tot ist? Bringt doch überhaupt nichts.

[mabac]

Warum auch nicht? Er hat viel Interessantes erlebt. Nur, was Hilberg betrifft: warum über ihn diskutieren, wenn man nicht mehr als ein oder zwei Zeilen, die in revisionistischen Kreisen kursieren, von seinen Werken kennt und weiß, dass er tot ist? Bringt doch überhaupt nichts.

Nun, Hilberg ist schon deshalb ein "Guter", weil er in seinem dreibändigen Werk interessante Dinge wiedergibt.

In Kamenez hatten die Sowjets 100-150 Ukrainer ermordet. Als man einige der der exhumierten Leichen ohne Haut fand, kam das Gerücht auf, die Ukrainer seien in ein Kessel mit siedenden Wasser geworfen worden. Die Bevölkerung rächte sich, indem sie 130 Juden ergriff und mit Keulen erschlug ...

Hilberg, Die Vernichtung ... , Band I, S.223, Berlin 1982

in: Nolte, Streitpunkte ..., S. 474

[ArtAllm]

Warum auch nicht? Er hat viel Interessantes erlebt. Nur, was Hilberg betrifft: warum über ihn diskutieren, wenn man nicht mehr als ein oder zwei Zeilen, die in revisionistischen Kreisen kursieren, von seinen Werken kennt und weiß, dass er tot ist? Bringt doch überhaupt nichts.

Seit wann ist Wikipedia eine revisionistische Seite, und warum wird Hilbergs Werk nicht in Israel verlegt, wenn er so toll ist?

Und Sie persönlich, haben Sie Hilberg gelesen?

[ArtAllm]

Lieber ArtAllm, wenn man ein paar Zahlen nach unten revidiert, gerade mal ca. 10% ist man doch noch lange kein Revisionist!

Das sehe ich genau so. 10% liegt noch im Toleranzbereich, mit 20% liegt ein Revisionist schon im roten Bereich.

Die Franzosen haben für den radikalen Revisionismus einen schöneren Begriff: Négationnisme.

Ja, apropos "Leugnung". Wer leugnet, der sagt bewusst die Unwahrheit.

Aber wie kann man denn nachweisen, dass jemand bewusst lügt?

Mit einem Lügendetektor?

Und strafbar im Sinne des §130 ist eigentlich nur der radikale Revisionismus, der ja nun diverse Völkermorde in Frage stellt.
Wer z.B. behauptet, die Juden wären statt nach Auschwitz auf die Krim in die Sommerfrische gefahren, wird verknackt.

Auch die "Verharmlosung" der NS-Verbrechen ist strafbar, und niemand weiß, was man darunter versteht.

Wie schon gesagt, die Aufklärung des Katyn-Massakers entlastet das NS-Regime, deshalb müsste man Gorbi in den Knast sperren.

Er hat das NS-Regime entlastet.

[mabac]

...


Auch die "Verharmlosung" der NS-Verbrechen ist strafbar, und niemand weiß, was man darunter versteht.

...

Nun, heutzutage gelten Protagonisten der "Chasarentheorie" und des "Hellenistische Judentums" als Volksverhetzer!

Wer klar in die Welt und die Geschichte sehen will, gilt eben als böse!

[Ausonius]

Seit wann ist Wikipedia eine revisionistische Seite, und warum wird Hilbergs Werk nicht in Israel verlegt, wenn er so toll ist?

Und Sie persönlich, haben Sie Hilberg gelesen?

Ja, habe ich.
Was die Herausgabe von Hilbergs Werk in Israel betrifft, so bist du auch nicht auf dem aktuellen Stand.

[mabac]

Ja, habe ich.
Was die Herausgabe von Hilbergs Werk in Israel betrifft, so bist du auch nicht auf dem aktuellen Stand.

Dann geben Sie doch einfach den Verlag mit dem Erscheinungsjahr an.

[Ausonius]

Dann geben Sie doch einfach den Verlag mit dem Erscheinungsjahr an.

Es gibt auf jeden Fall seit einigen Jahren eine hebräische Ausgabe, die ist wohl für die Israelis gedacht:
[Links nur für registrierte Nutzer]

Abgesehen davon, ist es den Israelis bestimmt nicht verboten, dass Werk in englisch oder deutsch zu importieren.

[mabac]

Seit wann ist Wikipedia eine revisionistische Seite, und warum wird Hilbergs Werk nicht in Israel verlegt, wenn er so toll ist?

Und Sie persönlich, haben Sie Hilberg gelesen?

Ich persönlich glaube, dass ausser wenigen interessierten Wissenschaftlern die dreibändige Ausgabe komplett gelesen haben.
Sehen Sie, Nolte zitierte u.a., um Streitpunkte in zukünftigen kontroversen Diskussionen innerhalb der Geschichtswissenschaft aufzuzeigen, eben auch aus Hilbergs Ausgabe von 1982:

In Kamenez hatten die Sowjets 100-150 Ukrainer ermordet. Als man einige der der exhumierten Leichen ohne Haut fand, kam das Gerücht auf, die Ukrainer seien in ein Kessel mit siedenden Wasser geworfen worden. Die Bevölkerung rächte sich, indem sie 130 Juden ergriff und mit Keulen erschlug ...

Quelle siehe oben

Wegen seiner Fragestellung um solche Tatsachen, ja weil er sie überhaupt erwähnte, wurde Nolte von seinen Gegnern als „Apologet des Nationalsozialismus“ diffamiert.
Nur dann hätte auch von Anfang an Hilberg in der Schusslinie stehen müssen, denn gerade mit der Erwähnung der oben genannten viehischen Ermordung von Ukrainer seitens der Sowjets und der „Vergeltung“ lassen durchaus diverse “ unbequeme“ Fragen zum Holocaust zu.
Wenn man Hilbergs komplette dreibändige Ausgabe tatsächlich von einem breiten Publikum gelesen worden, dann hätte zumindest die „linke“ Leserschaft schon vor Wut aufgebrüllt, weil ja die Erwähnung von sowjetischen Verbrechen sie geradezu in Rage versetzt.
Sie sind wegen eines minder schlimmen Zitats von Hilberg in einem Bolschewiken-Forum gesperrt worden. Das ist wirklich lustig!

[mabac]

Es gibt auf jeden Fall seit einigen Jahren eine hebräische Ausgabe, die ist wohl für die Israelis gedacht:
[Links nur für registrierte Nutzer]

Abgesehen davon, ist es den Israelis bestimmt nicht verboten, dass Werk in englisch oder deutsch zu importieren.

Entweder Sie halten uns für blöd oder Sie sind blöd.

Ja, habe ich.
Was die Herausgabe von Hilbergs Werk in Israel betrifft, so bist du auch nicht auf dem aktuellen Stand.

Es gibt möglicherweise eine hebräische Ausgabe, die allerdings nicht in Israel verlegt wurde.
Können Sie denn wenigstens Ort und Jahr nennen, wo und wann diese hebräische Ausgabe erschienen ist?