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Thema: Sollte die Katholische Kirche die Scheidung erlauben?

  1. #11
    Mitglied Benutzerbild von dr-esperanto
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    Standard AW: Sollte die Katholische Kirche die Scheidung erlauben?

    Zitat Zitat von Cinnamon Beitrag anzeigen
    Es würde reichen, die Kirche würde sich an die Bibel halten. Jesus macht beim Scheidungsverbot die Ausnahme Ehebruch, damit ist wohl jegliche fortgesetzte Lieblosigkeit in der Ehe gemeint, alles andere würde keinen Sinn ergeben. Folglich kann die Kath. Kirche nicht glaubhaft begründen, die Ehe sei absolut unauflöslich. Und damit muss auch die Auflösung der gültig geschlossenen und vollzogenen Ehe unter diesen Umständen möglich sein.
    Vermutlich ist deine Überlegung auch der Grund, warum die Kirche die Ehebruch-Ausnahme nicht gelten lässt.
    VIGILIA PRETIUM LIBERTATIS "Wachsamkeit ist der Preis der Freiheit"
    Gregor der Große: "Die Vernunft kann sich mit größerer Wucht dem Bösen entgegenstellen, wenn der Zorn ihr dienstbar zur Hand geht"
    Dostojewski: "Die Toleranz wird ein solches Niveau erreichen, dass intelligenten Menschen das Denken verboten wird, um die Idioten nicht zu beleidigen."

  2. #12
    Enfant terrible Benutzerbild von Cinnamon
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    Standard AW: Sollte die Katholische Kirche die Scheidung erlauben?

    Zitat Zitat von dr-esperanto Beitrag anzeigen
    Vermutlich ist deine Überlegung auch der Grund, warum die Kirche die Ehebruch-Ausnahme nicht gelten lässt.
    Damit stellt sie sich gegen Jesus. Denn er lässt die Ausnahme gelten. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Gott von uns verlangt, eine lieblose Ehe bis ans Lebensende auszuhalten, egal wie erniedrigend und quälend sie ist oder die "Alternative" sexuelle Enthaltsamkeit bis zum Tod zu wählen. Das wäre wie gesagt eine einzige Qual.

    Da bin wieder bei den Protestanten und der Orthodoxie, die die Scheidung im Falle von Ehebruch zulassen und aus. Die stellen in dieser Hinsicht keine übertriebenen Ansprüche. Im Übrigen bin ich auch der Überzeugung, dass die Ehe keinen Sakramentalcharakter hat und keinen haben kann, da sie eine rein weltliche Sache ist.
    Geändert von Cinnamon (14.08.2011 um 08:50 Uhr)

  3. #13
    Enfant terrible Benutzerbild von Cinnamon
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    Standard AW: Sollte die Katholische Kirche die Scheidung erlauben?

    Zitat Zitat von -jmw- Beitrag anzeigen
    Gestattet ist die Absonderung des einen Ehegatten vom anderen.
    Verhält sich einer unchristlich: Vergewaltigung, Schläge, Abtreibung, ständiger Streit auf Kosten der Kinder, dann wird eine solche Absonderung sicher zum Ehebruch der schuldigen Seite führen - denn sie hat ja Bedürfnisse, die sie in der Ehe nicht mehr befriedigen kann - und damit die Möglichkeit der Scheidung eröffnen.

    Lösung also: Trennung der Ehegatten ohne Aufgabe der Ehe. Mit dem Ergebnis der Aufgabe der Ehe.



    (Frage am Rande: Wenn meine Frau mit einer Lesbe abhaut, ist das eigentlich "Ehebruch" im biblischen und/oder kirchlichen Sinne? ?()
    Wichtig ist eigentlich ohnehin, was Jesus selbst sagt und nicht, was die Kirche sagt. Jesus selbst sagt nämlich das genaue Gegenteil. Vor Gott ist man also so oder so nicht mehr an das Eheversprechen gebunden, wenn der Andere es schon gebrochen hat. Man ist frei und kann gehen.

    Übrigens ist dein Lesbengedanke sehr interessant . Nun, ich denke mal, Lesbentum wäre wohl eindeutig Unzucht und damit Porneia.
    Geändert von Cinnamon (14.08.2011 um 09:38 Uhr)

  4. #14
    Enfant terrible Benutzerbild von Cinnamon
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    Standard AW: Sollte die Katholische Kirche die Scheidung erlauben?

    Zitat Zitat von dr-esperanto Beitrag anzeigen
    Also das irdische Leben ist auf jeden Fall nur eine Bewährung für das Paradies, die Lahmen und Kranken hat Christus nur als Zeichen und Beweis dafür geheilt, dass er der Messias ist und das mit ihm das Reich Gottes schon samenkornhaft angefangen hat zu wachsen (Lukasevangelium 7, 18-23). Heute, wo Jesus ja nicht mehr auf der Erde ist, heilt er ja auch normalerweise keine Kranken mehr, sondern schenkt nur die Kraft, bis zum ewigen Leben auszuharren. Zur Bewährung vergleiche noch z.B. Lukas 13, 24 oder das Gleichnis mit den Talenten.
    Lukas 13,24 bezieht sich darauf, dass es schwierig ist im Glauben zu bleiben. In der Bibel steht nirgendwo, dass das irdische Leben nur eine Bewährungsprobe sein soll. Im Gegenteil will Gott hier seine ganze Fülle geben.

  5. #15
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    Standard AW: Sollte die Katholische Kirche die Scheidung erlauben?

    Die Katholische Kirche sollte die Scheidung erlauben, denn sie hat uns, so in dieser Form, nichts zu bestimmen!
    ODA die Kampforganisation gegen Netto-Kapital-Profiteure (Organisation Der Arbeiter_innen/Arbeitnehmer_innen)
    . . . . .der Befreiungskampf gegen Hierarchie, Gewinnmaximierung und Ausbeutung!
    . . . . .Beitreten! Mitkämpfen! Siegen!

  6. #16
    Lilly mit drei L Benutzerbild von Lilly
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    Standard AW: Sollte die Katholische Kirche die Scheidung erlauben?

    Man müsst erstmal definieren, was Ehebruch eigentlich bedeutet.

    Was ist denn genau das Eheversprechen? Es heißt, sich zu lieben, zu achten und sich die Treue zu halten. Von sexueller Treue ist da nicht die Rede. Für mich heißt es, meinem Partner beizusstehen, ihn nicht im Stich zu lassen - in guten und in schlechten Tagen.
    Wer nicht genießt, ist ungenießbar.


  7. #17
    Enfant terrible Benutzerbild von Cinnamon
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    Standard AW: Sollte die Katholische Kirche die Scheidung erlauben?

    Zitat Zitat von Lilly Beitrag anzeigen
    Man müsst erstmal definieren, was Ehebruch eigentlich bedeutet.

    Was ist denn genau das Eheversprechen? Es heißt, sich zu lieben, zu achten und sich die Treue zu halten. Von sexueller Treue ist da nicht die Rede. Für mich heißt es, meinem Partner beizusstehen, ihn nicht im Stich zu lassen - in guten und in schlechten Tagen.
    Da bin ich voll bei dir. Zwar gehört AUCH die sexuelle Treue dazu, aber eben nicht nur. Für mich wäre es wie gesagt eben auch schon Ehebruch, wenn meine Frau gegen mein Veto ein gemeinsames Kind abtreibt etc. Sie wäre dann für mich nur die Mörderin meines Kindes. Wobei mir da ein Gedanke kommt: In jenen Zeiten war es ja normal, dass Kindsmörderinnen hingerichtet wurden. Damit war die Ehe durch Tod ja auch beendet. Könnte man das nicht dann einfach einwenden? Das sie damals bei so einer Tat sowieso nicht mehr lang zu leben gehabt hätte und damit die Ehe sowieso beendet worden wäre und dass dies auf heute übertragen zumindest einschließen kann, die Kindsmörderin als tot zu behandeln?

  8. #18
    Lilly mit drei L Benutzerbild von Lilly
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    Standard AW: Sollte die Katholische Kirche die Scheidung erlauben?

    Zitat Zitat von Cinnamon Beitrag anzeigen
    Da bin ich voll bei dir. Zwar gehört AUCH die sexuelle Treue dazu, aber eben nicht nur. Für mich wäre es wie gesagt eben auch schon Ehebruch, wenn meine Frau gegen mein Veto ein gemeinsames Kind abtreibt etc. Sie wäre dann für mich nur die Mörderin meines Kindes. Wobei mir da ein Gedanke kommt: In jenen Zeiten war es ja normal, dass Kindsmörderinnen hingerichtet wurden. Damit war die Ehe durch Tod ja auch beendet. Könnte man das nicht dann einfach einwenden? Das sie damals bei so einer Tat sowieso nicht mehr lang zu leben gehabt hätte und damit die Ehe sowieso beendet worden wäre und dass dies auf heute übertragen zumindest einschließen kann, die Kindsmörderin als tot zu behandeln?
    Weißt du, die SCHEIDUNG hat die Kirche nie verboten, lediglich die kirchliche Wiederheirat. Für die Kirche ist die Ehe unauflöslich, das heißt aber nicht, dass zwei Menschen nun auf Gedeih und Verderb bis ans Ende ihrer Tage zusammenleben müssen.

    Stell dir mal vor, was das Eheversprechen noch für eine Bedeutung hätte, wenn es jederzeit gebrochen werden dürfte? Ein Versprechen, gleich welcher Art, bricht man einfach nicht. Darauf muß der andere sich verlassen können.
    Wer nicht genießt, ist ungenießbar.


  9. #19
    Enfant terrible Benutzerbild von Cinnamon
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    Standard AW: Sollte die Katholische Kirche die Scheidung erlauben?

    Zitat Zitat von Lilly Beitrag anzeigen
    Weißt du, die SCHEIDUNG hat die Kirche nie verboten, lediglich die kirchliche Wiederheirat. Für die Kirche ist die Ehe unauflöslich, das heißt aber nicht, dass zwei Menschen nun auf Gedeih und Verderb bis ans Ende ihrer Tage zusammenleben müssen.

    Stell dir mal vor, was das Eheversprechen noch für eine Bedeutung hätte, wenn es jederzeit gebrochen werden dürfte? Ein Versprechen, gleich welcher Art, bricht man einfach nicht. Darauf muß der andere sich verlassen können.
    Wenn mir gegenüber dieses Versprechen gebrochen würde, wäre ich an meines niciht mehr gebunden. Oder wo wäre sonst die Logik: Eine bricht die Ehe, kann seinem Partner aber immer noch die Einhaltung von dessen Versprechen abverlangen. Das wäre nur boshaft.

    Ich weiß aber nicht, ob ich überhaupt das Versprechen lebenslanger Liebe geben kann, weil ich ungern Versprechen gebe, von denen ich nicht weiß, ob sie tatsächlich gehalten werden können. Wie gesagt: Wenn man mich als Fußabtreter oder so behandelt, bin ich weg. Ich habe mir als Kind z. B. viel von anderen gefallen lassen und mir selbst irgendwann das Versprechen gegeben, mich nie mehr von anderen mies behandeln zu lassen.

  10. #20
    sieht auf euch herab Benutzerbild von -jmw-
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    Standard AW: Sollte die Katholische Kirche die Scheidung erlauben?

    Zitat Zitat von Cinnamon Beitrag anzeigen
    Wichtig ist eigentlich ohnehin, was Jesus selbst sagt und nicht, was die Kirche sagt. Jesus selbst sagt nämlich das genaue Gegenteil. Vor Gott ist man also so oder so nicht mehr an das Eheversprechen gebunden, wenn der Andere es schon gebrochen hat. Man ist frei und kann gehen.
    So sieht es für mich aus, ja.

    Übrigens ist dein Lesbengedanke sehr interessant . Nun, ich denke mal, Lesbentum wäre wohl eindeutig Unzucht und damit Porneia.
    Dann könnte ich mich also scheiden lassen?
    Das ist gut zu wissen!

    PS: Viele meiner Gedanken, die sich um Lesben drehen, sind recht... "interessant"...
    Aktueller Kalenderspruch: It is hard to believe that a man is telling the truth when you know that you would lie if you were in his place. (H.L. Mencken)

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