Selbstverständliches Eigentumsrecht?
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BRDDR_geschaedigter
Klar, generell kann es sowieso keinen Rechtsanspruch auf Geld, Güter oder Dienstleistungen geben.
Konsequent kann es keinen Rechtsanspruch auf überhaupt irgendwas geben.
AW: Die Vertreibung der Muslime aus Euopa!
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Sauerländer
Konsequent kann es keinen Rechtsanspruch auf überhaupt irgendwas geben.
Doch auf Eigentum zum Beispiel. Das heißt jedoch nicht, dass jeder ein Eigentum umsonst bekommen soll.
AW: Die Vertreibung der Muslime aus Euopa!
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BRDDR_geschaedigter
Doch auf Eigentum zum Beispiel.
Der kann genauso negiert wie behauptet werden, ebenso wie der Anspruch auf Sozialleistungen. Recht hängt am Souverän, am Rechtsetzer und RechtDURCHsetzer.
Es gibt kein Naturrecht, also auch kein solches auf Eigentum.
AW: Die Vertreibung der Muslime aus Euopa!
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Sauerländer
Der kann genauso negiert wie behauptet werden, ebenso wie der Anspruch auf Sozialleistungen. Recht hängt am Souverän, am Rechtsetzer und RechtDURCHsetzer.
Es gibt kein Naturrecht, also auch kein solches auf Eigentum.
Nö.
Es kann kein Recht auf Sozialleistungen geben, da ich hier die Rechte eines anderen verletze, weil ich diesem ja das Geld per Zwang abnehme.
Hier kann man dann nicht mehr von Recht sprechen.
Eigentum kann ich erwerben, hier beschneide ich nicht die Rechte eines anderen.
AW: Die Vertreibung der Muslime aus Euopa!
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BRDDR_geschaedigter
Nö.
Es kann kein Recht auf Sozialleistungen geben, da ich hier die Rechte eines anderen verletze, weil ich diesem ja das Geld per Zwang abnehme.
Hier kann man dann nicht mehr von Recht sprechen.
Eigentum kann ich erwerben, hier beschneide ich nicht die Rechte eines anderen.
Diese Konstruktion funktioniert nicht, weil sie die Unmöglichkeit eines Rechts auf Sozialleistungen mit einer angeblichen Selbstverständlichkeit anderer Rechte seitens anderer Rechtsträger begründet - die aber faktisch genausowenig besteht wie die Selbstverständlichkeit eines Rechts auf Sozialleistungen.
Einer fälschlich behaupteten Selbstverständlichkeit wird hier nur eine andere, ebenso fälschlich behauptete Selbstverständlichkeit gegenübergestellt, die als angebliche Selbstverständlichkeit eine stimmige Begründung schuldig bleibt.
AW: Die Vertreibung der Muslime aus Euopa!
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Sauerländer
Diese Konstruktion funktioniert nicht, weil sie die Unmöglichkeit eines Rechts auf Sozialleistungen mit einer angeblichen Selbstverständlichkeit anderer Rechte seitens anderer Rechtsträger begründet - die aber faktisch genausowenig besteht wie die Selbstverständlichkeit eines Rechts auf Sozialleistungen.
Einer fälschlich behaupteten Selbstverständlichkeit wird hier nur eine andere, ebenso fälschlich behauptete Selbstverständlichkeit gegenübergestellt, die als angebliche Selbstverständlichkeit eine stimmige Begründung schuldig bleibt.
Wieso? Beim Recht auf Eigentum muss ich keinen Zwang auf Dritte ausüben. Das ist die Unterscheidung. Du weichst aus.
AW: Die Vertreibung der Muslime aus Euopa!
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BRDDR_geschaedigter
Wieso? Beim Recht auf Eigentum muss ich keinen Zwang auf Dritte ausüben. Das ist die Unterscheidung. Du weichst aus.
Nein, DU weichst aus, in dem Du das Recht auf Eigentum einfach als bestehend ansiehst, denn Einwand, dass sei nicht selbstverständlich, sondern ebenfalls eine Setzung, einfach ignorierst, und stattdessen auf die Behauptung einer Höherwertigkeit des Eigentumsrechts verfällst, die darin liegen soll, dieses impliziere keinen Zwang. Womit Du wieder ein Recht auf nicht Gezwungenwerden bzw einen entsprechenden Maßstab fälschlich als selbstverständlich implizierst. (Einmal ganz abgesehen von der Frage danach, wie Eigentum in der sozialen Realität sehr wohl einen Zwang darstellen kann).
AW: Die Vertreibung der Muslime aus Euopa!
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Sauerländer
Nein, DU weichst aus, in dem Du das Recht auf Eigentum einfach als bestehend ansiehst, denn Einwand, dass sei nicht selbstverständlich, sondern ebenfalls eine Setzung, einfach ignorierst, und stattdessen auf die Behauptung einer Höherwertigkeit des Eigentumsrechts verfällst, die darin liegen soll, dieses impliziere keinen Zwang. Womit Du wieder ein Recht auf nicht Gezwungenwerden bzw einen entsprechenden Maßstab fälschlich als selbstverständlich implizierst. (Einmal ganz abgesehen von der Frage danach, wie Eigentum in der sozialen Realität sehr wohl einen Zwang darstellen kann).
Ich habe das Recht auf Eigentum nie als bestehend angesehen. Zusätzlich ist das Recht auf Eigentum zwingend notwendig in einer Gesellschaft.
Bei der Rechtssprechung spielt auch Vernunft, Verstand und ein Bezug zur Realität eine Rolle und nicht Ideologie. Das hören jedoch Sozen nicht gerne.
Du relativierst jedoch alles und jeden, mit so etwas kommt man auf keinen grünen Zweig.
AW: Die Vertreibung der Muslime aus Euopa!
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BRDDR_geschaedigter
Ich habe das Recht auf Eigentum nie als bestehend angesehen.
Doch hast Du, sonst hättest Du es schwerlich ins Feld führen können, um damit die Unmöglichkeit eines Rechts auf Sozialleistungen zu begründen.
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BRDDR_geschaedigter
Zusätzlich ist das Recht auf Eigentum zwingend notwendig in einer Gesellschaft.
Schlicht und einfach Unfug.
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BRDDR_geschaedigter
Bei der Rechtssprechung spielt auch Vernunft, Verstand und ein Bezug zur Realität eine Rolle und nicht Ideologie. Das hören jedoch Sozen nicht gerne.
Das hören auch Liberale und Libertäre nicht gerne, wenn man ihre Ideologie nicht als unideologisch ansieht und es gegen sie wendet. Denn dieses Primat des Eigentumsrechts ist in bemerkenswerter Offensichtlichkeit ideologisch.
Ein rein von Vernunft bestimmtes Recht gibt es nicht. Recht dient immer bestimmten politischen Zielen der rechtsetzenden Instanz. Diese Ziele sind in sich nicht auf Vernunft hinterfragbar, hinterfragbar ist nur, wie weit das gesetzte Recht diesen Zielen tatsächlich dienlich ist. Die Vernunft an sich jedoch ist kein Ziel setzt auch kein solches, sondern ist lediglich Instrument. Ebenso ist das Recht nicht an sich bestehend, sondern den Zielen nachgeordnetes Instrument. Rechtsrealismus.
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BRDDR_geschaedigter
Du relativierst jedoch alles und jeden, mit so etwas kommt man auf keinen grünen Zweig.
Nein, ich benenne lediglich ein von dir aus ideologischen Gründen als Selbstverständlichkeit bezeichnetes Recht als ideologisch und NICHT selbstverständlich. Ich relativiere nicht alles und jeden, ich relativiere die Geltung deiner Ideologie. :)
AW: Ab 2012 werden die Muslime wieder überall aus Europa vertrieben
Wie hat denn das Recht auf Eigentum negative Auswirkungen?
Das der Sozialstaat negative Auswirkungen hat, kannst selbst du als regelmäßiger Schreiber dieses Forums nicht abstreiten.