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Hatte Stalin keine Werte?
Guten Tag!
Augstein: [...] Ich glaube, bei [sic!] Hitler sollten wir da mal rausnehmen, weil das ist, glaube ich, noch mal echt ein Sonderfall, und ich glaube, Werte hatte der tatsächlich nicht.
Precht: Ja, ich bin ... ich würde eher meinen, dass Stalin keine hatte. [...]
Quelle: Jakob Augstein zu Gast in der Sendung „Precht“, 30. November 2014, https://youtu.be/sOFUUoY_NKo?t=33m24s
Es ist sicherlich richtig, dass Hitler Werte hatte. Natur- und Tierschutz, das Winterhilfswerk, das Bestreben, dass jede Familie sich ein Auto und eine Filmkamera (https://youtu.be/eDYITcK19Dg?t=49s) leisten können sollte, oder die Dokumentation bombenbedrohter Deckengemälde (Führerauftrag Monumentalmalerei) sind Beispiele dafür.
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AW: Hatte Stalin keine Werte?
... und wo ist die Brücke zu Stalin?
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AW: Hatte Stalin keine Werte?
Stalin war in dieser Kultur kein Sonderfall sondern der Regelfall und es ist nicht zulässig die verbrecherische Sowjetunion auf Stalin zu reduzieren.
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AW: Hatte Stalin keine Werte?
Zitat:
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Tandaradei
Guten Tag!
Augstein: [...] Ich glaube, bei [sic!] Hitler sollten wir da mal rausnehmen, weil das ist, glaube ich, noch mal echt ein Sonderfall, und ich glaube, Werte hatte der tatsächlich nicht.
Precht: Ja, ich bin ... ich würde eher meinen, dass Stalin keine hatte. [...]
Quelle: Jakob Augstein zu Gast in der Sendung „Precht“, 30. November 2014,
https://youtu.be/sOFUUoY_NKo?t=33m24s
Es ist sicherlich richtig, dass Hitler Werte hatte. Natur- und Tierschutz, das Winterhilfswerk
, das Bestreben, dass jede Familie sich ein Auto und eine Filmkamera (
https://youtu.be/eDYITcK19Dg?t=49s) leisten können sollte, oder die Dokumentation bombenbedrohter Deckengemälde (Führerauftrag Monumentalmalerei) sind Beispiele dafür.
Hitler kannte das Wort Demokratie nicht. Das nahm man ihm in höchsten Kreisen übel. Es gab zwar Bestrebungen, dies zu ändern, aber man wartete lieber ab. Nach dem Krieg sollte es anders werden.
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AW: Hatte Stalin keine Werte?
Auch wenn Hitler gegen die westliche Demokratie war so lag es ihm fern gegen die Interessen des deutschen Volkes zu regieren.
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AW: Hatte Stalin keine Werte?
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Tryllhase
Hitler kannte das Wort Demokratie nicht. Das nahm man ihm in höchsten Kreisen übel. Es gab zwar Bestrebungen, dies zu ändern, aber man wartete lieber ab. Nach dem Krieg sollte es anders werden.
Das war sogar in hohen Kreisen nicht gewünscht . Also quatsche keinen Quark .
Selbst die Verschwörer des 20.Juli wollten dies nicht .
Siehe hier :
http://www.politikforen.net/showthre...=1#post8844340
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AW: Hatte Stalin keine Werte?
Jeder hat Werte, Berufsrevolutionäre – würde ich behaupten – sogar sehr ausgeprägte. Nur müssen die nicht unbedingt unterstützenswert sein. Stalin ist ein schwieriger Fall, hat viel Gutes getan und viel Unheil angerichtet. Gegen das Ende seines Lebens soll er angeblich einen Hang zur Religion entwickelt haben und wollte sich in einem georgischen Kloster niederlassen. Das kann man deuten, wie man will.
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AW: Hatte Stalin keine Werte?
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Gryphus
(...) Gegen das Ende seines Lebens soll er angeblich einen Hang zur Religion entwickelt haben und wollte sich in einem georgischen Kloster niederlassen. Das kann man deuten, wie man will.
Hat den Schicksal nicht daran gehindert, ihn in eigener Kotze verrecken zu lassen ...
:-)
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AW: Hatte Stalin keine Werte?
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tabasco
Hat den Schicksal nicht daran gehindert, ihn in eigener Kotze verrecken zu lassen ...
:-)
Wenn das Schicksal Gerechtigkeit kennen würde, hätten sich Trotzki und Hitler in Wien gegenseitig die Rübe eingeschlagen und Lenins Zug wäre in irgendeinem finnischen Sumpf entgleist.
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AW: Hatte Stalin keine Werte?
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Gryphus
Wenn das Schicksal Gerechtigkeit kennen würde, hätten sich Trotzki und Hitler in Wien gegenseitig die Rübe eingeschlagen und Lenins Zug wäre in irgendeinem finnischen Sumpf entgleist.
Für Lenin haben die Deutschen genug gebüßt. Finde ich.
:-D
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AW: Hatte Stalin keine Werte?
Ich sage es so wie es ist: Stalin ist ein Held und einer der größten Staatsmänner in der russischen Geschichte.
Wer mit meiner Meinung ein Problem hat, soll f**** gehen.
Heute bin ich irgendwie böse.
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AW: Hatte Stalin keine Werte?
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tabasco
Für Lenin haben die Deutschen genug gebüßt. Finde ich.
:-D
Mehr als genug. Ich hoffe, sie bringen nicht bald einen eigenen hervor. Die Deutschen sind geschichtlich zu turbulent. Ich wünschte, dieses Volk hätte ein Verständnis davon, was eine goldene Mitte ist.
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AW: Hatte Stalin keine Werte?
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Dima
Ich sage es so wie es ist: Stalin ist ein Held und einer der größten Staatsmänner in der russischen Geschichte.
Nö.
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Dima
Wer mit meiner Meinung ein Problem hat, soll f**** gehen.
Das ziehe ich heute Abend überaus in Betracht. Du anscheinend nicht. Sei's drum :-)
Zitat:
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Dima
Heute bin ich irgendwie böse.
Meide gepanschte Spirituosen!
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AW: Hatte Stalin keine Werte?
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Dima
Ich sage es so wie es ist: Stalin ist ein Held und einer der größten Staatsmänner in der russischen Geschichte.
Deine Meinung zu Beria?
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AW: Hatte Stalin keine Werte?
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tabasco
Nö.
Wenn es Stalin nicht gäbe, gäbe es weder mich noch dich.
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Zitat von
tabasco
Das ziehe ich heute Abend überaus in Betracht. Du anscheinend nicht. Sei's drum :-)
Vielleicht hatte ich die Tage davor genug. :)
Zitat:
Zitat von
tabasco
Meide gepanschte Spirituosen!
Ich bin in der Lebensmittelbranche tätig, meine Gute. ;)
Außerdem ist bei uns morgen ganz normaler Arbeitstag. Um 7 Uhr heißt es aufstehen.
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AW: Hatte Stalin keine Werte?
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Dima
Ich sage es so wie es ist: Stalin ist ein Held und einer der größten Staatsmänner in der russischen Geschichte.
Wer mit meiner Meinung ein Problem hat, soll f**** gehen.
Heute bin ich irgendwie böse.
Sie haben vollkommen recht. Wer keine Ahnung von der Materie hat, sollte sich aus der Diskussion heraushalten. Zu diesem Thema ist mein Wissen ungenügend. Deshalb werde ich mich davor hüten, meinen Senf dazu abzugeben. Manche User haben zwar von nichts eine Ahnung, aber zu allem eine Meinung. Das ärgert mich.
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AW: Hatte Stalin keine Werte?
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Gryphus
Deine Meinung zu Beria?
Die Mehrheit der Verbrechen und Repressionen, die irrtümlich Stalin angelastet wurden, gingen in Wirklichkeit auf Berias Kappe!
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AW: Hatte Stalin keine Werte?
Zitat:
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Dima
Wenn es Stalin nicht gäbe, gäbe es weder mich noch dich.
Stalin ist mir weder Papa noch Mama. Und in der Sache vertraue ich den Wortes meines Vaters, der im Krieg war. Und er meinte, der Krieg sein nicht dank dem Stalin, sondern trotz ihn gewonnen worden. Wer mit meiner Meinung ein Problem hat, soll bügeln gehen. Heute bin ich irgendwie böse.
:-)
Zitat:
Zitat von
Dima
Vielleicht hatte ich die Tage davor genug. :)
Warum äußerst Du Dich dann darüber so abfällig? War nicht gut?
Zitat:
Zitat von
Dima
Ich bin in der Lebensmittelbranche tätig, meine Gute. ;)
Außerdem ist bei uns morgen ganz normaler Arbeitstag. Um 7 Uhr heißt es aufstehen.
Ah. Бедненький. Ich habe morgen fry :-)
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AW: Hatte Stalin keine Werte?
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Gryphus
Deine Meinung zu Beria?
Er war pädophiler Kinderschänder. Genügt das?
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AW: Hatte Stalin keine Werte?
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Dima
Die Mehrheit der Verbrechen und Repressionen, die irrtümlich Stalin angelastet wurden, gingen in Wirklichkeit auf Berias Kappe!
Interessante Ansicht, aber Stalin ist für sein eigenes Kabinett der Hauptverantwortliche. Ich hoffe du bist nicht der Auffassung, Stalin hätte von Berias Schweinereien nichts gewusst. Und ich meine nicht einmal die nationalen Aktivitäten des NKVD, sondern Berias persönliche Gräuel. Der Mann hatte in Moskau einen eigenen Folter- und Vergewaltigungskeller, in dem er persönlich unsagbare Dinge getan hat. Ein schwarzer Dildo, den er als Folterinstrument benutzt hat, befindet sich noch heute im Besitz des Kremls. Wenn Stalin dessen unwissend war, muss er als inkompetenter Idiot verachtet werden.
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AW: Hatte Stalin keine Werte?
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Zitat von
Dima
Die Mehrheit der Verbrechen und Repressionen, die irrtümlich Stalin angelastet wurden, gingen in Wirklichkeit auf Berias Kappe!
Das erinnert an deutsche Hitleristen, die glauben oder wenigstens behaupten, Hitler hätte vom Holocaust angeblich nichts gewusst. Dabei hat Beria ja noch relativ wenig gemordet im Vergleich zu seinen Vorgängern Jeschow und Jagoda.
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tabasco
Er war pädophiler Kinderschänder. Genügt das?
Ich habe ja nicht nach deiner Meinung gefragt. Ich persönliche empfinde große Genugtuung im Glauben daran, dass er die Ewigkeit im tiefsten Kreis der Hölle verbringt.
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AW: Hatte Stalin keine Werte?
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Gryphus
Ich habe ja nicht nach deiner Meinung gefragt. Ich persönliche empfinde große Genugtuung im Glauben daran, dass er die Ewigkeit im tiefsten Kreis der Hölle verbringt.
Da gibt es andere Meinungen. Die von Dima, zum Beispiel :-)
Oder die hier:
http://rusmonitor.com/wp-content/upl...%D0%B0-111.jpg
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AW: Hatte Stalin keine Werte?
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tabasco
Stalin ist mir weder Papa noch Mama. Und in der Sache vertraue ich den Wortes meines Vaters, der im Krieg war. Und er meinte, der Krieg sein nicht dank dem Stalin, sondern trotz ihn gewonnen worden. Wer mit meiner Meinung ein Problem hat, soll bügeln gehen. Heute bin ich irgendwie böse.
:-)
Auch ich vertraue den Worten: Mein Opa war Rotarmist und hat mit seinem Leben auf Stalin geschworen. Er hat ihn bis zu seinem Tod belobigt.
Ist alles also nicht so eindeutig!
Außerdem, wie kann man einen Krieg ZUM TROTZ des Oberbefehlshabers gewinnen? Das habe ich nie verstanden, wie das funktionieren soll.
Haben die Wehrmachtsoldaten auch entgegen Hitlers Willen die Sowjetunion überfallen? "Vielleicht wollte Hitler das alles gar nicht, vielleicht war ein Guter." Ist doch Quatsch, oder?
Nein, Blödsinn, der главнокоммандующий ist derjenige, der das alles festlegt. Er gibt die Befehle. Er steht an der Befehlskette ganz oben. Es ist gar nicht möglich, einen Krieg zu gewinnen, obwohl der Oberbefehlshaber dies gar nicht will.
Das entbehrt jeder Logik, tut mir leid. Ohne das Andenken deines ehrenvollen Großvaters beschmutzen zu wollen! Er war sicher ein absoluter Ehrenmann, der für seine Heimat einstand, daran habe ich keine Zweifel!
Zitat:
Zitat von
tabasco
Warum äußerst Du Dich dann darüber so abfällig? War nicht gut?
Ach, das war doch nicht abfällig, das war nur so eine Äußerung.
Zitat:
Zitat von
tabasco
Ah. Бедненький. Ich habe morgen fry :-)
Und ich vom 1. bis zum 10. Januar durchegehend. ;)
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AW: Hatte Stalin keine Werte?
Zitat:
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Gryphus
Interessante Ansicht, aber Stalin ist für sein eigenes Kabinett der Hauptverantwortliche. Ich hoffe du bist nicht der Auffassung, Stalin hätte von Berias Schweinereien nichts gewusst. Und ich meine nicht einmal die nationalen Aktivitäten des NKVD, sondern Berias persönliche Gräuel. Der Mann hatte in Moskau einen eigenen Folter- und Vergewaltigungskeller, in dem er persönlich unsagbare Dinge getan hat. Ein schwarzer Dildo, den er als Folterinstrument benutzt hat, befindet sich noch heute im Besitz des Kremls. Wenn Stalin dessen unwissend war, muss er als inkompetenter Idiot verachtet werden.
Demnach müsstest du alles Schlechte, was in Russland passiert, Putin persönlich anlasten und ihn auch als inkompetenten Idioten darstellen. Wie die Westpresse es tut. Aber ist das zielführend?
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AW: Hatte Stalin keine Werte?
Wenn man das Elend der sowjetischen Bevölkerung mit der Lebenslage der Deutschen vergleicht, dann versteht man, warum Precht Stalin Werte abspricht.
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AW: Hatte Stalin keine Werte?
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tabasco
Von aufgeschnappter Meinungen der Stimmungsmacher ist wenig zu halten. Um sich eine Meinung zu bilden, braucht man fundierte Kenntnisse. Manche User hierzuforum würden sogar den Marsianern, wenn es sie gäbe, ihnen deren Kultur erklären wollen.
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AW: Hatte Stalin keine Werte?
Zitat:
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Para ou rien
Das erinnert an deutsche Hitleristen, die glauben oder wenigstens behaupten, Hitler hätte vom Holocaust angeblich nichts gewusst. Dabei hat Beria ja noch relativ wenig gemordet im Vergleich zu seinen Vorgängern Jeschow und Jagoda.
Beim Holocaust wurden unschuldige jüdische Bürger, egal wie diese eingestellt waren, wahllos vergast, getötet, wie auch immer.
In der Sowjetunion wurden während der Säuberungswelle in den 30er Jahren dagegen Verräter und Kollaborateure hingerichtet.
Das ist ein Unterschied.
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AW: Hatte Stalin keine Werte?
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tabasco
Da gibt es andere Meinungen. Die von Dima, zum Beispiel :-)
Nun, Beria ≠ Stalin ist auch wahr. Soll Stalin nicht entlasten, aber eine getrennte Betrachtung ist trotzdem erforderlich. Stalin hat eine kritische Rolle gespielt, insofern er der Henker des wahren Kommunismus' war. Ungeachtet all seiner Verbrechen, möchte ich mir keine Welt vorstellen, in der er nicht an die Macht gekommen wäre. Seine Säuberung des Politbüros und der Partei (und ich meine explizit nur diese beiden Strukturen) von der leninschen Garde, kann nicht hoch genug eingeschätzt werden. Ebenso wie die mehr als verdiente Beseitigung Trotzkis. Er war ein Machiavellist höchster Klasse, hat vielen guten Menschen das Leben genommen, aber durch sein bizarres politisches Spiel hat er Russland vor der völligen Auslöschung in einer marxistischen Dystopie bewahrt. Nach ihm war die UdSSR nur noch im Namen kommunistisch. Ein wenig ist das vielleicht sogar dem Führer zu verdanken, denn wer weiß, ob Stalin die Kirche verschont und den russischen Nationalismus wiedererweckt hätte, wäre nicht der Zweite Weltkrieg.
Ich bin gegen die einseitige Betrachtung historischer Figuren, die so vieldeutig sind, wie Stalin (gilt übrigens auch für Adolf). Worauf man sich definitiv einigen kann, schätze ich, ist, dass seine Herrschaft deutlich weniger als ideal war – um es milde auszudrücken.
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AW: Hatte Stalin keine Werte?
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Dima
Auch ich vertraue den Worten: Mein Opa war Rotarmist und hat mit seinem Leben auf Stalin geschworen. Er hat ihn bis zu seinem Tod belobigt.
Ist alles also nicht so eindeutig!
Außerdem, wie kann man einen Krieg ZUM TROTZ des Oberbefehlshabers gewinnen? Das habe ich nie verstanden, wie das funktionieren soll.
Haben die Wehrmachtsoldaten auch entgegen Hitlers Willen die Sowjetunion überfallen? "Vielleicht wollte Hitler das alles gar nicht, vielleicht war ein Guter." Ist doch Quatsch, oder?
Nein, Blödsinn, der главнокоммандующий ist derjenige, der das alles festlegt. Er gibt die Befehle. Er steht an der Befehlskette ganz oben. Es ist gar nicht möglich, einen Krieg zu gewinnen, obwohl der Oberbefehlshaber dies gar nicht will.
[...]
Das ist doch Blödsinn. Das würde ja bedeuten, dass materielle, zahlenmäßige oder technische Überlegenheit keine Rolle dabei spielen, wer einen Krieg gewinnt. So kann die UdSSR natürlich trotz Stalin gewonnen haben, und eben nicht wegen Stalin. Der hat schon zu Zeiten des Bürgerkriegs militärisch wenig Ahnung und Fortune bewiesen, Stichwort "Wunder von Warschau", wieso sollte er sich 20 Jahre später zum fähigen Strategen und/oder Taktiker entwickelt haben?
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AW: Hatte Stalin keine Werte?
Er ist einer von vielen Staatsführern Russlands !
Das gesunde Volk der Russen betrachtet den Stalin als eine Episode in ihrer Geschichte !
Egal ob er Millionen in Sibirien dezimiere hat .
Der böse , böse Hitler ist der Dämon des Universums:cool:
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AW: Hatte Stalin keine Werte?
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Dima
In der Sowjetunion wurden während der Säuberungswelle in den 30er Jahren dagegen Verräter und Kollaborateure hingerichtet.
Das ist ein Unterschied.
Natürlich, alles nur Verräter und Kollaborateure. :D
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AW: Hatte Stalin keine Werte?
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Gryphus
Nun, Beria ≠ Stalin ist auch wahr. Soll Stalin nicht entlasten, aber eine getrennte Betrachtung ist trotzdem erforderlich. Stalin hat eine kritische Rolle gespielt, insofern er der Henker des wahren Kommunismus' war. Ungeachtet all seiner Verbrechen, möchte ich mir keine Welt vorstellen, in der er nicht an die Macht gekommen wäre. Seine Säuberung des Politbüros und der Partei (und ich meine explizit nur diese beiden Strukturen) von der leninschen Garde, kann nicht hoch genug eingeschätzt werden. Ebenso wie die mehr als verdiente Beseitigung Trotzkis. Er war ein Machiavellist höchster Klasse, hat vielen guten Menschen das Leben genommen, aber durch sein bizarres politisches Spiel hat er Russland vor der völligen Auslöschung in einer marxistischen Dystopie bewahrt. Nach ihm war die UdSSR nur noch im Namen kommunistisch. Ein wenig ist das vielleicht sogar dem Führer zu verdanken, denn wer weiß, ob Stalin die Kirche verschont und den russischen Nationalismus wiedererweckt hätte, wäre nicht der Zweite Weltkrieg.
Ich bin gegen einseitige Rückschlüsse bei historischen Figuren, die so vieldeutig sind, wie Stalin (gilt übrigens auch für Adolf). Worauf man sich definitiv einigen kann, schätze ich, ist, dass seine Herrschaft deutlich weniger als ideal war – um es milde auszudrücken.
Darauf kann man sich sicher einigen. Aber welche Herrschaft ist denn schon ideal? Ich kenne keine. Ich weiß aber, dass ein Stalin für das russische/sowjetische Volk besser war als ein Chruschtschow und ein Putin besser als Jelzin. Obwohl es nirgendwo das Ideal, das Paradies auf Erden gab und gibt. Das gibt es nirgendwo auf der Welt und das wird es auch nirgendwo geben.
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AW: Hatte Stalin keine Werte?
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Dima
Demnach müsstest du alles Schlechte, was in Russland passiert, Putin persönlich anlasten und ihn auch als inkompetenten Idioten darstellen. Wie die Westpresse es tut. Aber ist das zielführend?
Wenn Putin als Leiter des FSB einen sadistischen Vergewaltiger installiert, der Millionen meiner Landsleute umbringt, kannst du dir sicher sein, dass ich ihn mit eigenen Händen umbringen würde, sofern sich die Gelegenheit ergäbe. Wir reden nicht von menschlichem Versagen oder Korruption in hohen Ämtern, sondern von schizophrener Bösartigkeit.
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AW: Hatte Stalin keine Werte?
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OneDownOne2Go
Das ist doch Blödsinn. Das würde ja bedeuten, dass materielle, zahlenmäßige oder technische Überlegenheit keine Rolle dabei spielen, wer einen Krieg gewinnt. So kann die UdSSR natürlich trotz Stalin gewonnen haben, und eben nicht wegen Stalin. Der hat schon zu Zeiten des Bürgerkriegs militärisch wenig Ahnung und Fortune bewiesen, Stichwort "Wunder von Warschau", wieso sollte er sich 20 Jahre später zum fähigen Strategen und/oder Taktiker entwickelt haben?
Weißt du, wie viele Rotarmisten ihren Schwur auf Stalin geleistet haben? Mein Opa war nicht der einzige. Damals war der Personenkult ein ganz großes Thema (was ich persönlich nicht schlimm finde). Und gäbe es Stalin nicht, gäbe es auch nicht diese ungeheure Kampfmoral in der Truppe, die es letztlich erlaubte, die hochüberlegene Wehrmacht zu besiegen.
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Dima
Beim Holocaust wurden unschuldige jüdische Bürger, egal wie diese eingestellt waren, wahllos vergast, getötet, wie auch immer.
In der Sowjetunion wurden während der Säuberungswelle in den 30er Jahren dagegen Verräter und Kollaborateure hingerichtet.
Das ist ein Unterschied.
Irgendwie lebst du in der Scheinwelt,Stalin war genau so ein Verbrecher wie Hitler,nur hat er seine Mordorgien nicht zu Papier gebracht wie die gründlichen Deutschen.Dier würde ich den Parteiauftrag geben,dich als Verräter zu Bekennen und schleunigst aus dem Leben zu entfernen.Natürlich geht dein Vermögen an die Kommunistische Partei.
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Dima
Demnach müsstest du alles Schlechte, was in Russland passiert, Putin persönlich anlasten und ihn auch als inkompetenten Idioten darstellen. Wie die Westpresse es tut. Aber ist das zielführend?
Da wäre erstmal zu definieren, was "alles Schlechte" überhaupt ist.
Der Mangel an Demokratie mag vom Westen beklagt werden, aber ist dies auch in den Augen der Mehrheit der Russen ein Problem?
Können wir Europäer überhaupt unsere Werte anderen Völkern quasi "überwerfen"?
Vieles von dem, was in Europa geschieht, halte ich inzwischen nur noch für scheinheilig und verlogen, verpackt in moralinsaures Geschwafel von "Werten".
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AW: Hatte Stalin keine Werte?
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Gryphus
Wenn Putin als Leiter des FSB einen sadistischen Vergewaltiger installiert, der Millionen meiner Landsleute umbringt, kannst du dir sicher sein, dass ich ihn mit eigenen Händen umbringen würde, sofern sich die Gelegenheit ergäbe. Wir reden nicht von menschlichem Versagen oder Korruption in hohen Ämtern, sondern von schizophrener Bösartigkeit.
Heute spricht die westliche, liberale Presse davon, dass Putin in Syrien Kinder töten lässt. Dass Putin weltweit Wahlen fälscht und sogar die Vergewaltiger von Köln persönlich anheuern ließ, um Deutschland zu destabilisieren!
Du glaubst daran nicht? Du hälst das für westliche Propaganda?
Aber warum glaubst du unhinterfragt an alle westliche Propaganda, die über Stalin erzählt wird??
Das ist doch ein Widerspruch.
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Dima
Außerdem, wie kann man einen Krieg ZUM TROTZ des Oberbefehlshabers gewinnen? Das habe ich nie verstanden, wie das funktionieren soll.
Stalin hat durch seine Einmischung in den Generalstab im ersten Kriegsjahr eine nationale Katastrophe verschuldet. Es war sein Befehl, "jeden Zentimeter zu verteidigen", der zur Einkesselung der besten Fronttruppen der Roten Armee geführt hat. Gegen Ende des Krieges überließ er den Großteil der strategischen Entscheidungen Leuten wie Schukow und Rokossowski, während der GröFaZ das genaue Gegenteil davon tat und Stalins Fehler vom Kriegsbeginn wiederholt hat.
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ich58
Irgendwie lebst du in der Scheinwelt,Stalin war genau so ein Verbrecher wie Hitler,nur hat er seine Mordorgien nicht zu Papier gebracht wie die gründlichen Deutschen.Dier würde ich den Parteiauftrag geben,dich als Verräter zu Bekennen und schleunigst aus dem Leben zu entfernen.Natürlich geht dein Vermögen an die Kommunistische Partei.
Das könnte man über jeden Staatenlenker sagen. "Nööö, der war total schlimm, so wie Hitler, der hat nur vergessen, die die er umgebracht hat, zu Papier zu bringen. Was eine Dummheit aber auch!".
Geile Universalrechtfertigung. Wieso benutzen die Amis diese nicht, um ein paar weitere Nahost-Staaten napalm zu legen?