PDA

Vollständige Version anzeigen : Der Fall Kachelmann



Seiten : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 [97] 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235

Paul Blume
20.12.2010, 15:56
Du würdest es versuchen. Unweigerlich wirst Du Dich bewegen - sei es
beim Atemholen, sei es durch Zucken beim Schmerz, sei es der eigene
Herzschlag. Du wirst Dich an dem Messer verletzen. Wenn es so stark
drückt, dass Dir die Luft wegbleibt, sowieso.

Bist Du eigentlich schon einmal gewürgt worden? Bis Zur Bewusstlosigkeit?

Ich schon. Ich weiß, wieviel Druck da ausgeübt werden muss, und darf.

Mit einem Messer am Kehlkopf soviel Druck auszuüben, dass Dir die Luft
wegbleibt, ohne eine Verletzung hervorzurufen, ist lächerlich.

Aber Brinkmann hat festgestellt, dass bleibende Verletzungen, also solche, die nicht nach 5-6 Stunden wieder verschwunden sind, dann entstehen, wenn das Messer "dynamisch" eingesetzt wird, eben nicht arretiert ist. Bei leichten Bewegungen.

jak_22
20.12.2010, 15:58
Du bist schon mal mit einem Messer bedroht worden und musstest Gewalt über dich ergehen lassen? Wenn nicht und dein Geschreipsel ist nur das, für was ich es halte, nämlich Geschreipsel, dann muss ich daraus schlussfolgern, dass du komplett geschastart bist. Das würde ich bedauern, jedoch scheint dies eine unumkehrbare Entwicklung zu sein.

Lies bitte was ich geschrieben habe, statt Dir was auszudenken, und Dich
dann drüber aufzuregen. Ich wurde bis zur Bewusstlosigkeit geüwürgt, und
habe andere bis zur Bewusstlosigkeit gewürgt.

Daher weiß ich darüber ein paar Dinge. Unter anderem, wieviel Kraft man dafür
aufbringen muss, wie groß der subjektive Schmerz ist, und - das Wichtigste -
von wo aus man die Luftzufuhr, von wo aus man die Blutzufuhr unterbindet.

Wenn Du jemandem duch Druck auf den Kehlkopf die Luftzufuhr unterbinden
willst, wirst Du ihm dabei den Kehlkopf eindrücken. Schwere Verletzung.
Mit einem Messer, egal ob Klinge oder Rücken ebenfalls, plus tiefe Messerwunde.

Die Aussage "Er hielt mir ein Messer an die Kehle, und dadurch bekam ich keine
Luft mehr" ist physisch unmöglich.

FranzKonz
20.12.2010, 15:58
Die Stadt vom Tyrannen befreien!

Das stammt von Schiller. Meins aus dem Spessart. :))

gamo
20.12.2010, 15:58
Du und ich, jedoch nicht Herr Konz und seind Rudel Hähne, gleichzeitig das Filmchen online stellen. ... hab ich jetzt was vergessen?
:) Nichts für ungut, es wurde weiter vorne schon mal angesprochen:
Hähne und Hennen gehören zur Gattung Vögel und da heißt es "Schar" :]:]
Also haben wir hier verschiedene "Scharen" - Hähne und Hennen
Wo sind denn die interessanten Spezies wie Adler, Albatrosse, Condoren etc. :hihi:

jak_22
20.12.2010, 15:59
Aber Brinkmann hat festgestellt, dass bleibende Verletzungen, also solche, die nicht nach 5-6 Stunden wieder verschwunden sind, dann entstehen, wenn das Messer "dynamisch" eingesetzt wird, eben nicht arretiert ist. Bei leichten Bewegungen.

Und leichte Bewegungen gibt es immer. Wenn Dir jemand so stark auf den
Kehlkopf drückt, sowieso. Da es keine bleibenden Verletzungen gab,
kann nur entweder:

- Nicht so gedrückt worden sein, wie beschrieben,

oder:

- Hier darfst Du ausfüllen.

FranzKonz
20.12.2010, 16:00
Nun Franz, dann bitte ich dich jetzt offiziell mir deine Version des Verständnisses dieser viel zitierten Studie darzulegen.

Es ist dir bei all deinen -so wie du meinst- Erklärungen immer noch nicht gelungen eine allgemein verständliche Abhandlung zu schreiben und zwar OHNE Drehungen und Verzerrungen. Ich bin gespannt und ganz Auge. :cool:

Ich habe Dir gerade die entsprechenden Links zur Verfügung gestellt. :rolleyes:

FranzKonz
20.12.2010, 16:02
Aber Brinkmann hat festgestellt, dass bleibende Verletzungen, also solche, die nicht nach 5-6 Stunden wieder verschwunden sind, dann entstehen, wenn das Messer "dynamisch" eingesetzt wird, eben nicht arretiert ist. Bei leichten Bewegungen.

Da kann ich Dir nur empfehlen, zur nächsten Nummer ein Messer mitzunehmen und das beim Vögeln entsprechend der Erzählungen des Opfers einzusetzen.

Versuch macht klug!

Thauris
20.12.2010, 16:05
Ich habe Dir gerade die entsprechenden Links zur Verfügung gestellt. :rolleyes:

War das nicht deutlich genug ?(



mir deine Version des Verständnisses dieser viel zitierten Studie

FranzKonz
20.12.2010, 16:06
War das nicht deutlich genug ?(

#23990

Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Deine Halbsätze sind nichts weiter als Hühnerkacke.

Thauris
20.12.2010, 16:08
#23990

Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Deine Halbsätze sind nichts weiter als Hühnerkacke.

:D Also - Deine Version des Verständnisses dieser Studie bitte, Du willst uns doch nicht dumm sterben lassen, oder?


Deine Lese- und Verständnisschwäche ist bereits hinreichend bekannt, Du mußt Dich nicht schämen.

Paul Blume
20.12.2010, 16:08
Lies bitte was ich geschrieben habe, statt Dir was auszudenken, und Dich
dann drüber aufzuregen. Ich wurde bis zur Bewusstlosigkeit geüwürgt, und
habe andere bis zur Bewusstlosigkeit gewürgt.

Daher weiß ich darüber ein paar Dinge. Unter anderem, wieviel Kraft man dafür
aufbringen muss, wie groß der subjektive Schmerz ist, und - das Wichtigste -
von wo aus man die Luftzufuhr, von wo aus man die Blutzufuhr unterbindet.

Wenn Du jemandem duch Druck auf den Kehlkopf die Luftzufuhr unterbinden
willst, wirst Du ihm dabei den Kehlkopf eindrücken. Schwere Verletzung.
Mit einem Messer, egal ob Klinge oder Rücken ebenfalls, plus tiefe Messerwunde.

Die Aussage "Er hielt mir ein Messer an die Kehle, und dadurch bekam ich keine
Luft mehr" ist physisch unmöglich.



Sie hat das so nicht ausgesagt. Eine Aussage von ihr, dass sie fast erstickt wäre, ist in deutschen Zeitschriften m.W. nicht veröffentlicht worden.

Paul Blume
20.12.2010, 16:10
:) Nichts für ungut, es wurde weiter vorne schon mal angesprochen:
Hähne und Hennen gehören zur Gattung Vögel und da heißt es "Schar" :]:]
Also haben wir hier verschiedene "Scharen" - Hähne und Hennen
Wo sind denn die interessanten Spezies wie Adler, Albatrosse, Condoren etc. :hihi:

Und die Erklärung für schastars nick.
:rofl:

jak_22
20.12.2010, 16:11
Sie hat das so nicht ausgesagt. Eine Aussage von ihr, dass sie fast erstickt wäre, ist in deutschen Zeitschriften m.W. nicht veröffentlicht worden.

Es war Deine Theorie, Paul Blume, auf die ich eingegangen bin.

Schon vergessen?

"und deswegen noch dazu kaum Luft bekäme"

Deine Worte. Das hatte ich widerlegt.

Paul Blume
20.12.2010, 16:11
Und leichte Bewegungen gibt es immer. Wenn Dir jemand so stark auf den
Kehlkopf drückt, sowieso. Da es keine bleibenden Verletzungen gab,
kann nur entweder:

- Nicht so gedrückt worden sein, wie beschrieben,

oder:

- Hier darfst Du ausfüllen.



Nicht so gedrückt wie von mir beschrieben??

jak_22
20.12.2010, 16:12
Nicht so gedrückt wie von mir beschrieben??

Darüber reden wir die ganze Zeit. :rolleyes:

FranzKonz
20.12.2010, 16:13
:D Also - Deine Version des Verständnisses dieser Studie bitte, Du willst uns doch nicht dumm sterben lassen, oder?

Das wird zu lang. Aber eine grundlegende Erkenntniss kann ich Dir sofort mitteilen:

Es gibt zu viele falsche "Opfer", um einem möglichen Opfer vertrauensvoll zu begegnen.

jak_22
20.12.2010, 16:15
Das wird zu lang. Aber eine grundlegende Erkenntniss kann ich Dir sofort mitteilen:

Es gibt zu viele falsche "Opfer", um einem möglichen Opfer vertrauensvoll zu begegnen.

Es scheint unmöglich zu sein, auf die drei von Dir zitierten Stellen
inhaltlich einzugehen.

Naja, für einige jedenfalls.

Paul Blume
20.12.2010, 16:22
Darüber reden wir die ganze Zeit. :rolleyes:

Dann korrigiere ich mich: Entweder hat er so stark mit der Schneide gedrückt, wie Brinkmann das seinen Damen zumuten konnte oder mit dem Rücken noch stärker, wie Brinkmann es seinen Damen nicht mehr zumuten konnte. Vielleicht auch sowohl als auch.

Dass ausgerechnet an der Schneide Spuren von K. gefunden wurden, spricht für eine Reinigung des Messers: An unebenen Stellen bekommt man es eben nicht so gut hin (im Gegensatz zu glatten Stellen, wie Bäßler ausgeführt hat.

Paul Blume
20.12.2010, 16:23
Es war Deine Theorie, Paul Blume, auf die ich eingegangen bin.

Schon vergessen?

"und deswegen noch dazu kaum Luft bekäme"

Deine Worte. Das hatte ich widerlegt.




Ja. Ich wollte es nur klar stellen. Nicht dass daraus eine weitere Lügentheorie gestrickt wird.

jak_22
20.12.2010, 16:25
Dann korrigiere ich mich: Entweder hat er so stark mit der Schneide gedrückt, wie Brinkmann das seinen Damen zumuten konnte oder mit dem Rücken noch stärker, wie Brinkmann es seinen Damen nicht mehr zumuten konnte. Vielleicht auch sowohl als auch.

Oder sie.



Dass ausgerechnet an der Schneide Spuren von K. gefunden wurden, spricht für eine Reinigung des Messers: An unebenen Stellen bekommt man es eben nicht so gut hin (im Gegensatz zu glatten Stellen, wie Bäßler ausgeführt hat.

Möglich, damit ist aber nichts darüber ausgesagt, wie die Spuren
dorthin gelangt sind.

FranzKonz
20.12.2010, 16:27
Möglich, damit ist aber nichts darüber ausgesagt, wie die Spuren dorthin gelangt sind.

Eben. Immerhin war Kachelmann unbestritten 11 lange Jahre regelmäßiger Gast.

maxikatze
20.12.2010, 16:35
Lies bitte was ich geschrieben habe, statt Dir was auszudenken, und Dich
dann drüber aufzuregen. Ich wurde bis zur Bewusstlosigkeit geüwürgt, und
habe andere bis zur Bewusstlosigkeit gewürgt.
Daher weiß ich darüber ein paar Dinge. Unter anderem, wieviel Kraft man dafür
aufbringen muss, wie groß der subjektive Schmerz ist, und - das Wichtigste -
von wo aus man die Luftzufuhr, von wo aus man die Blutzufuhr unterbindet.

Wenn Du jemandem duch Druck auf den Kehlkopf die Luftzufuhr unterbinden
willst, wirst Du ihm dabei den Kehlkopf eindrücken. Schwere Verletzung.
Mit einem Messer, egal ob Klinge oder Rücken ebenfalls, plus tiefe Messerwunde.

Die Aussage "Er hielt mir ein Messer an die Kehle, und dadurch bekam ich keine
Luft mehr" ist physisch unmöglich.


Wie - du hast andere bis zur Bewusstlosigkeit gewürgt?:eek:

Wenn dich jemand würgt, reicht dein Zeigefinger für die Gegenwehr aus! Du brauchst nicht sehr viel Kraft um zu erreichen, dass der Gegner von deiner Gurgel ablässt.

Und das Protokoll mit der Aussage "Er hielt mir ein Messer an die Kehle, und dadurch bekam ich keine Luft mehr" ist auch schon durchgesickert oder entspricht der Wortlaut eurer Fantasie oder woher kommt dieser Satz?

jak_22
20.12.2010, 16:39
Wie - du hast andere bis zur Bewusstlosigkeit gewürgt?:eek:

Ja. War Ausbildungsinhalt.



Wenn dich jemand würgt, reicht dein Zeigefinger für die Gegenwehr aus! Du brauchst nicht sehr viel Kraft um zu erreichen, dass der Gegner von deiner Gurgel ablässt.


Du hast keine Ahnung.



Und das Protokoll mit der Aussage "Er hielt mir ein Messer an die Kehle, und dadurch bekam ich keine Luft mehr" ist auch schon durchgesickert oder entspricht der Wortlaut eurer Fantasie oder woher kommt dieser Satz?

Lern Lesen. Es wurde hier schon mehrmals erwähnt, wer das
in welchem Zusammenhang gesagt hat.

maxikatze
20.12.2010, 16:42
Ja. War Ausbildungsinhalt.



Du hast keine Ahnung.


Lern Lesen. Es wurde hier schon mehrmals erwähnt, wer das
in welchem Zusammenhang gesagt hat.

1.Es war Ausbildungsinhalt jemanden bis zur Bewusstlosigkeit zu würgen? Wer`s glaubt. :rolleyes:


2. Sag das meinem Ausbilder der Selbstverteidigung!

3. Unterlass deinen überheblichen Ton, der in allen postings vorherrscht.

jak_22
20.12.2010, 16:44
1.Es war Ausbildungsinhalt jemanden bis zur Bewusstlosigkeit zu würgen? Wer`s glaubt. :rolleyes:


Ja, war es.



2. Sag das meinem Ausbilder der Selbstverteidigung!

Er hat Dir falsche Sicherheit vermittelt.

maxikatze
20.12.2010, 16:46
Ja, war es.



Er hat Dir falsche Sicherheit vermittelt.

Was ich vermittelt bekam und was wir übten, kannst du nicht beurteilen.

jak_22
20.12.2010, 16:47
Was ich vermittelt bekam und was wir übten, kannst du nicht beurteilen.

Ich kann Deine Behauptung


Wenn dich jemand würgt, reicht dein Zeigefinger für die Gegenwehr aus! Du brauchst nicht sehr viel Kraft um zu erreichen, dass der Gegner von deiner Gurgel ablässt.

sehr gut beurteilen. Sie ist Unsinn.

Paul Felz
20.12.2010, 16:48
So, jetzt hast Du verschissen. Ich häng Dich hin wegen Zitatfälschung.

Es heißt:
Quatsch, ich zitierte den großen friesischen Dichter Paulus Felzus :]

maxikatze
20.12.2010, 16:51
Ich kann Deine Behauptung



sehr gut beurteilen. Sie ist Unsinn.

Das kannst du nicht. Ich lasse mir von dir nicht sagen was Unsinn ist.
Woher willst du wissen, was wir nicht nur mündlich vermittelt bekamen?

jak_22
20.12.2010, 16:54
Das kannst du nicht. Ich lasse mir von dir nicht sagen was Unsinn ist.
Woher willst du wissen, was wir nicht nur mündlich vermittelt bekamen?

Natürlich ist die Behauptung Unsinn. Sie entspringt - höflich gesagt - einer
sehr gestellten Notwehrsituation. Findet man oft in sogenannten "Selbstver-
teidigungskursen". Gestellte Angriffe nach einem vorgegebenen Skript.

Die Realität sieht anders aus.

Wenn ihr etwas anderes vermittelt bekommen habt, warum schreibst Du
dann so einen Quatsch?

maxikatze
20.12.2010, 17:07
Natürlich ist die Behauptung Unsinn. Sie entspringt - höflich gesagt - einer
sehr gestellten Notwehrsituation. Findet man oft in sogenannten "Selbstver-
teidigungskursen". Gestellte Angriffe nach einem vorgegebenen Skript.

Die Realität sieht anders aus.

Wenn ihr etwas anderes vermittelt bekommen habt, warum schreibst Du
dann so einen Quatsch?


Rede nicht so abfällig über Selbstverteidigungskurse. Ich hatte einen guten Lehrer, der uns viel vermitteln konnte. Nicht nur verbal.
Was glaubst du denn, was es sonst sind , als gestellte Angriffe bei diesen Kursen?
Zumindest hat mir damals der Kurs soviel gebracht, dass ich das Vermittelte problemlos anwenden kann und der Täter bei der Gegenwehr abgeschreckt wird. Ich habe übrigens nach diesem Kurs noch einen weiteren besucht.

Da du wahrscheinlich auch das wegdiskutieren wirst und bevor du mir die Unsinnigkeit der Selbstverteidigung erklären willst, beende ich das an dieser Stelle. Ich habe keine Lust mit überheblichen Verharmlosern, Abstreitern zu diskutieren. Bringt nichts.

schastar
20.12.2010, 17:08
Moin schastar - auch schon wach? Wie Du gleich sehen wirst, gibt es zwei verschiedene Arten von Strafen ;)

es war 11.41, da hab ich schon 3 Stunden Wintergarten geputzt. :]

Paul Felz
20.12.2010, 17:09
Natürlich ist die Behauptung Unsinn. Sie entspringt - höflich gesagt - einer
sehr gestellten Notwehrsituation. Findet man oft in sogenannten "Selbstver-
teidigungskursen". Gestellte Angriffe nach einem vorgegebenen Skript.

Die Realität sieht anders aus.

Wenn ihr etwas anderes vermittelt bekommen habt, warum schreibst Du
dann so einen Quatsch?
Warst Du auch bei den Feldjägern? Die Ausbildung kommt mir so bekannt vor ;)

jak_22
20.12.2010, 17:14
Rede nicht so abfällig über Selbstverteidigungskurse. Ich hatte einen guten Lehrer, der uns viel vermitteln konnte. Nicht nur verbal.
Was glaubst du denn, was es sonst sind , als gestellte Angriffe bei diesen Kursen?


Nicht viel, das sagte ich ja. Zusätzlich wird noch ein falsches Gefühl
der Sicherheit vermittelt.

Wer sich wirklich selbst verteidigen will, trainiert ein offenes System,
Krav Maga, oder Wing Tsun. Das geht aber nicht an ein paar Abenden.



Zumindest hat mir damals der Kurs soviel gebracht, dass ich das Vermittelte problemlos anwenden kann und der Täter bei der Gegenwehr abgeschreckt wird. Ich habe übrigens nach diesem Kurs noch einen weiteren besucht.


Du kannst erst dann sagen, Du kannst es "problemlos anwenden", wenn
Du es angewendet HAST. Ansonsten denkst Du nur, Du kannst.



Da du wahrscheinlich auch das wegdiskutieren wirst und bevor du mir die Unsinnigkeit der Selbstverteidigung erklären willst, beende ich das an dieser Stelle. Ich habe keine Lust mit überheblichen Verharmlosern, Abstreitern zu diskutieren. Bringt nichts.

Selbstverteidigungskurse sind nicht unsinnig. Habe ich auch nicht gesagt.
Jede Form der Bewegung ist irgendwo sinnvoll.

Das von Dir geschriebene

Wenn dich jemand würgt, reicht dein Zeigefinger für die Gegenwehr aus! Du brauchst nicht sehr viel Kraft um zu erreichen, dass der Gegner von deiner Gurgel ablässt.

ist allerdings kompletter Unfug.


beende ich das an dieser Stelle. Ich habe keine Lust mit überheblichen Verharmlosern, Abstreitern zu diskutieren. Bringt nichts.

Das Übliche. Eine Behauptung aufstellen, und wenn Widerspruch kommt,
ist das alles zu doof. Hat Methode.

jak_22
20.12.2010, 17:18
Warst Du auch bei den Feldjägern? Die Ausbildung kommt mir so bekannt vor ;)

Ich gehe mal davon aus, die Ausbildungsunterlagen (3/11, usw.) waren die selben. :]

maxikatze
20.12.2010, 17:22
ist allerdings kompletter Unfug.


Tut mir ja leid, aber dann bist du doch nicht so gut informiert, wie du uns glaubhaft machen willst.


Bin jetzt weg.

jak_22
20.12.2010, 17:24
Tut mir ja leid, aber dann bist du doch nicht so gut informiert, wie du uns glaubhaft machen willst.


Egal, wie oft Du es wiederholst: Es ist Unfug.



Bin jetzt weg.

Good Riddance

Paul Felz
20.12.2010, 17:28
Ich gehe mal davon aus, die Ausbildungsunterlagen (3/11, usw.) waren die selben. :]
Deswegen kommt es mir so bekannt vor :))

batumi
20.12.2010, 17:46
Möchtest Du aud den Inhalt des von mir Geschriebenen eingehen?

Bist Du schon einmal gewürgt worden?

(Ich habe übrigens überhaupt nichts von "Wehren" geschrieben. Lern Lesen.)

Ich habe nicht geschrieben, dass du das geschrieben hättest oder?? Mein diesbezüglicher Post bezog sich auf deinen. Aber du bist ja in der Tat ein HansDampfinallenGassen, ein Tausendsassa, du kennst dich mit Opfern aus, mit Vergewaltigungen(und solchen die keine sind), du bist der Sachverständige für alle Kampf- und Abwehrgelegenheiten, du bist Chuck Norris oder?

batumi
20.12.2010, 17:48
:) Nichts für ungut, es wurde weiter vorne schon mal angesprochen:
Hähne und Hennen gehören zur Gattung Vögel und da heißt es "Schar" :]:]
Also haben wir hier verschiedene "Scharen" - Hähne und Hennen
Wo sind denn die interessanten Spezies wie Adler, Albatrosse, Condoren etc. :hihi:

Oh vielen Dank ;) und wieso heißt es ein Schwarm Vögel (wenn die fliegen) und nicht eine Schar ?(?( Verwirrend ;)

batumi
20.12.2010, 18:03
Ich habe Dir gerade die entsprechenden Links zur Verfügung gestellt. :rolleyes:

Wo denn?? Ich habe dich doch erst vor ein paar Minuten darum gebeten ... du bist ein Hellseher ?? :eek::knie::knie:

jak_22
20.12.2010, 18:06
(...) du bist der Sachverständige für alle Kampf- und Abwehrgelegenheiten (...)

Nicht für alle. Ich kenne mich zum Beispiel nicht allzugut auf Kriegsschiffen aus.

Der für diese Erfahrung wesentliche Teil meines Lebenslaufs ist in meinem Profil erwähnt.

Und Du bist immer noch nicht in der Lage, inhaltlich auf einen Beitrag einzugehen.

FranzKonz
20.12.2010, 18:13
Ich würde meinen Kopf/Hals sehr schön ruhig halten, wenn ich einer Messer mit mehr als 4, irgendwas Druck an der Kehle hätte und deswegen noch dazu kaum Luft bekäme....

Ich bin leider kein erfahrener Vergewaltiger, aber aus einvernehmlichen Nummern weiß ich, daß Bewegung zum Sex gehört. Ich könnte mir gut vorstellen, daß auch bei einer Vergewaltigung ohne Bewegung nichts geht.

batumi
20.12.2010, 18:15
Nicht für alle. Ich kenne mich zum Beispiel nicht allzugut auf Kriegsschiffen aus.

Der für diese Erfahrung wesentliche Teil meines Lebenslaufs ist in meinem Profil erwähnt.

Und Du bist immer noch nicht in der Lage, inhaltlich auf einen Beitrag einzugehen.

Wenn einer deiner Beiträge - wie früher mal üblich - Inhalt aufweisen würde, könnte man darauf eingehen, ansonsten ist es bedauerlicherweise lediglich Selbstbeweihräucherung. Ich gebe mir schon sehr viel Mühe wenigstens etwas Sinn aus deinen Posts herauszuquetschen um darauf dann eine angemessene Antwort aufzubauen, das ist nicht einfach und deswegen werde ich es in Zukunft auch lassen.

Ich bin froh ob der Sachverständigen, welche wir hier im Forum haben

der für die Schrauben

und nun der Chuck Norris der Selbstbeweihräucherung, nun ja.

FranzKonz
20.12.2010, 18:15
Du und ich, jedoch nicht Herr Konz und sein Rudel Hähne, die würden - damit Spuren entstehen - ihren Hals in das Messer rammen ;), nebenbei würden sie - wegen der Beweissicherung- die Tat noch mit ihrem Handy filmen UND gleichzeitig das Filmchen online stellen. ... hab ich jetzt was vergessen?

Du hast vergessen, Dich als Huhn zu outen. Das war nämlich absolut typisches Gegacker ohne jeglichen verwertbaren Inhalt. Zudem hast Du die Allgemeine Hühnertheorie völlig falsch angewandt.

batumi
20.12.2010, 18:17
Ich bin leider kein erfahrener Vergewaltiger, aber aus einvernehmlichen Nummern weiß ich, daß Bewegung zum Sex gehört. Ich könnte mir gut vorstellen, daß auch bei einer Vergewaltigung ohne Bewegung nichts geht.

Mmm manchmal reicht auch einseitige Bewegung aus ;) und es gibt in der Tat Vergewaltiger, die schon beim Eindringen ejakulieren. Es ist selten der Akt, der solchen Personen die Lust bringt, sondern die Macht.

Du bist kein erfahrener Vergewaltiger?? Ich hoffe du bist ÜBERHAUPT KEIN VERGEWALTIGER!

jak_22
20.12.2010, 18:19
(...)

Du bist immer noch nicht in der Lage, inhaltlich auf einen Beitrag einzugehen.


Du würdest es versuchen. Unweigerlich wirst Du Dich bewegen - sei es
beim Atemholen, sei es durch Zucken beim Schmerz, sei es der eigene
Herzschlag. Du wirst Dich an dem Messer verletzen. Wenn es so stark
drückt, dass Dir die Luft wegbleibt, sowieso.

Bist Du eigentlich schon einmal gewürgt worden? Bis Zur Bewusstlosigkeit?

Ich schon. Ich weiß, wieviel Druck da ausgeübt werden muss, und darf.

Mit einem Messer am Kehlkopf soviel Druck auszuüben, dass Dir die Luft
wegbleibt, ohne eine Verletzung hervorzurufen, ist lächerlich.

Mal als Erinnerung.

batumi
20.12.2010, 18:20
Du hast vergessen, Dich als Huhn zu outen. Das war nämlich absolut typisches Gegacker ohne jeglichen verwertbaren Inhalt. Zudem hast Du die Allgemeine Hühnertheorie völlig falsch angewandt.

Lieber Franz,

ich verwende nie eine Hühnertheorie, das ist dein Metier. Ich gab eine Auflistung der Möglichkeiten derer du und die deinen sich bedienen werden würden, so ihr denn mal vergewaltigt werden würdet, ob der Sicherung von Spuren und Beweisen, da ihr ja genau würdet wissen, dass es ansonsten keine Vergwaltigung würde sein können.

LG BAT

FranzKonz
20.12.2010, 18:23
Lieber Franz,

ich verwende nie eine Hühnertheorie, das ist dein Metier. Ich gab eine Auflistung der Möglichkeiten derer du und die deinen sich bedienen werden würden, so ihr denn mal vergewaltigt werden würdet, ob der Sicherung von Spuren und Beweisen, da ihr ja genau würdet wissen, dass es ansonsten keine Vergwaltigung würde sein können.

LG BAT

Du hast von Hähnen geschrieben, und das sind nun mal Hühner. Aber egal.

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4265104&postcount=23446

batumi
20.12.2010, 18:25
Du hast von Hähnen geschrieben, und das sind nun mal Hühner. Aber egal.

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4265104&postcount=23446

Wenn überhaupt, dann habe ich auf irgendein Gekrähe geantwortet und damit du das auch verstehst ;) evtl. mal einen (oder mehrere) männl. Hühner mit einbezogen, gut das kann sein. Danke für den Link.

FranzKonz
20.12.2010, 18:32
Mmm manchmal reicht auch einseitige Bewegung aus ;) und es gibt in der Tat Vergewaltiger, die schon beim Eindringen ejakulieren. Es ist selten der Akt, der solchen Personen die Lust bringt, sondern die Macht.
Dann halte doch mal nur so zum Spaß Deinem Mann ein Messer an die Gurgel und vernasch' ihn. Achte dabei darauf, das Messer ruhig zu halten. Du kannst natürlich auch ihm das Messer in die Hand drücken und vorsichtshalber ganz still halten.

Anschließend berichtest Du uns von Art und Umfang Eurer Verletzungen.


Du bist kein erfahrener Vergewaltiger?? Ich hoffe du bist ÜBERHAUPT KEIN VERGEWALTIGER!
Bisher hatte ich noch nicht das Mißvergnügen. Aber unverhofft kommt oft. X(

batumi
20.12.2010, 18:40
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4265124&postcount=23448
Zitiert wurde wie folgt:
Das Zusammentreffen der Tatbeteiligten erfolgt in der Regel freiwillig oder sie halten sich bereits an der später als Tatort bezeichneten Örtlichkeit auf.
In drei von vier Fällen bleibt der Tatverdächtige nach dem als Vergewaltigung
angezeigten Vorfall am Tatort. Nur in einem von vier Fällen geben die Opfer an, sich „stark“ körperlich gewehrt zu haben, am häufigsten werden leichtere körperliche und / oder verbale Widerstandsformen oder eine gänzlich fehlende Gegenwehr geschildert.
Fazit Franz Konz:
Opfer unterlassen es also zu rund 50%, Polizei und Justiz angemessen zu unterstützen und vermindern dadurch die Chance einer effektiven Aufklärung.

In seiner Gesamtheit lautet die Feststellung jedoch:

Polizeilich als Vergewaltigung registrierte Vorfälle entsprechen nur selten dem Bild des sexualpathologischen Überfalls durch einen Einzeltäter im öffentlichen Raum mit einer schnellstmöglichen Flucht vom Tatort, das die Vorstellung von einer Vergewaltigung in der öffentlichen Meinung prägt. Es handelt sich vielmehr meist um Delikte der sozialen Nähe zwischen Tatverdächtigem und Opfer in vertrauter Umgebung und der geographischen Nähe von Tatort und Wohnort des Tatverdächtigen. Das Zusammentreffen der Tatbeteiligten erfolgt in der Regel freiwillig oder sie halten sich bereits an der später als Tatort bezeichneten Örtlichkeit auf. In drei von vier Fällen bleibt der Tatverdächtige nach dem als Vergewaltigung angezeigten Vorfall am Tatort. Nur in einem von vier Fällen geben die Opfer an, sich „stark“ körperlich gewehrt zu haben, am häufigsten werden leichtere körperliche und / oder verbale Widerstandsformen oder eine gänzlich fehlende Gegenwehr geschildert.

Oft wird das Opfer überrascht von der Aktion des Täters, es ist wie versteinert, kann nicht sprechen, sich nicht bewegen.

DU ZIEHST DIR EINEN SATZ HERAUS UND VERÄNDERST DAMIT KOMPLETT DIE AUSSAGE GRAD SO WIE ES DIR PASST werter Franz! Erwischt Nr. 1

Irgendwie funzt der Link nicht mmh

batumi
20.12.2010, 18:42
Dann halte doch mal nur so zum Spaß Deinem Mann ein Messer an die Gurgel und vernasch' ihn. Achte dabei darauf, das Messer ruhig zu halten. Du kannst natürlich auch ihm das Messer in die Hand drücken und vorsichtshalber ganz still halten.

Anschließend berichtest Du uns von Art und Umfang Eurer Verletzungen.


Bisher hatte ich noch nicht das Mißvergnügen. Aber unverhofft kommt oft. X(

Ich hab stillgehalten als das Arschloch mich bedrohte, und hatte Glück dass er seinen Irrtum erkannte. Ich war wie paralysiert konnte mich nicht bewegen, du hast ncoh nicht einmal ansatzweise eine Ahnung wie ein Opfer sich fühlt, dank dem Herrn (oder wem auch immer) auf Knien dafür.

jak_22
20.12.2010, 18:44
http://www.politikforen.net/showpost...ostcount=23448
Zitiert wurde wie folgt:
Das Zusammentreffen der Tatbeteiligten erfolgt in der Regel freiwillig oder sie halten sich bereits an der später als Tatort bezeichneten Örtlichkeit auf.
In drei von vier Fällen bleibt der Tatverdächtige nach dem als Vergewaltigung
angezeigten Vorfall am Tatort. Nur in einem von vier Fällen geben die Opfer an, sich „stark“ körperlich gewehrt zu haben, am häufigsten werden leichtere körperliche und / oder verbale Widerstandsformen oder eine gänzlich fehlende Gegenwehr geschildert.
Fazit Franz Konz:
Opfer unterlassen es also zu rund 50%, Polizei und Justiz angemessen zu unterstützen und vermindern dadurch die Chance einer effektiven Aufklärung.

In seiner Gesamtheit lautet die Feststellung jedoch:

Polizeilich als Vergewaltigung registrierte Vorfälle entsprechen nur selten dem Bild des sexualpathologischen Überfalls durch einen Einzeltäter im öffentlichen Raum mit einer schnellstmöglichen Flucht vom Tatort, das die Vorstellung von einer Vergewaltigung in der öffentlichen Meinung prägt. Es handelt sich vielmehr meist um Delikte der sozialen Nähe zwischen Tatverdächtigem und Opfer in vertrauter Umgebung und der geographischen Nähe von Tatort und Wohnort des Tatverdächtigen. Das Zusammentreffen der Tatbeteiligten erfolgt in der Regel freiwillig oder sie halten sich bereits an der später als Tatort bezeichneten Örtlichkeit auf. In drei von vier Fällen bleibt der Tatverdächtige nach dem als Vergewaltigung angezeigten Vorfall am Tatort. Nur in einem von vier Fällen geben die Opfer an, sich „stark“ körperlich gewehrt zu haben, am häufigsten werden leichtere körperliche und / oder verbale Widerstandsformen oder eine gänzlich fehlende Gegenwehr geschildert.

Oft wird das Opfer überrascht von der Aktion des Täters, es ist wie versteinert, kann nicht sprechen, sich nicht bewegen.

DU ZIEHST DIR EINEN SATZ HERAUS UND VERÄNDERST DAMIT KOMPLETT DIE AUSSAGE GRAD SO WIE ES DIR PASST werter Franz! Erwischt Nr. 1

Wenn hier jemand was aus dem Zusammenhang reißt, dann Du.

Zitiert wurde nämlich in 23446:


Zu den wesentlichen Problemen der Bearbeitung von Vergewaltigungen und sexuellen Nötigungen durch Polizei und Justiz gehört die oft sehr späte Anzeigeerstattung durch die Geschädigte - fast die Hälfte von ihnen zeigt die Tat nicht unmittelbar danach oder wenigstens am Folgetag, also in engem zeitlichen Zusammenhang, an.
...
Bis zur Anzeigeerstattung vernichtete Spuren erschweren aber den Nachweis einer Sexualstraftat ganz erheblich. Je später die Anzeige erfolgte, desto seltener liegt eine ärztliche oder gerichtsmedizinische Untersuchung vor.

Darauf Franz Konz in 23446:


Opfer unterlassen es also zu rund 50%, Polizei und Justiz angemessen zu unterstützen und vermindern dadurch die Chance einer effektiven Aufklärung.

So auch im thematisierten Fall.

Du hast zwei von Franz Beiträgen (23446 und 23448) durcheinandergebracht.

Paul Felz
20.12.2010, 18:44
Ich hab stillgehalten als das Arschloch mich bedrohte, und hatte Glück dass er seinen Irrtum erkannte. Ich war wie paralysiert konnte mich nicht bewegen, du hast ncoh nicht einmal ansatzweise eine Ahnung wie ein Opfer sich fühlt, dank dem Herrn (oder wem auch immer) auf Knien dafür.
Und warum sollte dann Druckstellen da sein?

batumi
20.12.2010, 18:54
Und warum sollte dann Druckstellen da sein?

Es gibt Druckstellen, wenn man einen GEgenstand an den Hals drückt. Nimm einen Löffel und versuche es einfach mal.

batumi
20.12.2010, 18:56
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4265104&postcount=23446
Zitiert wurde wie folgt:
Zu den wesentlichen Problemen der Bearbeitung von Vergewaltigungen und sexuellen Nötigungen durch Polizei und Justiz gehört die oft sehr späte Anzeigeerstattung durch die Geschädigte - fast die Hälfte von ihnen zeigt die Tat nicht unmittelbar danach oder wenigstens am Folgetag, also in engem zeitlichen Zusammenhang, an.
...
Bis zur Anzeigeerstattung vernichtete Spuren erschweren aber den Nachweis einer Sexualstraftat ganz erheblich. Je später die Anzeige erfolgte, desto seltener liegt eine ärztliche oder gerichtsmedizinische Untersuchung vor.
Fazit Franz Konz:
Opfer unterlassen es also zu rund 50%, Polizei und Justiz angemessen zu unterstützen und vermindern dadurch die Chance einer effektiven Aufklärung.

In seiner Gesamtheit lautet die Feststellung jedoch:

Zu den wesentlichen Problemen der Bearbeitung von Vergewaltigungen
und sexuellen Nötigungen durch Polizei und Justiz gehört die oft sehr
späte Anzeigeerstattung durch die Geschädigte - fast die Hälfte von ihnen zeigt die Tat nicht unmittelbar danach oder wenigstens am Folgetag, also in engem zeitlichen Zusammenhang, an. Durchaus nachvollziehbare psychische oder soziale Motive können aus Sicht der betroffenen Frauen eine sofortige Anzeigeerstattung unwichtig oder als zusätzliche Belastung erscheinen lassen, ohne dass eine spätere Aussage deshalb unwahr sein muss. Bis zur Anzeigeerstattung vernichtete Spuren erschweren aber den Nachweis einer Sexualstraftat ganz erheblich. Je später die Anzeige erfolgte, desto seltener liegt eine ärztliche oder gerichtsmedizinische Untersuchung vor.


Es ist kennzeichnend für die Art deiner Wortwahl Franz, dass du auf diesem Weg zu implizieren versuchst, dass die Opfer ja selbst schuld sind und ihr Verhalten unangemessen ist, da sie es "unterlassen" ....

Was mir im übrigen bei denen Posts hier in diesem Strang auffällt ist, dass du schnell mit Vorwürfen (wenn auch selbst zusammengeschneidert) bei der Hand bist (die Opfer unterlassen es…) aber für Lösungen keinen Vorschlag. Ich wies dich schon einmal darauf hin, dass Opfer aus ihrer Sicht sehr gute Gründe haben, ein nochmaliges Durchlesen dieses Stranges würde dir evtl. helfen diese Zurückhaltung zu verstehen. Erwischt Nr. 2
Zu diesem Thema hatten wir uns ja bereits ausgetauscht.

batumi
20.12.2010, 19:01
Nr. 3 muss warten, ich hab grad noch was zu erledigen.

LG BAT

Pescatore
20.12.2010, 19:22
Gestern hat das Ministerium für Volksaufklärung wieder einen herrlichen Tatort gesendet. Eine Junge Anwältin erhält ein Pflichtmandat, nimmt ihre Aufgabe ernst und kann im Prozess gegen einen VERGEWALTIGER den ermittelnden Beamten grobe Verfahrensfehler und nicht stichhaltige Beweise nachweisen. Freispruch.

Relativ unreflektiert dürfen danach BESORGTE BÜRGER das Haus des Täters beschmieren und über Plakate eine Hetzjagd veranstalten. Nachdem also mit verschärftem Druck auf die Tränendrüse eingesickert ist dass bestimmte Täter einfach kein Recht auf Verteidigung haben und die Polizei beliebig Gesetze übertreten darf, wenn doch JEDEM klar ist, dass der Verdächtige der Täter ist, tötet die Junge Anwältin schliesslich aus Schuld und Reue den VERGEWALTIGER nach einem Kampf, bei dem sie verletzt wird. "Könnten wir uns nicht auf Notwehr einigen?" fragt die Anwältin bei der Festnahme die Komissare - und diejenigen, die eben noch den VERGEWALTIGER auf offener Strasse verprügelt haben, kehren nun plötzlich die Musterbeamten heraus und verhaften die Anwältin wegen Mord.

Und die Moral von der Geschicht ist, auf die durchschnittliche Hausfrau zugeschnitten: Ällabätsch, warum kam die kleine Anwaltsschlampe auch ihrer rechtsstaatlichen Pflicht nach statt einfach dem GESUNDEN VOLKSEMPFINDEN seinen Lauf zu lassen.

Stanley_Beamish
20.12.2010, 20:06
Ist es nicht eher so, dass er durch seine Marketingstrategie das alles selbst verursacht hat? Wer Krach macht muss doch damit rechnen, dass er gehört wird oder? Ich glaube er ist Opfer seines eigenen narzisstischen Fehlverhaltens geworden, nicht Opfer einer Anschuldigung :)

Die dumme Kuh hätte ihn schon vor Jahren einfach vor die Tür setzen können.

martin54
20.12.2010, 20:06
Was sagt eigentlich der Strangersteller zu den Folgen seines Treibens ? :]

Stanley_Beamish
20.12.2010, 20:10
Nein - seiner eigenen Blödheit, oder meinst Du jeder kommt ungestraft mit allem durch was er so anstellt?

Und wenn es für Untreue keine Strafe gibt, dann wird er eben als Vergewaltiger denunziert ...

Paul Blume
20.12.2010, 20:20
Was sagt eigentlich der Strangersteller zu den Folgen seines Treibens ? :]


Der ist trotzdem stolz, dass er das meist frequentierte Thema erstellt hat!

Paul Blume
20.12.2010, 20:22
Ich könnte mich kringeln vor Lachen, wenn ich bei REN lese, dass es unverständlich sei, dass K. von Presse und Freunden nicht so behandelt wird wie Assange.

Ja, warum nur?

Hydrant
20.12.2010, 20:52
Es trifft ihn da wo es alle Männer schmerzhaft trifft - seine Firma kriegt keine Aufträge mehr, und er ist bald pleite - ist doch hoch genug :D

Bei allem Respekt, ich habe selten so einen unterirdischen Schwachsinn gelesen.

Paul Felz
20.12.2010, 20:55
Bei allem Respekt, ich habe selten so einen unterirdischen Schwachsinn gelesen.
Wenn es denn nur Schwachsinn wäre.

Paul Felz
20.12.2010, 20:55
Und wenn es für Untreue keine Strafe gibt, dann wird er eben als Vergewaltiger denunziert ...
Einzeiler sind meine X( Und dann noch so gute :(

Pillefiz
20.12.2010, 20:56
Ich könnte mich kringeln vor Lachen, wenn ich bei REN lese, dass es unverständlich sei, dass K. von Presse und Freunden nicht so behandelt wird wie Assange.

Ja, warum nur?

was ist da komisch dran? Mir ist das auch unverständlich

Paul Blume
20.12.2010, 21:10
was ist da komisch dran? Mir ist das auch unverständlich

Irgendwas muss Herr Kachelmann in seinem Leben falsch gemacht haben, wenn die Leute für ihn weder spenden noch demonstrieren und sich kein Freund - und zwar von Anfang an - mit einer Verbürgung für Kachelmann hat zitieren lassen.

Ausnahme mag Höcker sein, was ich auf dessen mangelnde Lebenserfahrung zurückführe.

Paul Felz
20.12.2010, 21:16
Irgendwas muss Herr Kachelmann in seinem Leben falsch gemacht haben, wenn die Leute für ihn weder spenden noch demonstrieren und sich kein Freund - und zwar von Anfang an - mit einer Verbürgung für Kachelmann hat zitieren lassen.

Ausnahme mag Höcker sein, was ich auf dessen mangelnde Lebenserfahrung zurückführe.
Das liegt daran, daß er beschissenes Wetter vorhersagte. Und Recht behielt.

Paul Blume
20.12.2010, 21:18
Das liegt daran, daß er beschissenes Wetter vorhersagte. Und Recht behielt.

So wird's sein!

meckerle
20.12.2010, 21:20
Das liegt daran, daß er beschissenes Wetter vorhersagte. Und Recht behielt.
Aber seit er es nicht mehr vorhersagt, ist es noch besch...eidener geworden!
Mir tut das Kachelmännsche leid. ;(

Paul Blume
20.12.2010, 21:22
Aber seit er es nicht mehr vorhersagt, ist es noch besch...eidener geworden!
Mir tut das Kachelmännsche leid. ;(

Mir auch. Warum hat ihn niemand früher angezeigt? Dann hätte er bis hierhin nicht so viel Leid ertragen müssen.

Ali
20.12.2010, 21:25
was ist da komisch dran? Mir ist das auch unverständlich

Was ist dir unverständlich, Pillefiz, scherst du alle Männer oder alle Frauen über einen Kamm?

Hydrant
20.12.2010, 21:26
Ich habe schon früher die Auffassung vertreten, dass K. das Messer abgewischt haben könnte. Darauf erfolgte der Einwand, dass das nicht möglich sei. DNA bliebe immer zurück.

Und so ist es geschehen: Ein bisschen ist zurückgeblieben.



http://www.focus.de/panorama/welt/prozesse-kachelmann-prozess-dna-am-messer-nicht-eindeutig_aid_583400.html

und

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,735659,00.html



Wer so aufwendig faket, wie es die Nebenklägerin gemacht haben müsste, der verletzt sich mit genau dem Messer, das dann als Tatwaffe präsentiert wird. Und dann lässt sich zumindest an der Messerklinge JEDE MENGE Blut und sonstige DNA finden.

Ich fürchte, da war sie zu dämlich dazu.
Es ist ja mittlerweile bekannt, dass weder am Messerrücken noch an der Spitze jegliche DNA zu finden ist. Am Heft finden sich Spuren an der Nachweisgrenze, welche aber nicht eindeutig Kachelmann zugeordnet werden können. Er könnte es mal in der Hand gehabt haben, aber keinen Fall über einen längeren Zeitraum.

Folglich wurde dieses Messer nicht als Tatwaffe eingesetzt.

Ali
20.12.2010, 21:29
Ich fürchte, da war sie zu dämlich dazu.
Es ist ja mittlerweile bekannt, dass weder am Messerrücken noch an der Spitze jegliche DNA zu finden ist. Am Heft finden sich Spuren an der Nachweisgrenze, welche aber nicht eindeutig Kachelmann zugeordnet werden können. Er könnte es mal in der Hand gehabt haben, aber keinen Fall über einen längeren Zeitraum.

Folglich wurde dieses Messer nicht als Tatwaffe eingesetzt.

Schau dir das fett markierte an, Hydrant, bemerkst du von selbst deinen Denkfehler? ?(

Paul Blume
20.12.2010, 21:32
Ich fürchte, da war sie zu dämlich dazu.
Es ist ja mittlerweile bekannt, dass weder am Messerrücken noch an der Spitze jegliche DNA zu finden ist. Am Heft finden sich Spuren an der Nachweisgrenze, welche aber nicht eindeutig Kachelmann zugeordnet werden können. Er könnte es mal in der Hand gehabt haben, aber keinen Fall über einen längeren Zeitraum.

Folglich wurde dieses Messer nicht als Tatwaffe eingesetzt.


Kannst Du näher ausführen, inwiefern sie wohl zu dämlich dazu gewesen sein soll????

Pillefiz
20.12.2010, 21:34
Was ist dir unverständlich, Pillefiz, scherst du alle Männer oder alle Frauen über einen Kamm?

was unterscheidet einen mmVergewaltiger von einem mmVergewaltiger?

Ali
20.12.2010, 21:39
was unterscheidet einen mmVergewaltiger von einem mmVergewaltiger?

Sehr intelligente Frage!
Die Antwort darauf ist: (juristisch) NICHTS :)

Paul Blume
20.12.2010, 21:43
was unterscheidet einen mmVergewaltiger von einem mmVergewaltiger?


Z.B, der dem Tatvorwurf angeblich zugrunde liegende Sachverhalt.

jak_22
20.12.2010, 21:45
Z.B, der dem Tatvorwurf angeblich zugrunde liegende Sachverhalt.

Ah, also in dem einen Fall 2 mmO und in dem anderen 1 mmO. Das erklärt natürlich, warum ... äh, nein. :)

Pillefiz
20.12.2010, 21:47
Z.B, der dem Tatvorwurf angeblich zugrunde liegende Sachverhalt.

der ändert nichts am Tatbestand, weder bei dem einen noch bei dem anderen. Genauso, wie Brot eben Brot ist, ob Körner drin sind oder nicht

Paul Blume
20.12.2010, 21:51
der ändert nichts am Tatbestand, weder bei dem einen noch bei dem anderen. Genauso, wie Brot eben Brot ist, ob Körner drin sind oder nicht

Natürlich!

Ich kann nicht auch noch Assange verfolgen, aber nach dem was mir bekannt ist, soll er die eine, mit der er ein Verhältnis hatte, im Schlaf belästigt haben. Wenn ich jemanden nach dem Sex neben mir schlafen lasse, darf er auch an mir rumgraben, wenn ich schlafe.
Die andere, klagt an, dass er kein Kondom benutzt und sich geweigert habe, einen Aidstest zu machen.

In meinen Augen ist das lächerlich.

Während ich das schreibe, fällt mir allerdings auf, dass die Argumentation der Pro-K.-Fraktion ähnlich ist. Sind das also alles sm-ler, die davon träumen, mal so richtig vergewaltigt zu werden?

Ali
20.12.2010, 21:53
Ah, also in dem einen Fall 2 mmO und in dem anderen 1 mmO. Das erklärt natürlich, warum ... äh, nein. :)

Siehst du, wie schwer das ist?
Was heisst Opfer?
Was heisst Täter?
Wann wird ein Opfer zum Täter?
Wann wird ein Täter zum Opfer?
Was meinst du worüber und warum wohl, wir die ganze Zeit und den ganzen Strang über, "streiten" ? :))?(

Pillefiz
20.12.2010, 21:54
Siehst du, wie schwer das ist?
Was heisst Opfer?
Was heisst Täter?
Wann wird ein Opfer zum Täter?
Wann wird ein Täter zum Opfer?
Was meinst du worüber und warum wohl, wir die ganze Zeit und den ganzen Strang über, "streiten" ? :))?(

DARÜBER bestimmt nicht, DAS wäre mir aufgefallen :))

jak_22
20.12.2010, 21:54
Siehst du, wie schwer das ist?
Was heisst Opfer?
Was heisst Täter?
Wann wird ein Opfer zum Täter?
Wann wird ein Täter zum Opfer?
Was meinst du worüber und warum wohl, wir die ganze Zeit und den ganzen Strang über, "streiten" ? :))?(

Ich schrieb nur eine Zeile, und nicht einmal die hast Du verstanden.

Soll ich sie für Dich noch einmal langsam tippen?

Ali
20.12.2010, 21:56
Natürlich!

Ich kann nicht auch noch Assange verfolgen, aber nach dem was mir bekannt ist, soll er die eine, mit der er ein Verhältnis hatte, im Schlaf belästigt haben. Wenn ich jemanden nach dem Sex neben mir schlafen lasse, darf er auch an mir rumgraben, wenn ich schlafe.
Die andere, klagt an, dass er kein Kondom benutzt und sich geweigert habe, einen Aidstest zu machen.

In meinen Augen ist das lächerlich.

Während ich das schreibe, fällt mir allerdings auf, dass die Argumentation der Pro-K.-Fraktion ähnlich ist. Sind das also alles sm-ler, die davon träumen, mal so richtig vergewaltigt zu werden?

Du liegst mit deinen Gedanken richtig. :]
Es ist traurig, dass mit dem, was nicht verstanden wird, versucht wird, zu verharmlosen!

Hydrant
20.12.2010, 21:58
Wenn es denn nur Schwachsinn wäre.

Leider...

Ali
20.12.2010, 22:00
Ich schrieb nur eine Zeile, und nicht einmal die hast Du verstanden.

Soll ich sie für Dich noch einmal langsam tippen?

Das Mindeste, was du tun kannst, wenn du mich damit nicht überzeugt hast.
Darfst sie so oft tippen, wie es dir beliebt.
Erlaubt! ;)

Stanley_Beamish
20.12.2010, 22:01
Ich habe schon früher die Auffassung vertreten, dass K. das Messer abgewischt haben könnte. Darauf erfolgte der Einwand, dass das nicht möglich sei. DNA bliebe immer zurück.

Und so ist es geschehen: Ein bisschen ist zurückgeblieben.



http://www.focus.de/panorama/welt/prozesse-kachelmann-prozess-dna-am-messer-nicht-eindeutig_aid_583400.html

und

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,735659,00.html



Wer so aufwendig faket, wie es die Nebenklägerin gemacht haben müsste, der verletzt sich mit genau dem Messer, das dann als Tatwaffe präsentiert wird. Und dann lässt sich zumindest an der Messerklinge JEDE MENGE Blut und sonstige DNA finden.

Warum sollte es verwunderlich sein, wenn sich DNA-Spuren von Kachelmann an dem Messer finden würden. Mich würde eher wundern, wenn es keine Spuren von ihm an dem Messer gäbe, schließlich hat er es vorher schon 127 mal in der Hand gehabt.

Hydrant
20.12.2010, 22:02
Schau dir das fett markierte an, Hydrant, bemerkst du von selbst deinen Denkfehler? ?(

Kein Denkfehler.

Für eine Tatwaffe müsste wesentlich mehr DNA-Anhaftung vorhanden sein.
Die können ja noch nicht mal genau sagen, ob es überhaupt Kachelmanns DNA ist.

Paul Blume
20.12.2010, 22:03
Warum sollte es verwunderlich sein, wenn sich DNA-Spuren von Kachelmann an dem Messer finden würden. Mich würde eher wundern, wenn es keine Spuren von ihm an dem Messer gäbe, schließlich hat er es vorher schon 127 mal in der Hand gehabt.



Wie kommst du denn darauf? Bist Du K? Der hat doch nicht gekocht! Warum hätte er ein Küchenmesser anfassen sollen?

jak_22
20.12.2010, 22:06
Wie kommst du denn darauf? Bist Du K? Der hat doch nicht gekocht! Warum hätte er ein Küchenmesser anfassen sollen?

Du warst also auch jedesmal in der Küche Zeuge?

Paul Blume
20.12.2010, 22:07
Kein Denkfehler.

Für eine Tatwaffe müsste wesentlich mehr DNA-Anhaftung vorhanden sein.
Die können ja noch nicht mal genau sagen, ob es überhaupt Kachelmanns DNA ist.


Ja. Weil nach dem Abwischen zu wenig übrig geblieben ist.....

Wenn aber z.B. 5 Merkmale vorhanden sind und alLe 5 Merkmale mit denen Ks übereinstimmen, frage ich mich schon, wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist, dass CSD andere Männer kennt, die 5 Merkmale mit K teilen.

Mara.Cuja
20.12.2010, 22:07
was unterscheidet einen mmVergewaltiger von einem mmVergewaltiger?


....das ist eine der besten Fragen, die hier in letzter Zeit gestellt wurden!

Hydrant
20.12.2010, 22:07
Kannst Du näher ausführen, inwiefern sie wohl zu dämlich dazu gewesen sein soll????

Sich selbst zu verletzen (nur ein ganz klein wenig), damit genug DNA an dem Messer vorhanden ist, damit es als Tatwaffe durchgehen kann.

So geht es jedenfalls nicht, aber das mO hat behauptet, dass es eben diese Tatwaffe wäre und sie es über längere Zeit und mit erheblichem Druck am Hals gehabt hätte und auch Verletzungen dadurch entstanden wären.

Pillefiz
20.12.2010, 22:07
Wie kommst du denn darauf? Bist Du K? Der hat doch nicht gekocht! Warum hätte er ein Küchenmesser anfassen sollen?

vielleicht wollte er seine Fingernägel reinigen :rolleyes:

Paul Blume
20.12.2010, 22:08
Du warst also auch jedesmal in der Küche Zeuge?

Der kam doch nicht zum Kochen! Warum hätte er ein Messer anfassen sollen?

Stanley_Beamish
20.12.2010, 22:09
Wie kommst du denn darauf? Bist Du K? Der hat doch nicht gekocht! Warum hätte er ein Küchenmesser anfassen sollen?

Ach stimmt, war blöd von mir.
Der hat ja die Wohnung seiner Freundin immer mit Handschuhen betreten und auch nichts angefasst.

Sui
20.12.2010, 22:10
Brauch ich ja nicht - von Dir gibts doch genug Informationen bezüglich Au-Pair, Kosmetikerin und Hausangestellten. Das ist immer wieder interessant :]

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4216231&postcount=19349

Na, dann passt es ja. :]

Sui
20.12.2010, 22:12
Wann hältst du endlich deinen Rand und ziehst nicht mehr über andere her oder hörst endlich auf mit deiner Stichelei?

Such doch erst mal brav den genauen Wortlaut deiner Herrin.

jak_22
20.12.2010, 22:13
Der kam doch nicht zum Kochen! Warum hätte er ein Messer anfassen sollen?

Du warst also auch jedesmal in der Küche Zeuge?

Hydrant
20.12.2010, 22:14
Ja. Weil nach dem Abwischen zu wenig übrig geblieben ist.....

Wenn aber z.B. 5 Merkmale vorhanden sind und alLe 5 Merkmale mit denen Ks übereinstimmen, frage ich mich schon, wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist, dass CSD andere Männer kennt, die 5 Merkmale mit K teilen.

Ich habe schon mal geschrieben, dass durch einfaches Abwischen unmöglich alle DNA entfernt werden kann. Selbst mit einfachem Spülen bekommt man da Schwierigkeiten.

5 von wie viel möglichen Merkmalen?

Mara.Cuja
20.12.2010, 22:14
Natürlich!

Ich kann nicht auch noch Assange verfolgen, aber nach dem was mir bekannt ist, soll er die eine, mit der er ein Verhältnis hatte, im Schlaf belästigt haben. Wenn ich jemanden nach dem Sex neben mir schlafen lasse, darf er auch an mir rumgraben, wenn ich schlafe.
Die andere, klagt an, dass er kein Kondom benutzt und sich geweigert habe, einen Aidstest zu machen.

In meinen Augen ist das lächerlich.

Während ich das schreibe, fällt mir allerdings auf, dass die Argumentation der Pro-K.-Fraktion ähnlich ist. Sind das also alles sm-ler, die davon träumen, mal so richtig vergewaltigt zu werden?



Assange hat sich bewusst (Respekt) sehr weit aus dem Fenster gehängt. Es gibt bestimmt bestimmte Kreise, die nichts anderes im Sinne haben, als ihn zu diskreditieren.

Deshalb habe ich sofort gesagt: ich glaube die Vergewaltigung(en) nicht.

Bonn.
Oder Berlin.
Oder...

New York
Rio
Tokio

Paul Blume
20.12.2010, 22:20
Du warst also auch jedesmal in der Küche Zeuge?

Der kam doch nicht zum Kochen! Warum hätte er ein Küchenmesser anfassen sollen.
:D

Paul Blume
20.12.2010, 22:21
Es ist klar, dass DNA-Spuren am Messer ALLEIN die Vergewaltigung wie angezeigt nicht beweist.

Hydrant
20.12.2010, 22:24
Ein Link, der die Nachweisgrenze der DNA-Analyse an Hand eines bekannten Beispieles aufzeigt:

Watte im Getriebe der Kripo. (http://www.news.de/gesellschaft/795746016/watte-im-getriebe-der-kripo/1/)

Paul Felz
20.12.2010, 22:25
Es ist klar, dass DNA-Spuren am Messer ALLEIN die Vergewaltigung wie angezeigt nicht beweist.
Auch nicht als Teil. Es beweist genau: NICHTS

Ali
20.12.2010, 22:26
Ich erinnere mich zu gut, dass ich von Anfang an gesagt habe, dass ich DAS mit dem Messer nicht verstehe.
Es ist also nicht eindeutig?! Heisst das, dass es möglicherweise zweideutig sein könnte?
Ich meine ja nur. ;):)

Paul Blume
20.12.2010, 22:27
Assange hat sich bewusst (Respekt) sehr weit aus dem Fenster gehängt. Es gibt bestimmt bestimmte Kreise, die nichts anderes im Sinne haben, als ihn zu diskreditieren.

Deshalb habe ich sofort gesagt: ich glaube die Vergewaltigung(en) nicht.

Bonn.
Oder Berlin.
Oder...

New York
Rio
Tokio


Ich habe das nicht sofort gesagt. Aber Assange hat schon ganz anders reagiert, er hat die Vorwürfe zurückgewiesen. Aber hat er Kübel von Dreck ausgeschüttet? Ich werde immer hellhörig, wenn die Frau ein zweites Mal durch Worte vergewaltigt wird. Jeder kann Fehler machen. Die Frage ist, wie man damit umgeht.

Paul Blume
20.12.2010, 22:28
Auch nicht als Teil. Es beweist genau: NICHTS

Die Zeugin wird aber auch nicht widerlegt.

Pillefiz
20.12.2010, 22:30
Ich habe das nicht sofort gesagt. Aber Assange hat schon ganz anders reagiert, er hat die Vorwürfe zurückgewiesen. Aber hat er Kübel von Dreck ausgeschüttet? Ich werde immer hellhörig, wenn die Frau ein zweites Mal durch Worte vergewaltigt wird. Jeder kann Fehler machen. Die Frage ist, wie man damit umgeht.

welche Kübel Dreck meinst du genau????

Paul Blume
20.12.2010, 22:32
Ich habe schon mal geschrieben, dass durch einfaches Abwischen unmöglich alle DNA entfernt werden kann. Selbst mit einfachem Spülen bekommt man da Schwierigkeiten.

5 von wie viel möglichen Merkmalen?


Das kannst du besser recherchieren. Nach meiner Erinnerung weist man üblicherweise 13 oder 14 nach. Wenn die Teilspur weniger als acht Merkmale enthält ist kein sicherer Nachweis zu führen. Aber VORSICHT! HALBWISSEN!

Paul Blume
20.12.2010, 22:33
welche Kübel Dreck meinst du genau????



Ich wiederhole das jetzt nicht. Lese doch das Schreiben höcker an Birkenstock oder Höcker an Schwarzer Verlag oder....

Hydrant
20.12.2010, 22:34
Ich erinnere mich zu gut, dass ich von Anfang an gesagt habe, dass ich DAS mit dem Messer nicht verstehe.
Es ist also nicht eindeutig?! Heisst das, dass es möglicherweise zweideutig sein könnte?
Ich meine ja nur. ;):)

Es heisst das, dass es entgegen der Behauptung des mO nicht die Tatwaffe sein kann.

Paul Blume
20.12.2010, 22:35
Es heisst das, dass es entgegen der Behauptung des mO nicht die Tatwaffe sein kann.

Wieso nicht? Es muss doch nur abgewischt worden sein.

Hydrant
20.12.2010, 22:35
Das kannst du besser recherchieren. Nach meiner Erinnerung weist man üblicherweise 13 oder 14 nach. Wenn die Teilspur weniger als acht Merkmale enthält ist kein sicherer Nachweis zu führen. Aber VORSICHT! HALBWISSEN!

Ich versuche es herauszufinden, weil ich es selbst nicht genau weiss.

Knudud_Knudsen
20.12.2010, 22:36
Ich erinnere mich zu gut, dass ich von Anfang an gesagt habe, dass ich DAS mit dem Messer nicht verstehe.
Es ist also nicht eindeutig?! Heisst das, dass es möglicherweise zweideutig sein könnte?
Ich meine ja nur. ;):)

?(..zweideutig...ein Messer...vielleicht zweischneidig..:D

Knud

Hydrant
20.12.2010, 22:36
Wieso nicht? Es muss doch nur abgewischt worden sein.

Ich hab's doch oben schon geschrieben...

Wenn es abgewischt worden wäre, hätte man immer noch massenhaft DNA nachweisen können.

Pillefiz
20.12.2010, 22:38
Ich wiederhole das jetzt nicht. Lese doch das Schreiben höcker an Birkenstock oder Höcker an Schwarzer Verlag oder....

und was weisst du alles über den Fall Assange? Ich vermute mal, gar nichts

Knudud_Knudsen
20.12.2010, 22:41
und was weisst du alles über den Fall Assange?

..er ist wie Kachelmann mm Sexualstraftäter..

Knud

Paul Felz
20.12.2010, 22:45
Die Zeugin wird aber auch nicht widerlegt.
Doch, genau dadurch wird sie es. Hätte er Druck ausgeübt, wären deutliche Spuren von ihm vorhanden. Sind es aber nicht. Also wieder mindestens eine Lüge.

Paul Blume
20.12.2010, 22:52
und was weisst du alles über den Fall Assange? Ich vermute mal, gar nichts

Habe ich zu allererst zugegeben. Ich weiss nur, was der Spiegel schreibt.

Paul Blume
20.12.2010, 22:53
Die Presse rudert ja auch ausnahmslos zurück.

Verstehe ich nicht.

Es ist schon vor Monaten zu lesen gewesen, was heute in der Verhandlung zur Sprache kam.

Pillefiz
20.12.2010, 22:56
Habe ich zu allererst zugegeben. Ich weiss nur, was der Spiegel schreibt.

Dann weisst du auch nichts über eventuelle Dreckkübel. Deine Vergleiche hinken

Hydrant
20.12.2010, 22:57
DNA-Analyse:

Abstammungsgutachten (http://www.zlm-essen.de/leistungsspektrum/abstammungsgutachten/dnaanalysen/index.php)

[...]Kommen bei einer Analyse von mindestens 12 genetischen Systemen mindestens drei, in der Regel mehr als fünf unerlässliche väterliche Erbmerkmale bei dem Putativvater nicht vor, ist er mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit als biologischer Vater auszuschließen.
Die gültigen Richtlinien schreiben vor, im Gutachten die Erbmerkmale von mindestens zwölf unterschiedlichen Genorten zu untersuchen, die auf mindestens zehn verschiedenen Chromosomen lokalisiert sein sollen. Die im Essener Labor für Vaterschafts- und Abstammungsanalysen erstellten Gutachten untersuchen im Standardgutachten fünfzehn DNA-Systeme (STR-Systeme) aus zwei verschiedenen Systemkategorien und im erweiterten Standardgutachten fünfzehn STR-Systeme und 3 bis 8 DNA-Systeme aus einer weiteren Systemkategorie.[...]

Weiter gibt es bei Wikipedia eine grössere Abhandlung über die verschiedenen Methoden der Gen-Analyse (genetischer Fingerabdruck), welcher bei Straftaten zum Tragen kommt.
http://Genetischer Fingerabdruck (http://de.wikipedia.org/wiki/Genetischer_Fingerabdruck)

Den müsste ich mir aber selbst etwas genauer zu Gemüte führen, weil ich den Inhalt beim Überfliegen nicht so richtig verinnerlichen konnte.
Sprich: Ich hab's nicht zur Gänze geblickt, was die da schreiben.

Paul Blume
20.12.2010, 22:58
Dann weisst du auch nichts über eventuelle Dreckkübel. Deine Vergleiche hinken

Dann sag mir was über Dreckkübel.

Pillefiz
20.12.2010, 22:58
..er ist wie Kachelmann mm Sexualstraftäter..

Knud

jo, aber ER wird für unschuldig befunden in diesem Strang, obwohl keiner was darüber weiss. :D

Pillefiz
20.12.2010, 23:00
Dann sag mir was über Dreckkübel.

da kannste lange drauf warten.
Ich möchte nur wissen, wieso der eine angeblich unschuldig ist, und der andere nicht. Kann mir aber keiner begründen, wird wohl "Bauchgefühl" sein :D

Paul Blume
20.12.2010, 23:01
DNA-Analyse:

Abstammungsgutachten (http://www.zlm-essen.de/leistungsspektrum/abstammungsgutachten/dnaanalysen/index.php)


Weiter gibt es bei Wikipedia eine grössere Abhandlung über die verschiedenen Methoden der Gen-Analyse (genetischer Fingerabdruck), welcher bei Straftaten zum Tragen kommt.
http://Genetischer Fingerabdruck (http://de.wikipedia.org/wiki/Genetischer_Fingerabdruck)

Den müsste ich mir aber selbst etwas genauer zu Gemüte führen, weil ich den Inhalt beim Überfliegen nicht so richtig verinnerlichen konnte.
Sprich: Ich hab's nicht zur Gänze geblickt, was die da schreiben.


ich glaube, es ist nicht ganz vergleichbar, was die ANZAHL der Merkmale betrifft, die übereinstimmen (in unserem Fall VORHANDEN) sein müssen, weil Kinder ja Gene von Vater und Mutter in sich tragen. das Kind also nie den gleichen genetischen "Fingerabdruck" haben kann.

twoxego
20.12.2010, 23:02
....das ist eine der besten Fragen, die hier in letzter Zeit gestellt wurden!

eigentlich nicht.

abgesehen davon, dass herrn Asange keine vergewaltigung mehr vorgeworfen wird sondern sexuelle belästigung und eine der ursprünglichen anzeige stellerinnen der schwedischen staatsanwaltschaft nicht mehr zur verfügung steht sondern sich nach Israel absetzte, was vermutlich auf ihre vergeblichen versuche zurückzuführen ist, verschiedene facebook - und blogeinträge nachträglich verschwinden zu lassen, in denen sie nach der angeblichen tat, noch mit ihren techtelmechtel angab, wurde herrn Kachelmann, am tage nach der angeblichen tat, vom mutmasslichen opfer auch keine party mehr geschmissen.

die beiden fälle sind nicht annähernd vergleichbar.
wie es scheint, ist auch keiner der beteiligten im wettermann fall je für exilkubaner tätig gewesen, was natürlich sofort auf geheimdienstverbindungen deuten würde.

eigentlich ist das ja schade. der strang wäre gleich viel spannender.

ps.:
ich würde ja gerne den "Kachelmann und der KGB" strang aufmachen.
der wird aber bestimmt gleich wieder gekillt. also lass ich das lieber und esse lieber grössere mengen schokolade.

Hydrant
20.12.2010, 23:05
ich glaube, es ist nicht ganz vergleichbar, was die ANZAHL der Merkmale betrifft, die übereinstimmen (in unserem Fall VORHANDEN) sein müssen, weil Kinder ja Gene von Vater und Mutter in sich tragen. das Kind also nie den gleichen genetischen "Fingerabdruck" haben kann.

Ja, ich weiss. Ich habe das eigentlich auch nur gebracht, weil da eine klare Aussage drin steht, wie viel Merkmale übereinstimmen müssen.
Der Wiki-Artikel macht da keine so klare Angaben.

Paul Blume
20.12.2010, 23:05
da kannste lange drauf warten.
Ich möchte nur wissen, wieso der eine angeblich unschuldig ist, und der andere nicht. Kann mir aber keiner begründen, wird wohl "Bauchgefühl" sein :D

Es gibt keine.

Wer schuldig ist und wer nicht, können wir alle nicht wissen. Bei A. spricht mehr für Verschwörung als bei K. und die KONKRETEN Tatvorwürfe sind - mit Verlaub - ziemlich unterschiedlich.

Du darfst jetzt das letzte Wort haben. Ich bestehe nicht darauf im Recht zu sein.

Thauris
20.12.2010, 23:09
Das wird zu lang. Aber eine grundlegende Erkenntniss kann ich Dir sofort mitteilen:

Es gibt zu viele falsche "Opfer", um einem möglichen Opfer vertrauensvoll zu begegnen.

Seit Monaten krähst Du hier Deine Hühnertheorien in allen möglichen und unmöglichen Variationen durch die Gegend - aber das wird zu lang. :D Deine grundlegende Erkenntnis dass es zu viele falsche Opfer gibt kennen wir bereits, und sie bleibt weiterhin falsch. Wenn Du nicht mehr zu bieten hast, ist das ziemlich wenig dafür dass Du hier den Gockel gibst!

Knudud_Knudsen
20.12.2010, 23:10
eigentlich nicht.

abgesehen davon, dass herrn Asange keine vergewaltigung mehr vorgeworfen wird sondern sexuelle belästigung und eine der ursprünglichen anzeigestellerinnen der schwedischen staatsanwaltschaft nicht mehr zur verfügung steht sondern sich nach Israel absetzte, was vermutlich auf ihre vergeblichen versuche zurückzuführen ist, verschiedene facebook - und blogeinträge nachträglich verschwinden zu lassen, in denen sie nach der angeblichen tat noch mit ihren techtelmechtel angab, wurde herrn Kachelmann, am tage nach der angeblichen tag, vom mutmasslichen opfer auch keine party mehr geschmissen.


..nach schwedischem Recht ist diese "sexuelle Belästigung" eine Sexualstraftat und deshalb fordern die Schweden seine Auslieferung..
ob sich jetzt eine beteiligte Jüdin nach Israel absetzte oder nicht ist ohne Belang..im Rahmen der Rechtshilfe kann sie auch dort verhört werden..

es ist nur verwunderlich,dass nicht alle Wikileute wieder Israel damit in Verbindung gebracht haben..natürlich war es wieder der Mossad..:D..wer denn sonst...

Knud

Paul Felz
20.12.2010, 23:10
Ja, ich weiss. Ich habe das eigentlich auch nur gebracht, weil da eine klare Aussage drin steht, wie viel Merkmale übereinstimmen müssen.
Der Wiki-Artikel macht da keine so klare Angaben.
Völlig gleichgültig. Dann hatte er eben das Messer in der Hand. Aber eben nicht fest genug, um damit irgendwas anzurichten.

Knudud_Knudsen
20.12.2010, 23:12
Völlig gleichgültig. Dann hatte er eben das Messer in der Hand. Aber eben nicht fest genug, um damit irgendwas anzurichten.

..außer vielleicht Zwiebeln für die Bolognesesoße schneiden..

Knud

Thauris
20.12.2010, 23:12
Wenn einer deiner Beiträge - wie früher mal üblich - Inhalt aufweisen würde, könnte man darauf eingehen, ansonsten ist es bedauerlicherweise lediglich Selbstbeweihräucherung. Ich gebe mir schon sehr viel Mühe wenigstens etwas Sinn aus deinen Posts herauszuquetschen um darauf dann eine angemessene Antwort aufzubauen, das ist nicht einfach und deswegen werde ich es in Zukunft auch lassen.

Ich bin froh ob der Sachverständigen, welche wir hier im Forum haben

der für die Schrauben

und nun der Chuck Norris der Selbstbeweihräucherung, nun ja.

Ich möchte mein Veto einlegen - Hühnerhugo hast Du vergessen!

Paul Blume
20.12.2010, 23:13
jo, aber ER wird für unschuldig befunden in diesem Strang, obwohl keiner was darüber weiss. :D

Die Umfrage sagt eindeutig was anderes aus.

Lilly
20.12.2010, 23:14
Ich möchte mein Veto einlegen - Hühnerhugo hast Du vergessen!

Hast du auch was zum Thema zu sagen?

Paul Blume
20.12.2010, 23:15
..außer vielleicht Zwiebeln für die Bolognesesoße schneiden..

Knud

Hej, Knud!

Er war ihr Meister. Hast du mal einen Meister Zwiebeln schneiden sehen? Wäre das Essen nicht fertig gewesen, hätte es fünf hiebe extra gegeben...:(

Thauris
20.12.2010, 23:16
Ich hab stillgehalten als das Arschloch mich bedrohte, und hatte Glück dass er seinen Irrtum erkannte. Ich war wie paralysiert konnte mich nicht bewegen, du hast ncoh nicht einmal ansatzweise eine Ahnung wie ein Opfer sich fühlt, dank dem Herrn (oder wem auch immer) auf Knien dafür.

Dito!!!! Und solche Knalltüten wollen einem hier erzählen wie eine Vergewaltigung mit einem Messer vonstatten zu gehen hat.

Thauris
20.12.2010, 23:17
Hast du auch was zum Thema zu sagen?

Zu viel für Dich!

Thauris
20.12.2010, 23:20
Bei allem Respekt, ich habe selten so einen unterirdischen Schwachsinn gelesen.

Warum denn mein lieber Hydrant? Das sind die Fakten - seine Firma kriegt keine Aufträge mehr, er muss ein Haus nach dem anderen verkaufen damit die Kohle für den Prozess langt, und sein Ruf ist im Eimer. Shit happens!

Hydrant
20.12.2010, 23:20
Völlig gleichgültig. Dann hatte er eben das Messer in der Hand. Aber eben nicht fest genug, um damit irgendwas anzurichten.

Das ist richtig.

Ich bezweifle, dass er es überhaupt in der Hand hatte. Evtl. mal zum Tomatenschneiden, aber nicht in der Nacht.
Es sei denn, die haben die Spülmaschine laufen lassen.

Thauris
20.12.2010, 23:23
mir auch. Warum hat ihn niemand früher angezeigt? Dann hätte er bis hierhin nicht so viel leid ertragen müssen.

:)) :)) :))

twoxego
20.12.2010, 23:26
..nach schwedischem Recht ist diese "sexuelle Belästigung" eine Sexualstraftat und deshalb fordern die Schweden seine Auslieferung..
ob sich jetzt eine beteiligte Jüdin nach Israel absetzte oder nicht ist ohne Belang..im Rahmen der Rechtshilfe kann sie auch dort verhört werden..

es ist nur verwunderlich,dass nicht alle Wikileute wieder Israel damit in Verbindung gebracht haben..natürlich war es wieder der Mossad....wer denn sonst...

Knud

sexuelle belästigung und vergewaltigung sind einfach nicht das gleiche, egal nach welcher rechtslage.
hier also von gleichheit der fälle auszugehen, ist schon der offensichtlichste fehler.

was soll die geschichte mit Israel und dem Mossad?
so etwas schrieb ich nicht und ich gehöre auch nicht zu den Wikileute.
die dame hat sich eben nach Israel abgesetzt und nicht beispielsweise nach Bora Bora.
die gründe dafür, werden wohl im entsprechenden strang thematisiert werden und interessieren hier eher nicht.

Ali
20.12.2010, 23:30
Hydrant,du glaubst doch nicht wirklich, dass das was dir passiert ist nicht allen Männern passieren kann.
du glaubst wem und warum?
das will ich jetzt wissen?

Knudud_Knudsen
20.12.2010, 23:30
sexuelle belästigung und vergewaltigung sind einfach nicht das gleiche, egal nach welcher rechtslage.
hier also von gleichheit der fälle auszugehen, ist schon der offensichtlichste fehler.

was soll die geschichte mit Israel und dem Mossad?
so etwas schreib ich nicht und ich gehöre auch nicht zu den Wikileute.
die dame hat sich eben nach Israel abgesetzt und nicht beispielsweise nach Bora Bora.

..Du musst auch lesen...

beide Vorwürfe sind Sexualdelikte mehr schrieb ich nicht..

und wenn die Dame sich nach Bora Bora abgesetzt hätte könnte sie auch da,im Rahmen der Rechtshilfe,vernommen werden...

..die Anspielung auf Israel war nur ein kleines Geschenk an die Verschwörungstheoretiker,aber die lesen hier eh nicht..

Knud

twoxego
20.12.2010, 23:36
..Du musst auch lesen...


das geht retour.

mein ursprünglicher beitrag bezog sich auf einen, der sich wiederum auf die frage bezog :
"was unterscheidet einen mm vergewaltiger von einem mm vergewaltiger?"

nichts von sexueller belästigung.

auch etwas anderes hast Du offensichtlich überlesen. die dame, von der ich üpbrigens bis eben nicht wusste, dass sie jüdin ist, liess verlauten, der schwedischen staatsanwaltschaft nicht mehr zur verfügung stehen zu wollen.
das ist verständlich, wenn man einen tag nach der vorgeblichen vergewaltigung über sein zusammensein mit dem täter beispielsweise dies postet und es trotz bemühung: nicht schafft es nachträglich verschwinden zu lassen:

http://www.tech-blog.net/wp-content/uploads/2010/12/Wikileaks_Twitter_Assange_Text_02_thumb.jpg

die angebliche vergewaltigung, ereignete sich am !4..

hätte das mutmassliche opfer von herrn Kachelmann ähnliche spuren im weltnetz hinterlassen, wäre der gute mann schon lange auf dem berg bei mutti.

Knudud_Knudsen
20.12.2010, 23:39
das geht retour.

mein ursprünglicher beitrag bezog sich auf einen, der sich wiederum auf die frage bezog :
"was unterscheidet einen mm vergewaltiger von einem mm vergewaltiger?"

nichts von sexueller belästigung.

ein mm Vergewaltiger ohne Messer ist für mich nicht weit entfernt von einem mm sexuellen Belästiger der eine Schlafende vögelt..

Knud

Hydrant
20.12.2010, 23:40
Hydrant,du glaubst doch nicht wirklich, dass das was dir passiert ist nicht allen Männern passieren kann.
du glaubst wem und warum?
das will ich jetzt wissen?

Das, was mir passiert ist, hat mit diesem Sachverhalt nichts zu tun.

Ich glaube, dass Kachelmann das Messer nicht in der Hand gehabt hat.
Und das scheint mir jetzt erwiesen zu sein.

Daraus kann nun jeder seine Rückschlüsse ziehen...
Ob er sie nun vergewaltigt hat oder nicht, das weiss ich immer noch nicht.

Paul Blume
20.12.2010, 23:47
ein mm Vergewaltiger ohne Messer ist für mich nicht weit entfernt von einem mm sexuellen Belästiger der eine Schlafende vögelt..

Knud

Soll er das haben??

twoxego
20.12.2010, 23:47
ein mm Vergewaltiger ohne Messer ist für mich nicht weit entfernt von einem mm sexuellen Belästiger der eine Schlafende vögelt..

Knud


mir ist auch im entsprechenden strang aufgefallen, dass Du anscheinend ein besonderes talent hast, informationen, die Dir nicht passen, einfach nicht zur kenntnis zu nehmen.

entschuldige aber das ist mir zu abwegig.
da könnte ich mich auch gleich mit Hühnerhugo unterhalten.


ps.:
in der art des twitter eintrages gibt es noch jede menge mehr.
allerdings weiss das ja schon jeder ausser Dir.
die geschichte ist durch. der erste haftbefehl wurde nicht grundlos nach drei tagen aufgehoben.

Paul Felz
20.12.2010, 23:53
Das, was mir passiert ist, hat mit diesem Sachverhalt nichts zu tun.

Ich glaube, dass Kachelmann das Messer nicht in der Hand gehabt hat.
Und das scheint mir jetzt erwiesen zu sein.

Daraus kann nun jeder seine Rückschlüsse ziehen...
Ob er sie nun vergewaltigt hat oder nicht, das weiss ich immer noch nicht.
Er kann es doch in der Hand gehabt haben. Was soll das beweisen? Ist ja kein Zeitstempel drauf.

Knudud_Knudsen
20.12.2010, 23:53
Soll er das haben??

..das wird ihm in einem Fall vorgeworfen im 2. Fall ein mutwillig geplatztes Kondom..(nach schwed. Recht strafbewehrt)

Knud

Paul Blume
20.12.2010, 23:58
..das wird ihm in einem Fall vorgeworfen im 2. Fall ein mutwillig geplatztes Kondom..(nach schwed. Recht strafbewehrt)

Knud


Mutwillig geplatztes Kondom ?(?(?(?(

Was soll man sich denn darunter vorstellen? Wie lässt man es mutwillig platzen?


ich brauche Nachhilfe.

Knudud_Knudsen
21.12.2010, 00:00
Mutwillig geplatztes Kondom ?(?(?(?(

Was soll man sich denn darunter vorstellen? Wie lässt man es mutwillig platzen?


ich brauche Nachhilfe.

..Du kannst fragen..bei mir geht das von selbst..:D

Knud

Hydrant
21.12.2010, 00:01
Er kann es doch in der Hand gehabt haben. Was soll das beweisen? Ist ja kein Zeitstempel drauf.

Ich meine an diesem Abend/in dieser Nacht.

Das mO hat aber angegeben, dass er sie, mit diesem Messer bewaffnet, vergewaltigt hat. Das Messer mit erheblichem Druck an den Hals gesetzt, so dass die Luft wegblieb.
Deswegen ist es ja wohl auch der Vorwurf der schweren Vergewaltigung, dem er ausgesetzt ist.

Das kann so nicht geschehen sein. Das ist, was ich meine.
An Schwenns Stelle wäre ich auch zufrieden.

Hydrant
21.12.2010, 00:07
Mutwillig geplatztes Kondom ?(?(?(?(

Was soll man sich denn darunter vorstellen? Wie lässt man es mutwillig platzen?


ich brauche Nachhilfe.

Die Schweden haben da eine Sollbruchstelle eingebaut...;)
Extra für Assange.

twoxego
21.12.2010, 00:10
..das wird ihm in einem Fall vorgeworfen im 2. Fall ein mutwillig geplatztes Kondom..(nach schwed. Recht strafbewehrt)

Knud

ich las das übrigens inzwischen einmal nach.
was sollte der quatsch mit der jüdin?
die frau ist eine christliche fundamentalistin.

der versuch, gegenrede in die nähe von antisemitismus zu rücken, war nun wirklich ziemlich schäbig.
für mich hast Du Dich damit aus dem kreis der ernst zu nehmenden verabschiedet.

DieLara
21.12.2010, 00:27
Hej, Knud!

Er war ihr Meister. Hast du mal einen Meister Zwiebeln schneiden sehen? Wäre das Essen nicht fertig gewesen, hätte es fünf hiebe extra gegeben...:(

:))

Und für mich ist es unvorstellbar, dass man das Essen kalt werden lässt, um vorher erst einmal....

Nee, das glaube ich im Leben nicht! Gerade Panne isst man unverzüglich, es schmeckt sonst einfach nicht mehr. :]

data
21.12.2010, 05:00
Rita Eva Neeser schreibt
21.12.2010 0:11





Eigentlich hätte es uns allen schon auffallen müssen, das in Mannheim jeder genau wusste, dass die Beweise nicht halten werden. Erinnern uns was der allgegenwärtige Staatsanwalt Andreas Grossmann am 18.10.2010 von sich gab:


Zum Zeitpunkt der Anklageerhebung hielten wir die Zeugin für glaubwürdig….

Das muss man sich doch auf der Zunge zergehen lassen… „HIELTEN“

Das heisst, inzwischen ist sie es schon lange nicht mehr! Die Staatsanwaltschaft Mannheim weiss das, aber sie sind einfach zu arrogant und überheblich jetzt zuzugeben: CSD hat uns angelogen und Jörg Kachelmann ist unschuldig und dem Prozess ein Ende zu bereiten.
Und jetzt werden Claudias Lügengeschichten aufgedeckt und die Staatsanwaltschaft muss zusehen, wie sie immer mehr kentert. Kein Wunder dass Lars Torben Oltrogge zunehmend hysterisch reagiert…
Irgendwie erinnert mich das Lockenköpfchen mit seiner sturen Beharrlichkeit an einen gewissen Aussenminister.
Den Karren an die Wand fahren, aber keine Rede von Selbsterkenntnis und Einsicht!
Antworten

http://ritaevaneeser.wordpress.com/2010/12/17/jorg-kachelmann-und-das-chaos-teil-achtunddreissig/

data
21.12.2010, 05:22
fabi schreibt:

20.122010 20:27


tja, ist pech für alle, die hoffen das sie dafür einsitzt .. ich denke nach einer prüfung durch unabhängige psychologen wird man genau das feststellen, das sie psychisch krank ist, denn genau das würde alles erklären .. als zeugin kommt sie genau deshalb so glaubhaft rüber, weil sie an ihre phantasiens selber ganz fest glaubt und das für real hält … ES ERKLÄRT EINFACH ALLES … nächster schritt des gerichtes muß es sein alle lügen aufzudecken .. aber gleichzeitig unter berücksichtigung einer möglichen psychischen erkrankung diese frau auch sicherzustellen, damit nichts passiert … denn wenn die lügen auffliegen, gerät die frau in eine situation mit der sie wieder nicht umgehen kann und dann passiert irgendwas unberechenbares … das ist der punkt … man muß weg von dem normalen denken und hier andere maßstäbe anlegen … die ganze sache ist schon seit 11 jahren mindestens nicht normal … das muß man mal bedenken …

http://ritaevaneeser.wordpress.com/2010/12/17/jorg-kachelmann-und-das-chaos-teil-achtunddreissig/comment-page-1/#comments




fabi schreibt

20.12.2010 20:32



wird zeit das die in mannheim mal wach werden und auch verantwortung für csd übernehmen, denn genau das tun sie eben nicht .. ich sagte von anfang an, das mit csd etwas gewaltig nicht stimmen kann und es eine zeitbombe ist, die irgendwann hochgeht, indem diese frau noch mehr ausrastet, als sie es schon getan hat mit der ganzen aktion .. und das ganze einfach mit rachsucht abzustempeln ist wieder zu einfach .. die frau ist schlichtweg mit dem ganzen leben überfordert inkl. jk … sie lebte in ihrem elfenbeinturm usw. … aber nicht in der realität …

http://ritaevaneeser.wordpress.com/2010/12/17/jorg-kachelmann-und-das-chaos-teil-achtunddreissig/comment-page-1/#comments



Beobachterin schreibt

20.12.2010 22:10




Unzurechnungsfähig? Das fehlte gerade noch. Diese Frau ist genau das Gegenteil. Eiskalt berechnend und hoch manipulativ. Sie hat das ganze minutiös geplant und knallhart durchgezogen, also ein eindeutiger Vorsatz. Dass sie psychisch wohl unter die Kategorie Borderline-Syndrom eingeordnet werden kann, sollte nicht als strafmildernd anerkannt werden. Dieser Frau gehört die Strafe, die sie für derartige Anschuldigungen verdient und sie müsste für deren weitreichende Folgen geradestehen. Das wird bei der wohl unvermeidlichen Revision wohl auch so herauskommen.
Antworten
http://ritaevaneeser.wordpress.com/2010/12/17/jorg-kachelmann-und-das-chaos-teil-achtunddreissig/comment-page-1/#comments

data
21.12.2010, 05:38
STERN schreibt:



.........


Der Spurenexperte des baden-württembergischen Landeskriminalamtes entwickelte sich in seiner sechsstündigen Aussage zu einem Entlastungszeugen, der eine Verurteilung Kachelmanns wegen der angeklagten schweren Vergewaltigung immer unwahrscheinlicher macht.
..........
Kachelmanns Verteidiger auffallend zurückhaltend

Eine ähnliche Interpretation ist auch für die Spur Kachelmanns an einem anderen wichtigen Asservat möglich: Nach Angaben von Silvia May hat ihr der TV-Moderator vor der angeblichen Vergewaltigung den Tampon entfernt. Kachelmann bestreitet dies. Am Tamponrückholfaden fanden die LKA-Experten DNA-Material Kachelmanns. Bäßler schlussfolgerte. "Es liegt nahe, dass er vom Angeklagten entfernt wurde. Mit geringerer Wahrscheinlichkeit ist es aber möglich, dass die Zeugin den Angeklagten angefasst hat und den Tampon unmittelbar danach entfernte."

Selbst Kachelmanns Verteidiger Schwenn, der sich in den zurückliegenden Verhandlungen stets durch aggressiv vorgetragene Anträge hervorgetan hatte, hielt sich angesichts dieser Aussagen auffallend zurück. Sichtlich zufrieden sagte er in einer Prozesspause "Jetzt ist alles gut. Es gibt keine Hinweise dafür, dass die Aussagen der Nebenklägerin richtig sind."

Inwiefern es die Richter ähnlich sehen, wird sich erst beim Urteil zeigen. Eines wurde jedoch klar: Die DNA-Analyse gibt Ermittlern weltweit zwar wichtige Hinweise bei der Aufklärung von Straftaten. Immer wieder spielen diese Spuren eine maßgebliche Rolle, wenn es darum geht, Täter zu überführen oder sie von Schuld freizusprechen. Doch auch eine scheinbar so exakte Wissenschaft hat ihre Grenzen. So musste Bäßler seine eigenen Erkenntnisse immer wieder mit einem "möglich" oder einem "es könnte sein" einschränken und erklärte: "Man muss bei der DNA-Analyse zugeben, dass sie ab einer bestimmten Spurenmenge nicht exakt ist."

http://www.stern.de/panorama/kachelmann-prozess-das-eindeutig-uneindeutige-kuechenmesser-1636193.html#utm_source=standard&utm_medium=rss-feed&utm_campaign=alle?utm_source=Stern.de&utm_medium=twitter

Marlen
21.12.2010, 07:23
Ich sag nur entwaffnen und ausweisen :rolleyes:

Wer das Wort NEIN nicht versteht hat in Deutschland nichts verloren


....... und wer sich mit Gewalt holt was er freiwillig nicht bekommt
gehört weggesperrt.

Ali
21.12.2010, 07:33
Ich sag nur entwaffnen und ausweisen :rolleyes:

Wer das Wort NEIN nicht versteht hat in Deutschland nichts verloren


....... und wer sich mit Gewalt holt was er freiwillig nicht bekommt
gehört weggesperrt.

Mit Messer oder ohne (?), nirgendwo unter Menschen! :)
Nicht eindeutig bedeutet nichts anderes als zweideutig.

FranzKonz
21.12.2010, 07:51
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4265124&postcount=23448
Zitiert wurde wie folgt:
Das Zusammentreffen der Tatbeteiligten erfolgt in der Regel freiwillig oder sie halten sich bereits an der später als Tatort bezeichneten Örtlichkeit auf.
In drei von vier Fällen bleibt der Tatverdächtige nach dem als Vergewaltigung
angezeigten Vorfall am Tatort. Nur in einem von vier Fällen geben die Opfer an, sich „stark“ körperlich gewehrt zu haben, am häufigsten werden leichtere körperliche und / oder verbale Widerstandsformen oder eine gänzlich fehlende Gegenwehr geschildert.
Fazit Franz Konz:
Opfer unterlassen es also zu rund 50%, Polizei und Justiz angemessen zu unterstützen und vermindern dadurch die Chance einer effektiven Aufklärung.

In seiner Gesamtheit lautet die Feststellung jedoch:

Polizeilich als Vergewaltigung registrierte Vorfälle entsprechen nur selten dem Bild des sexualpathologischen Überfalls durch einen Einzeltäter im öffentlichen Raum mit einer schnellstmöglichen Flucht vom Tatort, das die Vorstellung von einer Vergewaltigung in der öffentlichen Meinung prägt. Es handelt sich vielmehr meist um Delikte der sozialen Nähe zwischen Tatverdächtigem und Opfer in vertrauter Umgebung und der geographischen Nähe von Tatort und Wohnort des Tatverdächtigen. Das Zusammentreffen der Tatbeteiligten erfolgt in der Regel freiwillig oder sie halten sich bereits an der später als Tatort bezeichneten Örtlichkeit auf. In drei von vier Fällen bleibt der Tatverdächtige nach dem als Vergewaltigung angezeigten Vorfall am Tatort. Nur in einem von vier Fällen geben die Opfer an, sich „stark“ körperlich gewehrt zu haben, am häufigsten werden leichtere körperliche und / oder verbale Widerstandsformen oder eine gänzlich fehlende Gegenwehr geschildert.

Oft wird das Opfer überrascht von der Aktion des Täters, es ist wie versteinert, kann nicht sprechen, sich nicht bewegen.

DU ZIEHST DIR EINEN SATZ HERAUS UND VERÄNDERST DAMIT KOMPLETT DIE AUSSAGE GRAD SO WIE ES DIR PASST werter Franz! Erwischt Nr. 1

Irgendwie funzt der Link nicht mmh
Die Aussage steht und ist richtig. Lediglich mein Fazit gehört zu einem anderen Zitat. Du hast mich also nicht erwischt, sondern geschludert (oder geschummelt?).

Macchiato
21.12.2010, 07:55
Tja, die Strafe für seine moralischen Verfehlungen hat er bereits! Ich gönne sie ihm von Herzen.

ist nur traurig, dass andere Menschen direkt 'mitbestraft' werden. Die Angestellten - sofern das mit der Auftragslage stimmen sollte.

Marlen
21.12.2010, 07:59
Mit Messer oder ohne (?), nirgendwo unter Menschen! :)
Nicht eindeutig bedeutet nichts anderes als zweideutig.


In jedem Krimi kann man sehen wie man Spuren auf Messern abwischen kann ...

Stanley_Beamish
21.12.2010, 07:59
ist nur traurig, dass andere Menschen direkt 'mitbestraft' werden. Die Angestellten - sofern das mit der Auftragslage stimmen sollte.

Die Fähigkeit, diesen eine Schritt weiterzudenken, besitzt Thauris nicht.
Das hat sie hier schon hundertemal unter Beweis gestellt.

FranzKonz
21.12.2010, 08:00
Ich hab stillgehalten als das Arschloch mich bedrohte, und hatte Glück dass er seinen Irrtum erkannte. Ich war wie paralysiert konnte mich nicht bewegen, du hast ncoh nicht einmal ansatzweise eine Ahnung wie ein Opfer sich fühlt, dank dem Herrn (oder wem auch immer) auf Knien dafür.

Er hat seinen Irrtum erkannt?

Na, egal. Nach meiner Erfahrung geht Sex jedenfalls nicht ohne Bewegung ab, und dabei "dynamisch" ein Messer am Hals des Opfers zu halten, ohne es ernsthaft zu verletzen, klingt reichlich seltsam.

FranzKonz
21.12.2010, 08:02
Seit Monaten krähst Du hier Deine Hühnertheorien in allen möglichen und unmöglichen Variationen durch die Gegend - aber das wird zu lang. :D Deine grundlegende Erkenntnis dass es zu viele falsche Opfer gibt kennen wir bereits, und sie bleibt weiterhin falsch. Wenn Du nicht mehr zu bieten hast, ist das ziemlich wenig dafür dass Du hier den Gockel gibst!

Bist Du nun in der Lage, diese Behauptung zu widerlegen oder schlägst Du wieder nur mit den Flügeln?

FranzKonz
21.12.2010, 08:06
Dito!!!! Und solche Knalltüten wollen einem hier erzählen wie eine Vergewaltigung mit einem Messer vonstatten zu gehen hat.

Starke Frauen legen sich eben einfach mal so hin, strecken alle Viere von sich und lassen machen, was irgendein Arschloch will? :rolleyes:

FranzKonz
21.12.2010, 08:15
Hast du auch was zum Thema zu sagen?

Ein Huhn kann nur gackern, mit den Flügeln schlagen und hacken. Aussagen zum Thema sind effektiv zuviel verlangt.

Ali
21.12.2010, 08:16
Starke Frauen legen sich eben einfach mal so hin, strecken alle Viere von sich und lassen machen, was irgendein Arschloch will? :rolleyes:

Franz, du bist sooo d***!
Das hat ganz und gar nichts mit Stärke zu tun, eher mit Intelligenz.
Gegenwehr bedeutet noch mehr Gewalt.

Paul Felz
21.12.2010, 08:22
Franz, du bist sooo d***!
Das hat ganz und gar nichts mit Stärke zu tun, eher mit Intelligenz.
Gegenwehr bedeutet noch mehr Gewalt.
Und ohne Gegenwehr erkennt der langjährige Stecher woran genau, daß es jetzt eine Vergewaltigung ist?

FranzKonz
21.12.2010, 08:30
Franz, du bist sooo d***!
Das hat ganz und gar nichts mit Stärke zu tun, eher mit Intelligenz.
Gegenwehr bedeutet noch mehr Gewalt.


Soviel Intellekt ist nicht meins. :))


:bunny_4:

Macchiato
21.12.2010, 08:32
Der Satz von K. in dem Artikel von Rückert ist fast schon absurd:

Ich würde Sie gerne anrufen, aber auch sicher sein, dass Sie’s sind.

Wie wir beide wissen, gibt es viel Wahnsinn auf der Welt.

War das in der Mail an diesen Schwenn-Empfehler möglicherweise eine gewisse Selbsterkenntnis? :rolleyes:
Oder entspringt dieser Gedanke eher daher, dass man den Rest der Welt für wahnsinnig hält? :rolleyes:

jak_22
21.12.2010, 08:33
Und ohne Gegenwehr erkennt der langjährige Stecher woran genau, daß es jetzt eine Vergewaltigung ist?

Kann er sowieso nicht. Nach bestimmten Frauen"recht"lerinnen, ist es eine
Vergewaltigung, wenn sie es sich hinterher überlegt, dass es ihr sooo doll
nun auch wieder nicht gefallen hätte.

Du hast keine Chance. Nein, eigentlich hat die Menschheit keine Chance.

Und das ist dann irgendwie auch gut so. Wer zu blöd ist, sich zu vermehren,
hat gefälligst auszusterben.

FranzKonz
21.12.2010, 08:44
Kann er sowieso nicht. Nach bestimmten Frauen"recht"lerinnen, ist es eine
Vergewaltigung, wenn sie es sich hinterher überlegt, dass es ihr sooo doll
nun auch wieder nicht gefallen hätte.

Du hast keine Chance. Nein, eigentlich hat die Menschheit keine Chance.

Und das ist dann irgendwie auch gut so. Wer zu blöd ist, sich zu vermehren,
hat gefälligst auszusterben.

Womit wir wieder beim guten alten Darwin wären. Danke, Alice! :))

Paul Blume
21.12.2010, 08:53
Kann er sowieso nicht. Nach bestimmten Frauen"recht"lerinnen, ist es eine
Vergewaltigung, wenn sie es sich hinterher überlegt, dass es ihr sooo doll
nun auch wieder nicht gefallen hätte.

Du hast keine Chance. Nein, eigentlich hat die Menschheit keine Chance.

Und das ist dann irgendwie auch gut so. Wer zu blöd ist, sich zu vermehren,
hat gefälligst auszusterben.

Na, dann strengt Euch mal an, Jungs! :D

Paul Blume
21.12.2010, 08:58
Ein guter, informativer Artikel:


http://www.fr-online.de/panorama/an-der-nachweisgrenze/-/1472782/5031150/-/index.html

Paul Felz
21.12.2010, 09:00
Kann er sowieso nicht. Nach bestimmten Frauen"recht"lerinnen, ist es eine
Vergewaltigung, wenn sie es sich hinterher überlegt, dass es ihr sooo doll
nun auch wieder nicht gefallen hätte.

Du hast keine Chance. Nein, eigentlich hat die Menschheit keine Chance.

Und das ist dann irgendwie auch gut so. Wer zu blöd ist, sich zu vermehren,
hat gefälligst auszusterben.
Ich wußte, daß ihr wieder beide genau wußtet, worauf ich hinauswollte ;)

Thauris
21.12.2010, 09:04
Ein guter, informativer Artikel:


http://www.fr-online.de/panorama/an-der-nachweisgrenze/-/1472782/5031150/-/index.html


Damit wäre das hier umhergeisternde Geschwätz auch erledigt


Der Gutachter des LKA berichtet von weiteren Untersuchungen. So fanden die Kriminaltechniker an einem Tamponfaden eindeutig die DNA des Angeklagten, aber nicht die von ihr. Ein anderer Punkt betraf das Sofa im Wohnzimmer. Kachelmann schilderte den fraglichen Abend so, dass Sabine W. und er nach einvernehmlichem Geschlechtsverkehr gemeinsam auf dem Sofa gesessen und gegessen hätten. Die Polizei sicherte daraufhin nach der Festnahme Kachelmanns, mehr als sechs Wochen nach der vermeintlichen Tat, mögliche Spuren auf dem Möbelstück. Doch bei der Analyse fand sich kein Hinweis auf Sperma des Angeklagten auf dem Sofa, was seine Darstellung unterstützt hätte.

Thauris
21.12.2010, 09:06
Und ohne Gegenwehr erkennt der langjährige Stecher woran genau, daß es jetzt eine Vergewaltigung ist?

An seiner eigenen Intention, Du Leuchte!

Paul Felz
21.12.2010, 09:07
Damit wäre das hier umhergeisternde Geschwätz auch erledigt
Warum bitte sollten auf dem Sofa Spermaflecken sein? Und die DNA auf dem Tampon wurde damit erklärt, daß sie ihn nur vorher angefaßt haben muß.

Stimmt, Geschwätz. Von Dir.

Paul Felz
21.12.2010, 09:07
An seiner eigenen Intention, Du Leuchte!
Aha, sehr intelligent. Denk mal drüber nach, wie Du Dich jetzt wieder blamiert hast.

Thauris
21.12.2010, 09:09
Die Fähigkeit, diesen eine Schritt weiterzudenken, besitzt Thauris nicht.
Das hat sie hier schon hundertemal unter Beweis gestellt.

Das sieht nur von ganz weit hinten so aus, Stan. Meistens verpasst Du die Stabübergabe :]

Eros
21.12.2010, 09:13
Jaja, Kachelmann und seine Lausemädchen.

Am Ende wird er sowieso freigesprochen. Recht uninteressant also dieser ganze Prozess.

Thauris
21.12.2010, 09:14
Rita Eva Neeser schreibt
21.12.2010 0:11

Seit wann ist das was Rita Eva Hofrat schreibt ein Kriterium? :rofl:


Zum Zeitpunkt der Anklageerhebung hielten wir die Zeugin für glaubwürdig….
Das muss man sich doch auf der Zunge zergehen lassen… „HIELTEN“
Das heisst, inzwischen ist sie es schon lange nicht mehr!


Was sollten sie denn sonst sagen? Zum Zeitpunkt der Anklageerhebung halten wir die Zeugin für glaubwürdig? :rolleyes:

Thauris
21.12.2010, 09:16
Aha, sehr intelligent. Denk mal drüber nach, wie Du Dich jetzt wieder blamiert hast.

Lass es lieber - Du kommst eh nicht mit.

Thauris
21.12.2010, 09:17
Warum bitte sollten auf dem Sofa Spermaflecken sein? Und die DNA auf dem Tampon wurde damit erklärt, daß sie ihn nur vorher angefaßt haben muß.

Stimmt, Geschwätz. Von Dir.

Weil er zu Protokoll gegeben hat, sie hätten nach dem GV beide nackt auf dem Sofa gesessen - also erledigt, und nur wieder eine neue Lüge.


So fanden die Kriminaltechniker an einem Tamponfaden eindeutig die DNA des Angeklagten, aber nicht die von ihr.

Paul Felz
21.12.2010, 09:17
Lass es lieber - Du kommst eh nicht mit.
Womit auch? Es gibt immer noch keine neuen Fakten. Beachte die Umfrageergebnisse.

Thauris
21.12.2010, 09:20
Na, dann strengt Euch mal an, Jungs! :D

Das würde voraussetzen, dass zumindest der andere Teil intelligent sein müsste, damit wenigstens ein Teil der Gene weitergegeben wird. Aber mit denen dürften sie genau so wenig anfangen können wie umgekehrt :rofl:

Thauris
21.12.2010, 09:22
Womit auch? Es gibt immer noch keine neuen Fakten. Beachte die Umfrageergebnisse.

Welche Umfrageergebnisse? Und wenn Du die im Strang meinst - welches Gewicht haben die?

Paul Felz
21.12.2010, 09:23
Welche Umfrageergebnisse? Und wenn Du die im Strang meinst - welches Gewicht haben die?
Sie zeigen, was euer Gegacker bewirkt.

Paul Felz
21.12.2010, 09:23
Weil er zu Protokoll gegeben hat, sie hätten nach dem GV beide nackt auf dem Sofa gesessen - also erledigt, und nur wieder eine neue Lüge.
Das war nicht die Frage. Versuche, sie zu verstehen. Bis Weihnachten ist noch Zeit.

Thauris
21.12.2010, 09:27
Das war nicht die Frage. Versuche, sie zu verstehen. Bis Weihnachten ist noch Zeit.

Doch - genau das war die Frage


Warum bitte sollten auf dem Sofa Spermaflecken sein?


und jetzt geh den Weihnachtsmann suchen!

Paul Felz
21.12.2010, 09:33
Doch - genau das war die Frage



und jetzt geh den Weihnachtsmann suchen!
Du kannst sie also nicht beantworten. War mir eigentlich klar.

Thauris
21.12.2010, 09:35
Du kannst sie also nicht beantworten. War mir eigentlich klar.

Nein, ich komme mit Deiner Intelligenz wohl nicht mit, Felz!

FranzKonz
21.12.2010, 09:36
Damit wäre das hier umhergeisternde Geschwätz auch erledigt


Der Gutachter des LKA berichtet von weiteren Untersuchungen. So fanden die Kriminaltechniker an einem Tamponfaden eindeutig die DNA des Angeklagten, aber nicht die von ihr. Ein anderer Punkt betraf das Sofa im Wohnzimmer. Kachelmann schilderte den fraglichen Abend so, dass Sabine W. und er nach einvernehmlichem Geschlechtsverkehr gemeinsam auf dem Sofa gesessen und gegessen hätten. Die Polizei sicherte daraufhin nach der Festnahme Kachelmanns, mehr als sechs Wochen nach der vermeintlichen Tat, mögliche Spuren auf dem Möbelstück. Doch bei der Analyse fand sich kein Hinweis auf Sperma des Angeklagten auf dem Sofa, was seine Darstellung unterstützt hätte.


:rofl:

Paul Felz
21.12.2010, 09:37
:rofl:

Ooch Franz, einen Hinweis hast Du jetzt schon gegeben. Ich wollte bis Weihnachten warten. Die Frage nach dem "warum" ist aber noch nicht beantwortet

FranzKonz
21.12.2010, 09:38
Weil er zu Protokoll gegeben hat, sie hätten nach dem GV beide nackt auf dem Sofa gesessen - also erledigt, und nur wieder eine neue Lüge.

Du mußt das Mädel für eine rechte Sau halten, wenn Du glaubst, sie sammle Spermaflecken auf ihrem Sofa. :))

Paul Felz
21.12.2010, 09:39
Ähm, wie geht das denn?

Der Gutachter des LKA berichtet von weiteren Untersuchungen. So fanden die Kriminaltechniker an einem Tamponfaden eindeutig die DNA des Angeklagten, aber nicht die von ihr.

Thauris
21.12.2010, 09:39
:rofl:


Schon gewusst dass Sperma auch DNA enthält?

Paul Felz
21.12.2010, 09:40
Du mußt das Mädel für eine rechte Sau halten, wenn Du glaubst, sie sammle Spermaflecken auf ihrem Sofa. :))
Ich muß mal nachsehen, glaube aber nicht, daß auf meinem Sofa Spermaflecken sind. Auch dann nicht, wenn ich nach(!) dem Sex darauf sitze.

FranzKonz
21.12.2010, 09:40
Nein, ich komme mit Deiner Intelligenz wohl nicht mit, Felz!

Da hast Du endlich einmal Recht. :]

Paul Felz
21.12.2010, 09:40
Schon gewusst dass Sperma auch DNA enthält?
Ach was? Nutzt nur nix, wenn keins da ist, Intelligenzbestie.

Thauris
21.12.2010, 09:40
Du mußt das Mädel für eine rechte Sau halten, wenn Du glaubst, sie sammle Spermaflecken auf ihrem Sofa. :))

Im Gegensatz zu euch, die sowohl dieses Geschwätz als auch das angeblich wieder aufgezogene Bettlaken hier breitgetreten habt - Nein!

FranzKonz
21.12.2010, 09:41
... Ich wollte bis Weihnachten warten. ...
Welchen Jahres? :))

Thauris
21.12.2010, 09:41
Ach was? Nutzt nur nix, wenn keins da ist, Intelligenzbestie.


:lach: EBEN!

Paul Felz
21.12.2010, 09:41
Im Gegensatz zu euch, die sowohl dieses Geschwätz als auch das angeblich wieder aufgezogene Bettlaken hier breitgetreten habt - Nein!
Das belege mal, wo das breitgetreten wurde.

Paul Felz
21.12.2010, 09:42
Welchen Jahres? :))
Ich meine das orthodoxe Weihnachten ;)

Paul Felz
21.12.2010, 09:42
:lach: EBEN!
Aha, und das sagt jetzt genau was aus?

Paul Blume
21.12.2010, 09:44
Warum bitte sollten auf dem Sofa Spermaflecken sein? Und die DNA auf dem Tampon wurde damit erklärt, daß sie ihn nur vorher angefaßt haben muß.

Stimmt, Geschwätz. Von Dir.


Wie K. selbst sagte: "Sozusagen vom Herauslaufen". Es läuft zeitlich versetzt hinterher immer noch ein Rest Sperma 'raus. Es sei denn, K. hätte den Orgasmus nur vorgetäuscht.

Eros
21.12.2010, 09:44
Habt ihr alle kein Arbeit oder warum findet ihr hier ausreichend Zeit, um an einem Dienstag morgen in dieses Forum zu schreiben?

Würde ich Steuern zahlen, würde mich das jetzt echt ankotzen.

Faules Pack! Geht arbeiten oder sterben!

Thauris
21.12.2010, 09:45
Ähm, wie geht das denn?

Erspar Dir wenigstens den Ausflug in die Sphären der Gynäkologie, Schraubenheini - Du darfst bis Weihnachten darüber nachdenken wie so etwas möglich ist. Kleiner Tip - google mal nach Applikator!

Paul Blume
21.12.2010, 09:47
Du mußt das Mädel für eine rechte Sau halten, wenn Du glaubst, sie sammle Spermaflecken auf ihrem Sofa. :))


Wie will sie das aus einer Stoff(!)couch herauswaschen, wenn man nicht mal ein Messer 100-prozentig reinigen kann?

Thauris
21.12.2010, 09:48
Habt ihr alle kein Arbeit oder warum findet ihr hier ausreichend Zeit, um an einem Dienstag morgen in dieses Forum zu schreiben?

Würde ich Steuern zahlen, würde mich das jetzt echt ankotzen.

Faules Pack! Geht arbeiten oder sterben!

Na dann is ja man gut dass es Leute gibt, die das für Dich tun :]

Thauris
21.12.2010, 09:48
Wie will sie das aus einer Stoff(!)couch herauswaschen, wenn man nicht mal ein Messer 100-prozentig reinigen kann?

Mit Chlor vielleicht :hihi:

Paul Felz
21.12.2010, 09:48
Erspar Dir wenigstens den Ausflug in die Sphären der Gynäkologie, Schraubenheini - Du darfst bis Weihnachten darüber nachdenken wie so etwas möglich ist. Kleiner Tip - google mal nach Applikator!
Das heißt, das Tampon kommt weder mit iherer Haut noch mit ihrem Blut in Kontakt? Wozu ist es dann gut?

Dazu brauche ich kein Google.

Paul Felz
21.12.2010, 09:50
Wie will sie das aus einer Stoff(!)couch herauswaschen, wenn man nicht mal ein Messer 100-prozentig reinigen kann?
Warum sollte sie das tun, wenn keins da ist. Und: 6 Wochen, was passiert da wohl mit Eiweiß?

Thauris
21.12.2010, 09:50
Aha, und das sagt jetzt genau was aus?

Ich sags ja nur ungern - dass Du keine Ahnung hast!

Paul Felz
21.12.2010, 09:54
Ich sags ja nur ungern - dass Du keine Ahnung hast!
Kannst Du ruhig. Es sieht ja jeder, daß Du wieder keine Antwort hast. Ich gehe mal ein wenig arbeiten.

Paul Blume
21.12.2010, 09:55
Warum sollte sie das tun, wenn keins da ist. Und: 6 Wochen, was passiert da wohl mit Eiweiß?


Es flockt aus. Aber drei Monate bleibt es auf jeden Fall erhalten. Es verändert nur seine Struktur, weshalb man ein gewisse Zeit lang das Alter bestimmen kann.

FranzKonz
21.12.2010, 09:57
Wie will sie das aus einer Stoff(!)couch herauswaschen, wenn man nicht mal ein Messer 100-prozentig reinigen kann?

Würdest Du Dich nackt und sabbernd auf Dein Stoffsofa setzen, ohne eine Decke unterzulegen?

Die gemeine schwäbische Hausfrau schreit garantiert lauter als bei Orgasmus und Vergewaltigung zusammen, wenn man sie dazu zwänge oder wenn ihr Partner auch nur den Versuch unternähme, das zu tun.

FranzKonz
21.12.2010, 09:58
Das belege mal, wo das breitgetreten wurde.

Und vor allem von wem. :))

Paul Blume
21.12.2010, 10:10
Würdest Du Dich nackt und sabbernd auf Dein Stoffsofa setzen, ohne eine Decke unterzulegen?

Die gemeine schwäbische Hausfrau schreit garantiert lauter als bei Orgasmus und Vergewaltigung zusammen, wenn man sie dazu zwänge oder wenn ihr Partner auch nur den Versuch unternähme, das zu tun.



Na, solches Verhalten ist der Leidenschaft aber sehr förderlich!


Kein Wunder, dass die Schwaben so arbeitssam sind.

Paul Blume
21.12.2010, 10:12
Würdest Du Dich nackt und sabbernd auf Dein Stoffsofa setzen, ohne eine Decke unterzulegen?

Die gemeine schwäbische Hausfrau schreit garantiert lauter als bei Orgasmus und Vergewaltigung zusammen, wenn man sie dazu zwänge oder wenn ihr Partner auch nur den Versuch unternähme, das zu tun.


Die Frage hat sich mir noch nicht gestellt.

FranzKonz
21.12.2010, 10:13
Na, solches Verhalten ist der Leidenschaft aber sehr förderlich! ...
Wenn ich mich recht erinnere, lautete die Aussage "nach dem Sex".

FranzKonz
21.12.2010, 10:14
Die Frage hat sich mir noch nicht gestellt.

Ach, Du hattest noch keinen Sex? ;)

jak_22
21.12.2010, 10:18
Ach, Du hattest noch keinen Sex? ;)

Das Problem, wie die Blinden von der Farbe zu reden, haben hier einige.

Paul Blume
21.12.2010, 10:19
Wenn ich mich recht erinnere, lautete die Aussage "nach dem Sex".

Nach dem Sex ist vor dem Sex.:D

Hydrant
21.12.2010, 10:19
Das heißt, das Tampon kommt weder mit iherer Haut noch mit ihrem Blut in Kontakt? Wozu ist es dann gut?

Dazu brauche ich kein Google.

Da bleibt der Applikator mit drinnen, Dummerchen. ;)

Paul Blume
21.12.2010, 10:21
Ach, Du hattest noch keinen Sex? ;)

Ich hatte noch keine Stoffcouch.

Macchiato
21.12.2010, 11:31
Weil er zu Protokoll gegeben hat, sie hätten nach dem GV beide nackt auf dem Sofa gesessen - also erledigt, und nur wieder eine neue Lüge.

Richtig!


Danach war es üblich, dass wir uns vor den Fernseher setzten. Ich gehe davon aus, dass sich auf dem Sofa noch DNA-Spuren von mir finden, sozusagen vom Heraustropfen.


Kachelmann auf die Frage, ob er das Messer, mit dem Sabine W. verletzt worden sein soll, in der Hand hatte: „Nein, ich hatte das Messer nicht in der Hand. Ich kann mich nicht erinnern, an jenem Abend das Messer berührt zu haben. 100-prozentig kann ich aber nicht ausschließen, das Messer benutzt zu haben, erinnern kann ich mich aber nicht.“

Quelle (http://www.bild.de/BILD/news/2010/09/14/joerg-kachelmann-prozess/sie-hielt-die-handschellen-bereits-in-der-einen-hand.html)

Paul Blume
21.12.2010, 11:36
Richtig!





Quelle (http://www.bild.de/BILD/news/2010/09/14/joerg-kachelmann-prozess/sie-hielt-die-handschellen-bereits-in-der-einen-hand.html)

und so etwas sagt man nur, wenn man davon ausgeht, alle Spuren beseitigt zu haben.

Thauris
21.12.2010, 11:59
Und vor allem von wem. :))

Die Tratschtanten - ich hoffe das reicht Dir :D

Zitate von data


Interessante Überlegung.
Laken, Tagesdecke, Bettdecke?

Bevor hier weiter ermittelt wird, müsste das erst mal klargestellt sein.

Da das "Utensil" angeblich schon mal benutzt wurde, kann es wohl nicht die Tagesdecke gewesen sein, eher die Bettdecke?

Laken oder Tagesdecke? Wurden die Spuren gesichert auf der Couch? Dort gab es auch einmal eine Decke, die dann verschwand.
Die ganze Sache mit den Flecken hört sich unheimlich interessant an und ist eine neue Idee der Verteidigung. Warum erst jetzt? Möglich, dass man zwar von Anfang an darauf baute und jetzt nach Abgang von Brinkmann und seiner Blauen-Flecken-Theorie eine andere Beweisführung hervorzaubert.
Das ganz erscheint mir wieder als Ablenkungsmanöver. Ich glaube nicht, dass man zum jetzigen Zeitpunkt noch eine genaue Entstehungszeit der Flecken nachweisen kann.
Das ganze läuft dann wieder darauf hinaus, dass die Verteidigung kritisiert, Spurensicherer und das LKA haben sehr unvollkommen und nachlässig gearbeitet.

Zitate meckerle


Zitat von Ali http://www.politikforen.net/images/cpf/buttons/viewpost.gif (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=4110964#post4110964)
Laken kann man waschen. Wann man will, wo man will, so oft man will.
Ein Laken ist nur ein Laken ist nur ein Laken.......

Ein dreckiger Charakter bleibt immer ein dreckiger Charakter und der weiß in der Regel auch nicht, dass es Dinge gibt über die man besser nicht spricht.
Vielleicht kannst du das ja mal diesen niveaulosen Proleten im Schwabenland verklickern.
Irgendwo muss man ja damit anfangen.


Was ihr in diesem Strang bisher so von euch gegeben habt, dagegen ist das Laken mitsamt dem Sofa Peanuts. Und über Charaktereigenschaften sollten wir hier nicht diskutieren, es lohnt sich nicht.
So und nun kein Wort mehr von mir, bis weitere Details bekannt werden.

Jawoll der niveauvolle Mensch benutzt die selbe Wäsche weiterhin alle 4 Wochen ( ob sie die Wäsche wohl im Schrank deponiert hatte?) und legt eine Decke übers Sofa. ;)

Bei uns im Schwabenland würde man so eine Trulla, die ihre dreckige Bettwäsche immer wieder benutzt, als Dre...au betiteln.

Wie und womit bitte? Mit ihrer Sperma-Bettwäsche, oder dem Tampon im Mülleimer den ein Polizist sicherstellte ? Sorry, aber das musste jetzt sein. Ich schäme mich ja schon dafür. :=

Einen besonders sauberen Haushalt hat das mm Opfer wohl auch nicht.
Wenn Kachelmann nur einmal im Monat vorbeikam, lag die fleckige Bettwäsche wohl mind. einen Monat wo ?????


Zitat von Recherche http://www.politikforen.net/images/cpf/buttons/viewpost.gif (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=4088587#post4088587)
Es tut mir leid, es gibt Ungereimtheiten bei JK. und bei CD. Wenn es so klar wäre, dass sie sich trennen wollte und nur noch eine Aussprache/Bestätigung brauchte, hätte sie wohl kaum das bewusste gebrauchte, seltsame Bettlaken aufgezogen und ihn 23h empfangen. Sie rechnete wohl noch immer damit, dass er die schwarzen Wölklein wegzaubern würde. Deshalb kann man nicht sagen, "eine Frau tut dies oder das nicht, z.B. schlafen mit ihm, vor einer Aussprache".


GENAU. Das ist auch eines der "Rätsel". Wollen wir eine Liste machen?

Rätselliste


Woher sollte sie wissen, dass er viele nebenher hat?
Wer hat CD die Flugtickets zur Verfügung gestellt?
Wieso lag das benutzte Bettlaken bereit?
Ist Isabella/Senta Viola ein Maulwurf?


Die Ermittler konfrontieren sie damit, dass die Spurenlage auf dem Bettlaken nicht mit ihrer Schilderung der Tat übereinstimme. Sie erklärt das mit dem Liebesnachmittag im Schwarzwald. Ein Laken wurde mitgenommen in den Schwarzwald, ins künftige Heim, für einen Liebesnachmittag. Sie nimmt es verschmutzt wieder heim und 2-3 Wochen später geschieht darauf etwas, was den Prozess des Jahres verursacht.

Eine mögliche Erklärung wäre, dass das Laken ein spezielles Utensil ist, geliefert von Peitschenhandel.de. Aber das kannst du dir sicher nicht vorstellen.

Welche Dinge? Sie wusste doch schon lange von Isabella/Viola. Und war trotzdem mit K. im Schwarzwald, wo das Laken benutzt wurde, das auch in der fraglichen Nacht als Unterlage diente.
Zitate jak22


Zitat:
Zitat von Thauris http://www.politikforen.net/images/cpf/buttons/viewpost.gif (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=4106113#post4106113)
Ach sooo - da läuft der Hase lang. Nein ich fand die Beschreibung wirklich eklig. Diskutiert ihr mal schön alleine über das Bettlaken.

Aber als Beweis würdest Du es anerkennen?

Zitat von Hydrant http://www.politikforen.net/images/cpf/buttons/viewpost.gif (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=4105896#post4105896)
Merke: Besser auf dem Laken als auf'm Teppich. Da geht's nicht mehr raus. :cool2:
Am Besten schlucken lassen, dann braucht man(n) sich gar nicht mehr drum zu kümmern.

Und auf dem feuchten Fleck muss auch keiner liegen. Everybody wins. :D


Zitat von Knudud_Knudsen http://www.politikforen.net/images/cpf/buttons/viewpost.gif (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=4130822#post4130822)
..oh ja...sage mir bitte wie das Tierblut an das Messer kommt..wenn sie sich selbst verletzt hat,oder er sie,was nicht sein kann denn von ihm gibt es keine DNA-Anhaftungen, was um alles Welt hat sie mit diesem Messer gemacht??oder war es wie das Bettlaken nur nicht gewaschen..:D..dennoch ihr Blut müsste doch anhaften und K. kann sie damit auch nicht attackiert haben,er ist zwar ein Hase aber nicht wirklich..

Knud


..oh ja...sage mir bitte wie das Tierblut an das Messer kommt..wenn sie sich selbst verletzt hat,oder er sie,was nicht sein kann denn von ihm gibt es keine DNA-Anhaftungen, was um alles Welt hat sie mit diesem Messer gemacht??oder war es wie das Bettlaken nur nicht gewaschen..:D..dennoch ihr Blut müsste doch anhaften und K. kann sie damit auch nicht attackiert haben,er ist zwar ein Hase aber nicht wirklich..

Knud



..woher kommt das Tierblut?? und Laken oder Decke,von Blut habe ich auch nicht geschrieben,da war doch wohl etwas anderes,gewaschen war es nicht und vielleicht auch schon älter..Fragen über Fragen...ist es möglich,dass bei variantenreichem S.. auch Tieropfer gebracht werden?(..das könnte die Lösung sein..:D

Knud
Zitat von Thauris http://www.politikforen.net/images/cpf/buttons/viewpost.gif (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=4124617#post4124617)
Ich verspüre wenig Lust mich über die angebliche Profitgier von Frauen und Müttern zu unterhalten, geschweige denn über Schlampen und ihre dreckigen Bettlaken.

Edit: Nur über Bettlaken muss ich nicht unbedingt diskutieren :wacky:

Thauris
21.12.2010, 12:03
Richtig!
Quelle (http://www.bild.de/BILD/news/2010/09/14/joerg-kachelmann-prozess/sie-hielt-die-handschellen-bereits-in-der-einen-hand.html)

Nun muss es nur noch in Felzens Niederungen vordringen :]

data
21.12.2010, 12:14
http://www.rp-online.de/gesellschaft/Oeffentlichkeit-erneut-ausgeschlossen_aid_944631.html

Thauris
21.12.2010, 12:41
http://www.rp-online.de/gesellschaft/Oeffentlichkeit-erneut-ausgeschlossen_aid_944631.html


Danke für den Link :D

http://www.rp-online.de/niederrheinnord/duisburg/nachrichten/Schwarzer-Ich-sage-nichts-gegen-den-Islam_aid_942398.html



Der größte Hörsaal der Duisburger Universität reichte nicht aus, um die Interessenten zu fassen, die Dienstagabend den ersten Vortrag von Alice Schwarzer im Rahmen ihrer Mercator-Professur erleben wollten.

Auch zu ihrer Berichterstattung über den Kachelmann-Prozess nahm sie auf entsprechende Nachfrage Stellung. Sie wisse auch nicht, ob Kachelmann schuldig oder unschuldig ist. Sie wisse auch nicht, ob die Belastungszeugin lügt. Sie wolle aber an der Unschuldsvermutung nicht nur des Angeklagten, sondern auch an der Unschuldsvermutung der Zeugin festhalten (mehr zum Mercator-Vortrag morgen).

Pillefiz
21.12.2010, 12:56
die Couch müsste total versaut sein, wenn die Dame ihre Tage hat, der Tampon entfernt wurde, und beide nackt auf dem Sofa sitzen.......
BÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄHHHHHHHHHH ich sehe Bilder

Thauris
21.12.2010, 12:58
Warum sollte sie das tun, wenn keins da ist. Und: 6 Wochen, was passiert da wohl mit Eiweiß?


:rolleyes: Ich habe noch nie jemanden getroffen, der sogar zu dämlich für sich selbst ist - selbstverständlich war keins da - WEIL ER GELOGEN HAT!

Thauris
21.12.2010, 13:00
die Couch müsste total versaut sein, wenn die Dame ihre Tage hat, der Tampon entfernt wurde, und beide nackt auf dem Sofa sitzen.......
BÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄHHHHHHHHHH ich sehe Bilder

Nee lass man - das Thema wurde von den tratschgeilen usern hier genug ausgewälzt.

Und die Vorstellung eines nackten Kachelmanns auf dem Sofa auch nicht unbedingt geeignet, Freude aufkommen zu lassen.

Paul Blume
21.12.2010, 13:00
http://www.bild.de/BILD/news/2010/12/21/kachelmann-prozess/prozess-vergewaltigung-polizisten-

Paul Blume
21.12.2010, 13:01
die Couch müsste total versaut sein, wenn die Dame ihre Tage hat, der Tampon entfernt wurde, und beide nackt auf dem Sofa sitzen.......
BÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄHHHHHHHHHH ich sehe Bilder



Noch ein Argument, dass seine Version nicht stimmt.

Ali
21.12.2010, 13:05
:bunny_4:

Warum bringst du nicht auch den link dazu, damit jede/r weiss was gemeint ist?

http://www.politikforen.net/showthread.php?t=103800&page=8

Oder mein Abschlussposting dazu:

Es erstaunt mich immer wieder, wenn sich vermeintlicher Intellekt von Pöbeln, Mobbing und Stalking nährt.
Bildung ohne Umsetzung dieser und ohne Herzensbildung ist nichts wert, ist null.

Eine Pause, von egal was auch immer, tut jedem gut.


Ziemlich billig, Franz, dein hilfloser Versuch ging daneben! :rolleyes:

Thauris
21.12.2010, 13:10
Warum bringst du nicht auch den link dazu, damit jede/r weiss was gemeint ist?

http://www.politikforen.net/showthread.php?t=103800&page=8

Oder mein Abschlussposting dazu:

Es erstaunt mich immer wieder, wenn sich vermeintlicher Intellekt von Pöbeln, Mobbing und Stalking nährt.
Bildung ohne Umsetzung dieser und ohne Herzensbildung ist nichts wert, ist null.

Eine Pause, von egal was auch immer, tut jedem gut.

Ziemlich billig, Franz, dein hilfloser Versuch ging daneben! :rolleyes:


Das sehe ich allerdings auch so, bis auf die zwei genannten Bildung und Intellekt! Davon kann ich leider nichts entdecken.

Ali
21.12.2010, 13:24
Das sehe ich allerdings auch so, bis auf die zwei genannten Bildung und Intellekt! Davon kann ich leider nichts entdecken.

Es handelte sich ja auch in diesem miesen Beispiel von Franz Konz um den vermeintlichen Intellekt eines Tim & Puma_Mimis, der allein schon wegen seiner überaus sachlichen Argumentation 2x aus dem Forum gesperrt wurde.

Das nächste Mal werde ich extra Franz zuliebe ein IRONIE Schild aufstellen.