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Vollständige Version anzeigen : Der Fall Kachelmann



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henriof9
25.03.2010, 11:26
Für mich gibt es da nur Fragen, denn die potentiellen Antworten, die von der Presse als "Information" verkauft werden, sind widersprüchlich und somit überwiegend falsch.

Es bewahrheitet sich wieder die gute alte Maßeinheit μinf/Gpub.

Sehe ich genauso, denn die Beantwotung dieser Fragen haben ja auch etwas mit der Glaubwürdigkeit zu tun.

Und dem kann sich nichteinmal ein Richter entziehen- oder doch ? :rolleyes:

Marlen
25.03.2010, 11:28
Ja, wurde er. Und jetzt ist jedes Mißbrauchsopfer ein potentieller Vergewaltiger? Nee, wenn du mioch fragst, der hat die Popperei mitgenommen und die Trulla war ihm egal. Wenn er denn überhaupt jemals mit der ....Na also ..... das denke ich auch :cool2:

Marathon
25.03.2010, 11:29
Im November 2007 hat Kachelmann über Sex im Auto bei Tempo 120 erzählt:
http://www.bz-berlin.de/archiv/kachelmann-beichtet-auto-sex-article114655.html

Kachelmann hat allerdings dagegen geklagt:
http://www.rhetorik.ch/Aktuell/08/02_29/index.html

FranzKonz
25.03.2010, 11:36
Sehe ich genauso, denn die Beantwotung dieser Fragen haben ja auch etwas mit der Glaubwürdigkeit zu tun.

Und dem kann sich nichteinmal ein Richter entziehen- oder doch ? :rolleyes:

Ich hoffe doch. Hiesige Hühner können es offensichtlich nicht.

Marlen
25.03.2010, 11:39
Ich hoffe doch. Hiesige Hühner können es offensichtlich nicht.

Du solltest vor Ostern nicht auf den Hühnern herumhacken :D

Tosca
25.03.2010, 11:41
Im November 2007 hat Kachelmann über Sex im Auto bei Tempo 120 erzählt:
http://www.bz-berlin.de/archiv/kachelmann-beichtet-auto-sex-article114655.html

Kachelmann hat allerdings dagegen geklagt:
http://www.rhetorik.ch/Aktuell/08/02_29/index.html

Oh, hat er gar damit geprahlt, dass ihm mal eine eine gebl.... hat? Na so was aber auch. Männer und ihr Geschwätz, mehr gibt es dazu nicht zu sagen.

ABAS
25.03.2010, 12:00
Hatte Kachelmann vor Jahren nicht mal erzählt, er sei als Kind missbraucht worden?

Als Jesuitenschüler in Internaten gehört das
zum Unterrichtsprogramm, so wie man in der
letzten Zeit aus den Medien entnehmen kann.
Ist eben eine " Eliteausbildung " im Namen des
" Herrn " :hihi:

Querulantin
25.03.2010, 12:04
Klarer Fall von Rache wegen verschmähter Heirat.
Schön, dass es hier keinerlei Vorverurteilungen gibt...:rolleyes:

Aber so ergeht es Opfern von Vergewaltigungen in der Regel immer, weshalb so wenig Vergewaltigungen angezeigt werden. Übrigens hat die öffentliche Diskussion solcher Fälle einen entscheidenden Vorteil, den wir in ähnlicher Form bei den Missbrauchsfällen beobachten können. Ist eine Person angezeigt, trauen sich auch viele andere Opfer, so vorhanden, die Stimme zu erheben. Auf diese Weise können viele kleine Mosaiksteine zusammen kommen.

Eine Freundin wurde vor kurzem fast von einem Taxifahrer vergewaltigt, der sich nach der Fahrt in Ihre Wohnung geschlichen hatte. Sie konnte den vertreiben und hatte den Vorfall fast vergessen, aber jetzt war ein Bild der Mannes in der Zeitung im Zusammenhang mit einer Anzeige wegen Vergewaltigung. Sie wird sich jetzt als Zeuge für den Vorfall bei ihr im Haus melden. Und wenn es noch mehr Stimmen in der Richtung gibt, reichen irgendwann die Indizien für einen Prozesse.

Und auch jetzt könnten sich Frauen melden, die z.B. von Herrn Kachelmann massiv belästigt wurden oder aber es finden sich genau die anderen, die jahrelange Gewaltlosigkeit bezeugen können. Von daher kann die öffentliche Diskussion auch zu neuen Indizien führen. Zweischneidiges Schwert....

MfG Q.

Alion
25.03.2010, 12:11
Nun angeblich hat sich die Exfreundin sofort nach der Tat amtsärztlich untersuchen lassen und die Ergebnisse liegen dem Gericht wohl auch vor.

Sollte das stimmen handelt es sich bei dem Herren sehr wahrscheinlich um einen Scheiß-Vergewaltiger und mein Mitleid mit ihm tendiert gegen Null.
Selbst mit Promi-Bonus sollte es dann zu einer Verurteilung reichen.

Das Wort nein sollte wohl jeder erwachsene Mann verstehen können!


Alion

Tosca
25.03.2010, 12:14
Nun angeblich hat sich die Exfreundin sofort nach der Tat amtsärztlich untersuchen lassen und die Ergebnisse liegen dem Gericht wohl auch vor.

Sollte das stimmen handelt es sich bei dem Herren sehr wahrscheinlich um einen Scheiß-Vergewaltiger und mein Mitleid mit ihm tendiert gegen Null.
Selbst mit Promi-Bonus sollte es dann zu einer Verurteilung reichen.

Das Wort nein sollte wohl jeder erwachsene Mann verstehen können!


Alion

So weit ich hörte, kennt keiner von kachelmanns Freunden die Dame. Also ziwchen 6 und 11 jahre Verhältnis und keiner merkt was? Ja waren die nur in der Besenkammer und beim Italiener?

FranzKonz
25.03.2010, 12:35
Du solltest vor Ostern nicht auf den Hühnern herumhacken :D

Ich kann mir das erlauben, denn ich mag lieber Osterhasen als Hühnereier. ;)

GG146
25.03.2010, 12:38
Und auch jetzt könnten sich Frauen melden, die z.B. von Herrn Kachelmann massiv belästigt wurden oder aber es finden sich genau die anderen, die jahrelange Gewaltlosigkeit bezeugen können. Von daher kann die öffentliche Diskussion auch zu neuen Indizien führen. Zweischneidiges Schwert....

MfG Q.

Im ersteren Fall wäre er erledigt und würde verurteilt. Solche Leumundszeugen werden im Prozess auch sehr wahrscheinlich eine Rolle spielen.

Knudud_Knudsen
25.03.2010, 12:46
Ich muss mal Dampf ablassen.
Erstens soll niemand einfach so, weil jemand etwas über einen behauptet, in Untersuchungshaft eingesperrt werden können. Erst beweisen, dann Haft. Wir brauchen ein echtes habeas corpus, wo niemand einfach auf Verdacht oder gar aufgrund von Verleumdung festgehalten werden darf.
Zweitens hat Frau Kachelmann keinerlei Beweise, denn es gab keine Zeugen - da steht Aussage gegen Aussage.
Ist denn das ein Rechtsstaat? Mit Sicherheit nicht.

...Du hast schon Recht Aussage gegen Aussage wenn da nicht das Gutachten der Rechtsmedizin über Vergewaltigungsspuren wäre...das ergibt einen starken Anfangsverdacht..

Knud

henriof9
25.03.2010, 12:49
Im ersteren Fall wäre er erledigt und würde verurteilt. Solche Leumundszeugen werden im Prozess auch sehr wahrscheinlich eine Rolle spielen.

Ähm, also selbst bei so gen. Leumundszeugen wäre ich etwas vorsichtig.

Wie schnell wird aus einem mündlichen Streit dann plötzlich eine Handgreiflichkeit oder sogar ein Schläger ?
Und wieviele Menschen, die Ihren Nachbarn eigentlich noch nie leiden könnten würden ihre Beschreibung nicht doch etwas negativer ausschmücken ?

Und vor allem, wieviele melden sich plötzlich um, was ich jetzt einfach unterstelle, um Rampenlicht stehen zu können und bei der Gelegenheit gleich mal mit einem unsympathischen Chef, Kollegen oder Ex abzurechnen ?

Und genauso geht es umgekehrt, Freunde werden nichts negatives sagen, Familienangehörige eh nicht und auch nicht Menschen die mit einem " vermeintlichen " Täter sympathisieren.

henriof9
25.03.2010, 12:53
...Du hast schon Recht Aussage gegen Aussage wenn da nicht das Gutachten der Rechtsmedizin über Vergewaltigungsspuren wäre...das ergibt einen starken Anfangsverdacht..

Knud

Hmm, ich will ja nun nichts unterstellen aber eine sehr gute Bekannte von mir hatte mal einige Jahre in der Berliner Frauenklinik als Krankenschwester gearbeit und was die so erzählt hat über " Unfälle " mit denen Frauen in die Klinik gekommen sind oder gebracht wurden weil die sich selbst ( befriedigt ) versehendlich verletzt haben ...............

GG146
25.03.2010, 12:54
Ähm, also selbst bei so gen. Leumundszeugen wäre ich etwas vorsichtig.

Wie schnell wird aus einem mündlichen Streit dann plötzlich eine Handgreiflichkeit oder sogar ein Schläger ?
Und wieviele Menschen, die Ihren Nachbarn eigentlich noch nie leiden könnten würden ihre Beschreibung nicht doch etwas negativer ausschmücken ?

Und vor allem, wieviele melden sich plötzlich um, was ich jetzt einfach unterstelle, um Rampenlicht stehen zu können und bei der Gelegenheit gleich mal mit einem unsympathischen Chef, Kollegen oder Ex abzurechnen ?

Und genauso geht es umgekehrt, Freunde werden nichts negatives sagen, Familienangehörige eh nicht und auch nicht Menschen die mit einem " vermeintlichen " Täter sympathisieren.

Schon richtig, aber bei "Aussage gegen Aussage" muss sich das Gericht die Glaubwürdigkeit der Aussagenden genau ansehen. Die Risiken des Leumundsbeweises sind auch den Gerichten bekannt, trotzdem kann nicht völlig darauf verzichtet werden.

Alion
25.03.2010, 12:54
So weit ich hörte, kennt keiner von kachelmanns Freunden die Dame. Also ziwchen 6 und 11 jahre Verhältnis und keiner merkt was? Ja waren die nur in der Besenkammer und beim Italiener?

Keine Ahnung das musst due ihn fragen ich möchte darüber nicht Mutmaßungen anstellen.

Aber die meisten Vergewaltigungen in Beziehungen werden nicht mit Kondom vollzogen, daher gehe ich davon aus, dass es auch Spermaspuren gab die sichergestellt wurden, wenn sie sofort nach der Tat beim Amtsarzt war.



Zitat:
Thomas Franz: „Meine Mandantin hat hundertprozentig die Wahrheit gesagt und nichts als die Wahrheit.“ Sie habe sich nicht nur in der Gerichtsmedizin, sondern auch in der Gynäkologie nach der Vergewaltigung untersuchen lassen.
Ein medizinisches Gutachten bestätige ihre Aussage.


Wenn es einen positiven DNA-Abgleich gibt stellt sich die Frage nach der Täterschaft nicht mehr, sondern nur noch die nach den Umständen der Tat.

Sollte sich seine Schuld feststellen lassen hoffe ich, dass sie ihn auch einlochen, dann kann er im Knast darüber nachdenken, was das Wort nein auszudrücken versucht.


Alion

Knudud_Knudsen
25.03.2010, 12:57
Hmm, ich will ja nun nichts unterstellen aber eine sehr gute Bekannte von mir hatte mal einige Jahre in der Berliner Frauenklinik als Krankenschwester gearbeit und was die so erzählt hat über " Unfälle " mit denen Frauen in die Klinik gekommen sind oder gebracht wurden weil die sich selbst ( befriedigt ) versehendlich verletzt haben ...............

das ist sicher eine große Grauzone und auch selbst beigebrachte Verletzungen sind durchaus denkbar..allerdings hat ein Rechtsmediziner begutachtet und der kennt schon viele Tricks..

Knud

Knudud_Knudsen
25.03.2010, 12:59
Ist er denn nun verheiratet mit einer anderen Frau die er ja wohl während dieser Beziehung geheiratet hat ?
Und wie kann man dann von einer Lebensgefärtin sprechen ?
Ist er am Ende auch noch ein halber Bigamist ? :D

Fragen über Fragen. ?(

...wir haben hier nicht den moralischen Finger zu schwenken..Erwachsene sind selbst bestimmt und können das,innerhalb der Gesetze,auch leben..

Knud

Knudud_Knudsen
25.03.2010, 13:01
Schon richtig, aber bei "Aussage gegen Aussage" muss sich das Gericht die Glaubwürdigkeit der Aussagenden genau ansehen. Die Risiken des Leumundsbeweises sind auch den Gerichten bekannt, trotzdem kann nicht völlig darauf verzichtet werden.

...der Leumund eines Promis,also sein Marktwert,ist bei einem Saubermann schon bei dem Verdacht hin...es ist für Kachelmann egal ob er verurteilt wird..das Renomee kann er knicken..vielleicht eine Sendung über Erotik und Wetter..:D

Knud

Skaramanga
25.03.2010, 13:09
...der Leumund eines Promis,also sein Marktwert,ist bei einem Saubermann schon bei dem Verdacht hin...es ist für Kachelmann egal ob er verurteilt wird..das Renomee kann er knicken..vielleicht eine Sendung über Erotik und Wetter..:D

Knud

Ist das Wetter warm und trocken
kannst du auch im Freien bocken.

jak_22
25.03.2010, 13:14
Wenn es eisig ist und schneit,
steht das warme Bett bereit.

FranzKonz
25.03.2010, 13:14
Ist das Wetter warm und trocken
kannst du auch im Freien bocken.

Gute Idee. Mit einem solchen Wetterbericht kann er eine zweite Karriere starten. :))

FranzKonz
25.03.2010, 13:15
Und wenn es regnet, sind wir noch lange nicht geknickt,
zur Not wird auch im Saal gefeiert.

Sui
25.03.2010, 13:17
Du solltest vor Ostern nicht auf den Hühnern herumhacken :D

Er will sich ja auch nur auf die Hühner draufsetzen. :))

Skaramanga
25.03.2010, 13:21
Kachelmann ist ein Mistkäfer! :))

http://www.focus.de/wissen/wissenschaft/natur/tierische-rekorde-das-staerkste-insekt-der-welt_aid_492977.html

Skaramanga
25.03.2010, 13:29
Wenn es draußen stürmt und schneit
ist die Frau sehr gern bereit.

---

Ist die Wiese trocken
gehen wir gleich poppen
Ist die Wiese nass
Macht es keinen Spaß!

---

Dringt aus dem Stall ein lautes Streiten
will die Magd den Bauern reiten.

------


So, das soll der Hechelmann mal toppen. Wenn er wieder draußen ist.

FranzKonz
25.03.2010, 14:00
Er will sich ja auch nur auf die Hühner draufsetzen. :))

Wozu das denn? ?(

Lilly
25.03.2010, 14:03
Als Jesuitenschüler in Internaten gehört das
zum Unterrichtsprogramm, so wie man in der
letzten Zeit aus den Medien entnehmen kann.
Ist eben eine " Eliteausbildung " im Namen des
" Herrn " :hihi:

Das hättest du dir jetzt aber wirklich sparen können.

Ich weiß nicht, wie ich es einordnen soll, dass Kachelmann nach der Vernehmung offenbar zum Lachen war.?(

jak_22
25.03.2010, 14:04
Das hättest du dir jetzt aber wirklich sparen können.

Ich weiß nicht, wie ich es einordnen soll, dass Kachelmann nach der Vernehmung offenbar zum Lachen war.?(

Vermutlich verzweifelte Schauspielerei. Egal, ob schuldig oder nicht.

Lilly
25.03.2010, 14:05
---

Ist die Wiese trocken
gehen wir gleich poppen
Ist die Wiese nass
Macht es keinen Spaß!

.

Da lachen ja die Hühner. :D

In aller schüchternen Bescheidenheit, aber man muß dabei nicht unbedingt liegen und so ein Gewitter, sozusagen die Vermengung naturgegebener Urgewalten, also das hat schon was.:cool2:

GnomInc
25.03.2010, 14:28
In aller schüchternen Bescheidenheit, aber man muß dabei nicht unbedingt liegen und so ein Gewitter, sozusagen die Vermengung naturgegebener Urgewalten, also das hat schon was.:cool2:

Was schwebt dir da vor ?:cool2:

Hier brauchtst du dich nicht zieren .........:cool:

ABAS
25.03.2010, 14:34
Da lachen ja die Hühner. :D

In aller schüchternen Bescheidenheit, aber man muß dabei nicht unbedingt liegen und so ein Gewitter, sozusagen die Vermengung naturgegebener Urgewalten, also das hat schon was.:cool2:

Hört sich gut an. Sag mal Bescheid, wenn Dein Mann
nich zuhause ist, wir nutzen dann gemeinsam ein
Sommergewitter und ich gebe den "Blitzableiter". :D

Lilly
25.03.2010, 14:35
Meine Herren, das Thema hier heißt "Kachelmann".:]

jak_22
25.03.2010, 14:38
Meine Herren, das Thema hier heißt "Kachelmann".:]

Ich glaub, die lesen nicht, was Du schreibst. Da ist das Blut doch längst
dem Hirn entwichen, und hat sich anderswo Platz geschafft ... ;)

Paul Felz
25.03.2010, 14:40
Meine Herren, das Thema hier heißt "Kachelmann".:]

Ja, laß uns kacheln, Mann :D

Paul Felz
25.03.2010, 14:41
Ich glaub, die lesen nicht, was Du schreibst. Da ist das Blut doch längst
dem Hirn entwichen, und hat sich anderswo Platz geschafft ... ;)

Was glaubst Du, womit ich denke?

(So fängt man dann an, an Chemtrails zu glauben)

ABAS
25.03.2010, 14:45
Meine Herren, das Thema hier heißt "Kachelmann".:]

Der Kachelmann ist ein Kachelmännchen. Wer eine Frau
gegen Ihren Willen zu hart angeht, oder Ihr Gewalt antut,
ist kein richtiger Mann sondern ein verhaltensgestörtes
Soft-Männchen, das die Frau erniedrigen will, um sich so
selbst zu erhöhen. Sowas geht garnicht.

Selbst wenn ein Weib zickig und von sich aus gewaltätig
wird, steckt ein guter Macho die Prügel ein und verzieht
sich. Im übrigen haben ich den "Wetterarsch" schon immer
nicht gemocht. Er ist affektiert und extrovertiert wie ein
Tunterich. Dabei sieht er auch noch ungepflegt aus, wie ein
Clochard, was auf fast alle Frauen abturnend wirkt.

fatalist
25.03.2010, 14:46
Zitat von jak_22
Ich glaub, die lesen nicht, was Du schreibst. Da ist das Blut doch längst
dem Hirn entwichen, und hat sich anderswo Platz geschafft ...



Was glaubst Du, womit ich denke?

(So fängt man dann an, an Chemtrails zu glauben)

Dieses Post gehört ganz klar in den WTC 9/11 Thread, Thema Experten :cool2:

jak_22
25.03.2010, 14:56
Dieses Post gehört ganz klar in den WTC 9/11 Thread, Thema Experten :cool2:

Sobald dort die These aufgestellt wird, das WTC sei als überdimensionales
Phallus-Symbol von einer Bande thailändischer Emanzen-Masseurinnen
zu Boden massiert worden, werde ich das fachkundig, und sachlich, wie
gewohnt widerlegen. Immerhin werd ich ja dafür bezahlt.

Querulantin
25.03.2010, 14:59
...
In aller schüchternen Bescheidenheit, aber man muß dabei nicht unbedingt liegen und so ein Gewitter, sozusagen die Vermengung naturgegebener Urgewalten, also das hat schon was.:cool2:
Bei Blitzeinschlägen und im Regen draußen intim zu werden, erinnert mich nur an Zitteraal....

Haben Sie auch Phantasien, einen elektrischen Stuhl zur Stimulierung zu nutzen? Und wer sitzt dann wo? Und muss Herr Kachelmann parallel über die Gefahren von Blitzen reden? .......

Fragen über Fragen :))

jak_22
25.03.2010, 15:02
(...)
Haben Sie auch Phantasien, einen elektrischen Stuhl zur Stimulierung zu nutzen? Und wer sitzt dann wo? Und muss Herr Kachelmann parallel über die Gefahren von Blitzen reden? .......

Fragen über Fragen :))

Shocking. Quite shocking. :=

Lilly
25.03.2010, 15:41
Der Kachelmann ist ein Kachelmännchen. Wer eine Frau
gegen Ihren Willen zu hart angeht, oder Ihr Gewalt antut,
ist kein richtiger Mann sondern ein verhaltensgestörtes
Soft-Männchen, das die Frau erniedrigen will, um sich so
selbst zu erhöhen. Sowas geht garnicht.

Selbst wenn ein Weib zickig und von sich aus gewaltätig
wird, steckt ein guter Macho die Prügel ein und verzieht
sich. Im übrigen haben ich den "Wetterarsch" schon immer
nicht gemocht. Er ist affektiert und extrovertiert wie ein
Tunterich. Dabei sieht er auch noch ungepflegt aus, wie ein
Clochard, was auf fast alle Frauen abturnend wirkt.

Ich finde den Typen auch nicht gerade anziehend, aber das hat ja nun mit dem, was ihm vorgeworfen wird, nichts zu tun. Warten wir ab, was rauskommt.

Lilly
25.03.2010, 15:43
@Mrs. Querulantin, nix Phantasien, Erinnerungen............ Erinnerungen......... http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/engel/d040.gif

Don Pacifico
25.03.2010, 16:01
Vermutlich verzweifelte Schauspielerei. Egal, ob schuldig oder nicht.


Denkbar. Aber: In Situationen der Angespanntheit reagieren Menschen zuweilen recht seltsam, ja paradox.

GnomInc
25.03.2010, 16:22
@Mrs. Querulantin, nix Phantasien, Erinnerungen............ Erinnerungen......... [/img]

Jaaaaaaaaa........


Weisst Du noch , wie du bei strömendem Regen , zuckenden Blitzen und
rollendem Donner splitternackt durchs milchreife Roggenfeld liefst ???

Verfolgt von Deinem vollständig genderisiertem Liebsten ,ohne Sixpack
und Fortpflanzungsdrang - in beiden Händen die brummenden ,auf
Höchststufe laufenden Vibratoren drohend erhoben ?


Genau ........:rofl:

Lilly
25.03.2010, 16:24
Was ist ein milchreifes Roggenfeld?

Gärtner
25.03.2010, 16:30
Kachelmann ist Schweizer, er hat in Deutschland
keinen festen Wohnsitz - es besteht Fluchtgefahr, auch daher die Festnahme.
http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpger Mann besitzt mit Meteomedia ein Unternehmen mit mehreren Niederlassungen in Deutschland. "Fluchtgefahr" ist Mumpitz.


Er wird behandelt wie alle anderen auch, die im Verdacht stehen.

Der Verdacht muss groß sein .... sonst wäre er nach der Anhörung frei gekommen.
Blödsinn. Schuldig bei Verdacht? Du hast ja ein lausiges Rechtsverständnis. Und hast du mal darüber nachgedacht, daß die Verlegung des Haftprüfungstermins auch prozesstaktische Gründe haben könnte? Nicht? Dann extra für dich nochmal das hier:

Die Unschuldsvermutung gilt bis zum Zeitpunkt des Urteils. Das Ganze ist juristische Taktiererei. Der Strafverteidiger Udo Vetter erklärt das in sehr anschaulich in seinem "Law Blog":



Wenn keine Entscheidung ergangen ist, liegt es nahe, dass der Beschuldigte seinen Antrag auf Haftprüfung zurückgenommen hat.

Das kann sich manchmal taktisch anbieten, wenn zum Beispiel kurzfristig anstehende Vernehmungen oder Gutachten weitere Aufklärung versprechen. Oft wird dann einvernehmlich das Ergebnis abgewartet.

Vorteil für den Beschuldigten ist, dass er jederzeit erneut Haftprüfung mit mündlicher Verhandlung beantragen kann. Bleibt der Antrag aufrechterhalten und entscheidet das Gericht negativ, kann eine neue Verhandlung frühestens zwei Monate nach der vorherigen verlangt werden, frühestens aber nach insgesamt drei Monaten Untersuchungshaft.

Eine andere Erklärung wäre, dass sich die Verteidigung von einer Haftbeschwerde mehr verspricht. Über diese entscheidet das übergeordnete Landgericht. Wenn der Amtsrichter, der die Haftprüfung macht, partout den Haftbefehl nicht aufheben oder zumindest außer Vollzug setzen will, muss man es mitunter nicht darauf anlegen, sich seine Gründe hierfür schriftlich geben zu lassen.
http://www.lawblog.de/index.php/archives/2010/03/24/prozessuale-grunde/


Im Zweifel für das Opfer ......
Ah, Beweislastumkehr. Mal eben elegant eines der Rechtsfundamemte der abendländischen Juristerei erledigt. Pflanzt du bald wieder Gerichtseichen?








Hilfe.

Tosca
25.03.2010, 17:27
http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpger Mann besitzt mit Meteomedia ein Unternehmen mit mehreren Niederlassungen in Deutschland. "Fluchtgefahr" ist Mumpitz.


Blödsinn. Schuldig bei Verdacht? Du hast ja ein lausiges Rechtsverständnis. Und hast du mal darüber nachgedacht, daß die Verlegung des Haftprüfungstermins auch prozesstaktische Gründe haben könnte? Nicht? Dann extra für dich nochmal das hier:

Die Unschuldsvermutung gilt bis zum Zeitpunkt des Urteils. Das Ganze ist juristische Taktiererei. Der Strafverteidiger Udo Vetter erklärt das in sehr anschaulich in seinem "Law Blog":



http://www.lawblog.de/index.php/archives/2010/03/24/prozessuale-grunde/


Ah, Beweislastumkehr. Mal eben elegant eines der Rechtsfundamemte der abendländischen Juristerei erledigt. Pflanzt du bald wieder Gerichtseichen?








Hilfe.


Meine Güte, bis die Gerichtseichen so groß sind, dass man einen dran aufhängen kann, gehen viele Jährchen ins Land und wir alle, wie wir hier sitzen schauen uns in hundert Jahren die Radieschen von unten an.

Natürlich ist es blödsinn, den Kachelmann in U-Haft zu setzen. Und es ist auch an den Haaren herbeigezogen, was da so abgesondert wird. Die Frau, die ach so sehr vergewaltigt wurde (ich glaube ihr kein Wort) ist rein zufällig Radiomoderatorin. Nein so ein Zufall aber auch. Sie spricht von 6 bis 8 Jahren Beziehung, ihr Mütterlein weiss gar von 11 glücklichen Turteljahren zu berichten. Jahre, in denen keiner das Bedürfnis hatte, mal mit dem anderen einen Fuß vor die Tür zu gehen. Ausser natürlich zur gesprächigen Pizzabeäckerin und zum netten Nachbarn "Isch habe gar kein Auto, Senoritta". Aber sonst kennt keiner die Dame. Kachelmann lebt zwischen zwei Poppereien ein verdriesliches Leben, ja, er heiratet gar. Von all dem ist Madame Trullala nicht irritiert, nein warum auch. Es ist ja so üblich, dass verliebte Paare, bei denen keiner verheiratet ist ein Verhältnis im Verborgenen führen.

Und dann, nach 6 - 11 Jahren möchte Kachelmann mal was neues ausprobieren, den Sex in trauter Verständigung kennt er ja schon seit nach ja, ihr wisst schon...

Es durchzuckt in: "Ich könnte doch mal ganz Pöser spielen" Schwuppdiwupp vergewaligt er Madame und entschwindet nach Kanada. Kanada, ein Land, das so hinter dem Mond ist, keinerlei Polizei oder ähnliches besitzt kann man nicht bitten, den wüsten Vergewaltiger mal ein bisschen einzukasteln. Klar, wer erzählt uns dann das Wetter von morgen. Das wäre ja eine riesige Katastrophe.

Aber zum Glück kommt der Bösewicht ja wieder zurück. Das machen Vergewaltiger mit Geld, bei denen höchste Fluchtgefahr besteht immer. Sie kehren munter zurück, damit man sie gleich am Flughafen abfangen kann.

Ich glaube eher, die beinden hatten tatsächlich ein Verhältnis und zwar eines das "poppen ohne Reue" hieß. Sie bildete sich vielleicht ein, durch ihn an die ganz großen Sender zu kommen und er genoss die Popperei. Tja und dann kam der Moment der Wahrheit. Und da wurde Frau sauer.

Nun weint Mütterlein herzerweichend bis zum Erbrechen der Zuschauer in die Kameras und Töchterchen ist so kaputt, dass es in der Klinik behandelt werden muss.

Nein, ich glaube an der Sache gar nichts. Niemand kann ein so langes Verhältnis vor der gesamten Menschheit verstecken. (Ausnahmen: plärrende Mutter, freundlicher Nachbar, und Pizzabäckerin).

elas
25.03.2010, 17:52
Meine Güte, bis die Gerichtseichen so groß sind, dass man einen dran aufhängen kann, gehen viele Jährchen ins Land und wir alle, wie wir hier sitzen schauen uns in hundert Jahren die Radieschen von unten an.

Natürlich ist es blödsinn, den Kachelmann in U-Haft zu setzen. Und es ist auch an den Haaren herbeigezogen, was da so abgesondert wird. Die Frau, die ach so sehr vergewaltigt wurde (ich glaube ihr kein Wort) ist rein zufällig Radiomoderatorin. Nein so ein Zufall aber auch. Sie spricht von 6 bis 8 Jahren Beziehung, ihr Mütterlein weiss gar von 11 glücklichen Turteljahren zu berichten. Jahre, in denen keiner das Bedürfnis hatte, mal mit dem anderen einen Fuß vor die Tür zu gehen. Ausser natürlich zur gesprächigen Pizzabeäckerin und zum netten Nachbarn "Isch habe gar kein Auto, Senoritta". Aber sonst kennt keiner die Dame. Kachelmann lebt zwischen zwei Poppereien ein verdriesliches Leben, ja, er heiratet gar. Von all dem ist Madame Trullala nicht irritiert, nein warum auch. Es ist ja so üblich, dass verliebte Paare, bei denen keiner verheiratet ist ein Verhältnis im Verborgenen führen.

Und dann, nach 6 - 11 Jahren möchte Kachelmann mal was neues ausprobieren, den Sex in trauter Verständigung kennt er ja schon seit nach ja, ihr wisst schon...

Es durchzuckt in: "Ich könnte doch mal ganz Pöser spielen" Schwuppdiwupp vergewaligt er Madame und entschwindet nach Kanada. Kanada, ein Land, das so hinter dem Mond ist, keinerlei Polizei oder ähnliches besitzt kann man nicht bitten, den wüsten Vergewaltiger mal ein bisschen einzukasteln. Klar, wer erzählt uns dann das Wetter von morgen. Das wäre ja eine riesige Katastrophe.

Aber zum Glück kommt der Bösewicht ja wieder zurück. Das machen Vergewaltiger mit Geld, bei denen höchste Fluchtgefahr besteht immer. Sie kehren munter zurück, damit man sie gleich am Flughafen abfangen kann.

Ich glaube eher, die beinden hatten tatsächlich ein Verhältnis und zwar eines das "poppen ohne Reue" hieß. Sie bildete sich vielleicht ein, durch ihn an die ganz großen Sender zu kommen und er genoss die Popperei. Tja und dann kam der Moment der Wahrheit. Und da wurde Frau sauer.

Nun weint Mütterlein herzerweichend bis zum Erbrechen der Zuschauer in die Kameras und Töchterchen ist so kaputt, dass es in der Klinik behandelt werden muss.

Nein, ich glaube an der Sache gar nichts. Niemand kann ein so langes Verhältnis vor der gesamten Menschheit verstecken. (Ausnahmen: plärrende Mutter, freundlicher Nachbar, und Pizzabäckerin).

Und jetzt soll der Staat dieses gschlamperte Verhältnis rechtlich aufklären??????
Die Frau gehört in die Klapsmühle!

Don Pacifico
25.03.2010, 17:52
......
........
Es durchzuckt in: "Ich könnte doch mal ganz Pöser spielen" Schwuppdiwupp vergewaligt er Madame und entschwindet nach Kanada.Kanada, ein Land, das so hinter dem Mond ist, keinerlei Polizei oder ähnliches besitzt kann man nicht bitten, den wüsten Vergewaltiger mal ein bisschen einzukasteln. Klar, wer erzählt uns dann das Wetter von morgen. Das wäre ja eine riesige Katastrophe.

Aber zum Glück kommt der Bösewicht ja wieder zurück. Das machen Vergewaltiger mit Geld, bei denen höchste Fluchtgefahr besteht immer. Sie kehren munter zurück, damit man sie gleich am Flughafen abfangen kann.

........



Endlich spricht mal jemand den Punkt an, der überhaupt noch nicht thematisiert wurde!
Die Frau sei am Morgen nach der angezeigten Tat gleich zur Rechtsmedizin in HD etc. gegangen. Kachelmann fliegt nach Kanada. Das mußte sie gewußt haben.
Man läßt ihn wochenlang in Kanada frei herumlaufen. Selbst wenn es bei der StA ein paar Tage bis zum Klingeln gedauert haben sollte, der lief Wochen dort herum!

Echt, als ob es da oben keine Mounties gäbe! Kanada mag vielleicht auf dem nordamerikanischen Kontinent das Flair eines europäischen Staates haben, aber bei dem Verdacht von "rape" kennen die genau wie die USA keinen Pardon. Eine lange "Schreiberei" hätte es nicht gegeben.

Vergewaltigung ist was extrem Schlimmes. Ich will es nicht kleinreden und nicht spekulieren. Aber zu warten bis er zurückkommt und dann von "Fluchtgefahr" reden, das ist doch oberfaul.

Zora
25.03.2010, 17:54
wenn man nicht dabeigewesen ist,weiss man als aussenstehender eh nicht,was war und sollte sich keine Meinung dazu erlauben

FranzKonz
25.03.2010, 17:56
@Mrs. Querulantin, nix Phantasien, Erinnerungen............ Erinnerungen......... http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/engel/d040.gif

Manche kommen eben schon uralt auf die Welt um sich und andere zu Tode zu langweilen. :hihi:

schastar
25.03.2010, 17:58
wenn man nicht dabeigewesen ist,weiss man als aussenstehender eh nicht,was war und sollte sich keine Meinung dazu erlauben

Gegen Vorverurteilung sollte man allerdings schon ankämpfen, denn egal ob er es tat oder eben nicht tat, bis zum Urteilsspruch gilt er als Unschuldig.

FranzKonz
25.03.2010, 17:59
Und jetzt soll der Staat dieses gschlamperte Verhältnis rechtlich aufklären??????
Die Frau gehört in die Klapsmühle!

Aber nicht alleine. Wenn der Kachelmann wirklich seit vielen Jahren ein Verhältnis mit einer solchen Dummsuse hat, gehört ihm auch der Arsch mit der Idiotenklatsche versohlt.

An einem Rosenkrieg ist niemals eine(r) alleine schuld.

Gärtner
25.03.2010, 18:00
<Vollzitat>

http://img12.imageshack.us/img12/8161/74737590.jpgir persönlich ist ja eher wurscht, was da passiert ist und was nicht. Zwar neige ich wie du eher der Ansicht zu, daß da nichts war, aber soll das Gericht klären. Und bis dahin gilt die Unschuldsvermutung, auch wenn das die juristischen Analphabeten sehr zu stören scheint. Mich stört sehr viel mehr der selbstgerechte Tenor, der in vielen Medien und auch hierzuforum erhoben wird.

Mr Capone-E
25.03.2010, 18:03
Analphaten

Was ist das für ne Sauerei?

Gärtner
25.03.2010, 18:12
Was ist das für ne Sauerei?

http://img9.imageshack.us/img9/7188/34221408.jpgie beeindruckend, du hast 'nen Flüchtigkeitsfehler gefunden.

Da, hast'n Keks:

http://extreme.pcgameshardware.de/attachments/152360d1256408166-galerie-ln2-dice-container-keks.jpg

Don Pacifico
25.03.2010, 18:12
http://img12.imageshack.us/img12/8161/74737590.jpgir persönlich ist ja eher wurscht, was da passiert ist und was nicht. Zwar neige ich wie du eher der Ansicht zu, daß da nichts war, aber soll das Gericht klären. Und bis dahin gilt die Unschuldsvermutung, auch wenn das die juristischen Analphaten sehr zu stören scheint. Mich stört sehr viel mehr der selbstgerechte Tenor, der in vielen Medien und auch hierzuforum erhoben wird.


Du hast ja den sehr interessanten Law-Blog verlinkt, dafür vielen Dank.
Ich denke, daß es hier im Forum und anderswo durchaus hörbare Stimmen für die Notwendigkeit der Unschuldsvermutung gibt.
Was wir hier erleben, sind quasi amerikanische Zustände. X wird verhaftet und gleich steht es in der Zeitung - mit vollem Namen. Das ist im Grunde ein moderner Pranger. Es gibt ja dort auch den "prep walk": Der Angeschuldigte wird zwischen zwei sonnenbebrillten FBI-Männern in Handschellen vorgeführt.

Darüber hinaus vertrete auch ich die Meinung: Das Inhaftieren ist hier unverhältnismäßig. Kachelmann kann nirgendwohin flüchten. Wollte er sich entziehen, hätte er das von Kanada aus leicht tun können. Die offensichtlich ahnungslose Rückkehr paßt nicht zu einem Täter.

Selbst wenn er es 2 - 3 Tage vor sich selbst verdrängt haben sollte (kommt vor), nach fast vier Wochen mußte ihm klar sein, wäre so was gewesen: Die kasten mich direkt an der Flugzeugtür ein. Wenn er also trotzdem kommt, ist das für mich ein Indiz, daß der Vorwurf so nicht stimmen kann.

Gärtner
25.03.2010, 18:20
Du hast ja den sehr interessanten Law-Blog verlinkt, dafür vielen Dank.

http://img3.imageshack.us/img3/4074/58755637.jpgmmer gern. :)


(...) Darüber hinaus vertrete auch ich die Meinung: Das Inhaftieren ist hier unverhältnismäßig. Kachelmann kann nirgendwohin flüchten. Wollte er sich entziehen, hätte er das von Kanada aus leicht tun können. Die offensichtlich ahnungslose Rückkehr paßt nicht zu einem Täter.

Selbst wenn er es 2 - 3 Tage vor sich selbst verdrängt haben sollte (kommt vor), nach fast vier Wochen mußte ihm klar sein, wäre so was gewesen: Die kasten mich direkt an der Flugzeugtür ein. Wenn er also trotzdem kommt, ist das für mich ein Indiz, daß der Vorwurf so nicht stimmen kann.
Ja, zumindest habe ich den Eindruck, beim zuständigen Gericht scheint eine Tendenz zum Promischlachten vorhanden zu sein. Hier werden erkennbar härtere Maßstäbe an den Tag gelegt als für Otto Normalverbraucher.

elas
25.03.2010, 18:24
Aber nicht alleine. Wenn der Kachelmann wirklich seit vielen Jahren ein Verhältnis mit einer solchen Dummsuse hat, gehört ihm auch der Arsch mit der Idiotenklatsche versohlt.

An einem Rosenkrieg ist niemals eine(r) alleine schuld.

Das mag so sein.....sie hat aber den Staat eingeschaltet und das zeigt die Verrottetheit dieser Person.

Tosca
25.03.2010, 18:35
Und jetzt soll der Staat dieses gschlamperte Verhältnis rechtlich aufklären??????
Die Frau gehört in die Klapsmühle!

Das v ermute ich auch. Aber es wäre als trotzdem nicht ganz fair, für den fall, dass vielleicht doch was dran wäre. Ich würde mcih wundern, das sage ich ganz ehrlich.

Jeder von uns überlege mal, ob er eine Freundschaft bzw. Liebschaft über so viele Jahre vor allen Leuten geheim halten kann. Und vor allem: Wer heiratet eine andere, wenn er doch sooo verliebt ist?

Jetzt braucht mir keiner mit Charles und seinem Rottweiler zu kommen. Das ist eine andere Geschichte, er hat die Diana nur als Brutkasten gebraucht.

Gärtner
25.03.2010, 18:36
Das mag so sein.....sie hat aber den Staat eingeschaltet und das zeigt die Verrottetheit dieser Person.

http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpgas kannst du jetzt auch nicht so einfach sagen. Wenn sie wirklich vergewaltigt wurde, gehört der Täter hinter Schloß & Riegel.

politisch Verfolgter
25.03.2010, 18:38
Wie siehts jetzt aus mit den in der Heidelberger UniKlinik gynäkologisch gesicherten Beweismitteln?

Tosca
25.03.2010, 18:39
Endlich spricht mal jemand den Punkt an, der überhaupt noch nicht thematisiert wurde!
Die Frau sei am Morgen nach der angezeigten Tat gleich zur Rechtsmedizin in HD etc. gegangen. Kachelmann fliegt nach Kanada. Das mußte sie gewußt haben.
Man läßt ihn wochenlang in Kanada frei herumlaufen. Selbst wenn es bei der StA ein paar Tage bis zum Klingeln gedauert haben sollte, der lief Wochen dort herum!

Echt, als ob es da oben keine Mounties gäbe! Kanada mag vielleicht auf dem nordamerikanischen Kontinent das Flair eines europäischen Staates haben, aber bei dem Verdacht von "rape" kennen die genau wie die USA keinen Pardon. Eine lange "Schreiberei" hätte es nicht gegeben.

Vergewaltigung ist was extrem Schlimmes. Ich will es nicht kleinreden und nicht spekulieren. Aber zu warten bis er zurückkommt und dann von "Fluchtgefahr" reden, das ist doch oberfaul.

Das sage ich doch die ganze Zeit: Wenn Kachelmann hätte fliehen wollen, wäre er gar nicht zurück gekommen. Da läuft eine kleine Schweinerei ab.

elas
25.03.2010, 18:40
Das v ermute ich auch. Aber es wäre als trotzdem nicht ganz fair, für den fall, dass vielleicht doch was dran wäre. Ich würde mcih wundern, das sage ich ganz ehrlich.

Jeder von uns überlege mal, ob er eine Freundschaft bzw. Liebschaft über so viele Jahre vor allen Leuten geheim halten kann. Und vor allem: Wer heiratet eine andere, wenn er doch sooo verliebt ist?

Jetzt braucht mir keiner mit Charles und seinem Rottweiler zu kommen. Das ist eine andere Geschichte, er hat die Diana nur als Brutkasten gebraucht.

Aber mal ehrlich....wer soll das denn wirklich aufklären (können) da ist auch der Rechtsstaat total überfordert und läuft Gefahr den Falschen zu verurteilen.

Tosca
25.03.2010, 18:41
Was ist das für ne Sauerei?


http://img9.imageshack.us/img9/7188/34221408.jpgie beeindruckend, du hast 'nen Flüchtigkeitsfehler gefunden.

Da, hast'n Keks:

http://extreme.pcgameshardware.de/attachments/152360d1256408166-galerie-ln2-dice-container-keks.jpg

Gib ihm mehr davon. Wenn er sich meine Texte zur Brust nimmt, wird er mit einem einzigen Keks nicht satt. Wirklich nicht.

Zimbelstern
25.03.2010, 18:46
http://img12.imageshack.us/img12/8161/74737590.jpgir persönlich ist ja eher wurscht, was da passiert ist und was nicht. Zwar neige ich wie du eher der Ansicht zu, daß da nichts war, aber soll das Gericht klären. Und bis dahin gilt die Unschuldsvermutung, auch wenn das die juristischen Analphabeten sehr zu stören scheint. Mich stört sehr viel mehr der selbstgerechte Tenor, der in vielen Medien und auch hierzuforum erhoben wird.

Natürlich hast Du mit Deiner Unschuldsvermutung bis zum rechtskräftigen Urteil Recht. Eine erste Signalwirkung geht aber auch davon aus, ob der Staatsanwalt nach seiner Überprüfung Anklage erhebt. ...

Gärtner
25.03.2010, 18:50
Natürlich hast Du mit Deiner Unschuldsvermutung bis zum rechtskräftigen Urteil Recht. Eine erste Signalwirkung geht aber auch davon aus, ob der Staatsanwalt nach seiner Überprüfung Anklage erhebt. ...

http://img18.imageshack.us/img18/3254/10093069.jpga, schon klar, ich habe nur langsam den Eindruck, wie weiter oben schon bemerkt, da wollen sich ein paar Roben im Staatsdienst mal an einem Promi gütlich tun. Motto: der gibt eine besonders schöne Trophäe ab, mal was anderes als all diese Unterschicht-Vögler, die ihre Hose nicht zulassen können.

Traurig.


PS: Schön, auch mal wieder was von dir lesen zu können, altes Gemäuer! ;)

ursula
25.03.2010, 19:01
die schweizer werden uns immer weniger lieben, auweia mein urlaub. ....

tosca wird den nagel auf den kopf getroffen haben...

ursula
25.03.2010, 19:04
Zitat:
Zitat von ursula Beitrag anzeigen
Da war die Justiz ja mal sehr schnell, wo bleiben die Verhaftungen in den Missbrauchsfällen der kat. Kirche???


zitat aus focus forum, das hiermit meine zustimmung erhält.
Die sind verjährt...

aber nicht alle!!germane:D

Stechlin
25.03.2010, 19:15
Zitat:
Zitat von ursula Beitrag anzeigen
Da war die Justiz ja mal sehr schnell, wo bleiben die Verhaftungen in den Missbrauchsfällen der kat. Kirche???


zitat aus focus forum, das hiermit meine zustimmung erhält.
Die sind verjährt...

aber nicht alle!!germane:D

Ist doch sonnenklar: Die Katholiken haben ja "nur" kleine Knaben missbraucht, während der angebliche Beischlaf des Herrn Kachelmann ein Weibsbild betraf. Und die stehen ja unter Artenschutz.

Zora
25.03.2010, 19:19
Ist doch sonnenklar: Die Katholiken haben ja "nur" kleine Knaben missbraucht, während der angebliche Beischlaf des Herrn Kachelmann ein Weibsbild betraf. Und die stehen ja unter Artenschutz.heute in den Nachrichten gehört,der Papst wusste anscheinend von vielen Missbrauchsfällen,aber Paparazzi schwieg....
die heilige katholisyche Kirche ist eine ganz verlogene,verbrecherische Bande.

Tosca
25.03.2010, 19:21
Ist doch sonnenklar: Die Katholiken haben ja "nur" kleine Knaben missbraucht, während der angebliche Beischlaf des Herrn Kachelmann ein Weibsbild betraf. Und die stehen ja unter Artenschutz.

Was soll das jetzt? Ich wehre mich gegen "Artenschutz". Nein, wenn die Trulla ihn schädigen möchte, wovon ich ausgehe, dann gehört sie mit der vollen Härte des Gesetzes bestraft. Nix mit "was an der Mütze" oder so.

Und natürlich gehören die priester, ob evangelisch oder katholisch genauso in den Knast.

politisch Verfolgter
25.03.2010, 19:23
Was ist denn nun mit den gynäkologischen Beweismitteln?
Das macht einen ja richtig neugierig.

Fiel
25.03.2010, 19:23
heute in den Nachrichten gehört,der Papst wusste anscheinend von vielen Missbrauchsfällen,aber Paparazzi schwieg....
die heilige katholisyche Kirche ist eine ganz verlogene,verbrecherische Bande.

Und das sind diese Typen mit denen sich solche User wie der Geleerte, Klartext und andere Gutmenschen zusammentun und ihren Heiligen Krieg gegen Rechts führen.

Marathon
25.03.2010, 19:25
Er hat gestanden

politisch Verfolgter
25.03.2010, 19:27
Wer - Kachelmann oder der Papst?

Zora
25.03.2010, 19:30
Wer - Kachelmann oder der Papst?hoffentlich der Papst,er gehört eingesperrt weil er von vielen Missbrauchsfällen wusste.der Papst ist kriminellgermane

GG146
25.03.2010, 19:32
Was ist denn nun mit den gynäkologischen Beweismitteln?
Das macht einen ja richtig neugierig.

:ferkel2:


Aber Leute, die Porsche fahren und mit ihrer Villa protzen, sind ja meistens auch versaut.. :D

Apart
25.03.2010, 19:36
heute in den Nachrichten gehört,der Papst wusste anscheinend von vielen Missbrauchsfällen,aber Paparazzi schwieg....
die heilige katholisyche Kirche ist eine ganz verlogene,verbrecherische Bande.



Wobei ich der katholischen Kirche immernoch mehr Vertrauen entgegenbringe, solche Schandtaten intern zu regeln und bestrafen, als unserem Staat, der Schwerstkriminelle und Pädophile doch am liebsten auf offener Straße rumlaufen lässt.

Marathon
25.03.2010, 19:43
sein bester Freund

Rumburak
25.03.2010, 19:44
sein bester Freund

Wie, was? Der beste Freund hat gestanden?

Don Pacifico
25.03.2010, 19:46
hoffentlich der Papst,er gehört eingesperrt weil er von vielen Missbrauchsfällen wusste.der Papst ist kriminellgermane

Das ist ein anderes Thema. Ich erlaube mir, Deinen Beitrag im Strang über die Mißbrauchsfälle zu diskutieren.

Fiel
25.03.2010, 19:56
Das ist ein anderes Thema. Ich erlaube mir, Deinen Beitrag im Strang über die Mißbrauchsfälle zu diskutieren.

Du nimmst die Zora, alias Mondgoettin, doch nicht etwas Ernst. Mit solch assozialen Spinnern beschäftigt man sich nicht.

Gärtner
25.03.2010, 19:57
Und das sind diese Typen mit denen sich solche User wie der Geleerte, Klartext und andere Gutmenschen zusammentun und ihren Heiligen Krieg gegen Rechts führen.

http://img9.imageshack.us/img9/7188/34221408.jpgenn der Papst, andere Katholiken und endlich auch ich ein gemeinsames Ziel verfolgen, dann ist das die salus animarum.

Du überschätzt die Beudeutung lächerlicher Nazi-Popanze wie dir gewaltig, wenn du ernsthaft glaubst, dein legasthenisches Gebrabbel hätte irgendeine Bedeutung für die Kirche, die bereits 2000 Jahre vor euch Nationaldilettanten den Auferstandenen verkündete und das auch noch tun wird, wenn man längst vergessen hat, wer deinesgleichen überhaupt war.

Rumburak
25.03.2010, 20:01
http://img9.imageshack.us/img9/7188/34221408.jpgenn der Papst, andere Katholiken und endlich auch ich ein gemeinsames Ziel verfolgen, dann ist das die salus animarum.

Du überschätzt die Beudeutung lächerlicher Nazi-Popanze wie dir gewaltig, wenn du ernsthaft glaubst, dein legasthenisches Gebrabbel hätte irgendeine Bedeutung für die Kirche, die bereits 2000 Jahre vor euch Nationaldilettanten den Auferstandenen verkündete und das auch noch tun wird, wenn man längst vergessen hat, wer deinesgleichen überhaupt war.

2000 Jahre Mord, Kriege, Zwangsmissionierung und wahrscheinlich abertausende gefickte Kinder!

Die Kirche, kann wahrlich auf ein stolzes Erbe blicken!

Fiel
25.03.2010, 20:05
Zitat Zora:
hoffentlich der Papst,er gehört eingesperrt weil er von vielen Missbrauchsfällen wusste.der Papst ist kriminell
__________________
Kampf gegen Rechts
-----------------------------------------------------------------------

http://img9.imageshack.us/img9/7188/34221408.jpgenn der Papst, andere Katholiken und endlich auch ich ein gemeinsames Ziel verfolgen, dann ist das die salus animarum.

Du überschätzt die Beudeutung lächerlicher Nazi-Popanze wie dir gewaltig, wenn du ernsthaft glaubst, dein legasthenisches Gebrabbel hätte irgendeine Bedeutung für die Kirche, die bereits 2000 Jahre vor euch Nationaldilettanten den Auferstandenen verkündete und das auch noch tun wird, wenn man längst vergessen hat, wer deinesgleichen überhaupt war.

Nochmals: es gilt festzuhalten, dass sich solche Typen wie der Geleerte, Klartext und andere Gutmenschen gemein mit solchen Typen wie der Zora machen, denen nichts auf dieser Welt wichtiger ist als der Heilige Krieg gegen Rechts.
Mehr ist dazu nichts zu sagen.
Dafür nehmen sie es auch widerspruchslos hin, dass der Papst als kriminelles Arschloch betitelt wird.
Und sowas wie du, der wollte sogar mal Pope werden? Gottlob bist du dabei grandios gescheitert.

DSol
25.03.2010, 20:19
2000 Jahre Mord, Kriege, Zwangsmissionierung und wahrscheinlich abertausende gefickte Kinder!

Die Kirche, kann wahrlich auf ein stolzes Erbe blicken!

Moslems haben bis heute mehr Menschen versklavt als irgendeine Religion.

Rumburak
25.03.2010, 20:22
Moslems haben bis heute mehr Menschen versklavt als irgendeine Religion.

Um die ging es aber gerade nicht. Wobei das ganze Thema hier OT ist.

DSol
25.03.2010, 20:24
Um die ging es aber gerade nicht. Wobei das ganze Thema hier OT ist.

Ebene, dann lasst die Kirche aus dem Spiel.

Es geht nur um Kachelmann, ich bin nicht unglücklich dieses unwitzigen Typen nicht mehr zu sehen.

Tosca
25.03.2010, 20:31
heute in den Nachrichten gehört,der Papst wusste anscheinend von vielen Missbrauchsfällen,aber Paparazzi schwieg....
die heilige katholisyche Kirche ist eine ganz verlogene,verbrecherische Bande.

Da hast du aber fein gebrabbel. Jetzt bekommst du auch einen Lolli.

Fiel
25.03.2010, 20:40
Da hast du aber fein gebrabbel. Jetzt bekommst du auch einen Lolli.

Wenn die nur wüßte, wohin die den jetzt stecken soll?

Frank
25.03.2010, 20:56
Da haben wohl einige die Ironie nicht verstanden.

Aufgrund einiger deiner Beiträge zur Thematik hätte ich dir auch abgenommen, dass du es ernst meinst.


Einige Männer sind scheinbar damit überfordert, ein klaren Nein zu erkennen und merken nicht, wann Gewalt unangebracht ist.

Wann ist Gewalt angebracht?


Dieser kleinen Gruppe, die scheinbar von Angst zerfressen vor möglichen Anzeigen ist, könnte ein solchen Vorgehen die Sicherheit der üblichen Vollkaskoversicherung geben. Vernünftige Menschen brauchen das nicht. :hihi:

Zum Glück.

Gärtner
25.03.2010, 21:10
Nochmals: es gilt festzuhalten, dass sich solche Typen wie der Geleerte, Klartext und andere Gutmenschen gemein mit solchen Typen wie der Zora machen, denen nichts auf dieser Welt wichtiger ist als der Heilige Krieg gegen Rechts.
Mehr ist dazu nichts zu sagen.
Dafür nehmen sie es auch widerspruchslos hin, dass der Papst als kriminelles Arschloch betitelt wird.
http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpgu meine Güte, du glaubst ja wirklich, was in diesem Forum gesagt und geschrieben wird, einschließlich deines Legasthenikergestammels, habe irgendeine tiefere Bedeutung, und außerhalb fände nichts statt und nichts werde gesagt? http://img224.imageshack.us/img224/2715/glotzps2.gif Was für eine armselige Realitätsauffassung eines armseligen Würstchens. Und du glaubst wirklich, hier wäre irgendjemand ausgrechnet einem Kotfarbenen wie dir Rechenschaft schuldig?


Und sowas wie du, der wollte sogar mal Pope werden? Gottlob bist du dabei grandios gescheitert.
Immerhin versetzt mich diese meine Entscheidung (sic!) in den glücklichen Zustand, dich als das bezeichnen zu können, was du bist.

Und was ich dir schulde: eine Ladung gehackte Sauborsten und grobes Salz.

Rumburak
25.03.2010, 21:12
Er hat gestanden

Was ist denn jetzt mit dem Geständniss? Ich konnte im Netz nichts finden.

Sterntaler
25.03.2010, 21:13
Don Camillo wechselt laufend sein Ava. :lach:

Zora
25.03.2010, 21:17
Moslems haben bis heute mehr Menschen versklavt als irgendeine Religion.

da wär ich mir nicht so sicher....

Ή Λ K Λ П
25.03.2010, 21:19
Wenn die nur wüßte, wohin die den jetzt stecken soll?

Natuerlich in Dein Froschmaul! Wohin denn sonst?

Gärtner
25.03.2010, 21:20
Don Camillo wechselt laufend sein Ava. :lach:

http://img18.imageshack.us/img18/2971/35324138.jpgja, wer ko, der ko.

Fiel
25.03.2010, 21:21
Was für eine armselige Realitätsauffassung eines armseligen Würstchens. Und du glaubst wirklich, hier wäre irgendjemand ausgrechnet einem Kotfarbenen wie dir Rechenschaft schuldig?
Immerhin versetzt mich diese meine Entscheidung (sic!) in den glücklichen Zustand, dich als das bezeichnen zu können, was du bist.

Und was ich dir schulde: eine Ladung gehackte Sauborsten und grobes Salz.

Deine Legasthenie wird immer häufiger deutlich. Nicht ein einziger Beitrag von dir wird noch fehlerfrei abgeliefert.
Ich halte deswegen nochmals fest, dass du dich lieber mit solch Typen wie der Zora gemein machst, die deinen Papst als kriminellen Verbrecher bezeichnet und das nur deswegen, damit ihr weiterhin eueren Kampf gegen Rechts führen könnt.

Bevor der Hahn dreimal kräht, hast du mich 10mal verleumdet. Und du toppfst das sogar noch, läßt deinen Herrn als Verbrecher bezeichnen nur wegen deines verwirrten Geistes.

elas
25.03.2010, 21:41
http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpgas kannst du jetzt auch nicht so einfach sagen. Wenn sie wirklich vergewaltigt wurde, gehört der Täter hinter Schloß & Riegel.

Was bedeutet nach einer 10-jährigen Beziehung diese sog. Vergewaltigung? Die Frau ist psychisch instabil.

Knudud_Knudsen
25.03.2010, 21:46
Ich weiß nicht, wie ich es einordnen soll, dass Kachelmann nach der Vernehmung offenbar zum Lachen war.?(

..ich hatte eher das Gefühl ihm war mehr als zum Heulen..

Knud

Knudud_Knudsen
25.03.2010, 21:48
Ist das Wetter warm und trocken
kannst du auch im Freien bocken.

auf die mediale Bühne kann er nie mehr als Wetterfrosch..
man stelle sich vor er sagt:

"das Hoch kommt langsam aber mächtig.." da brüllt doch die ganze Nation vor den Bildschirmen..:D

Knud

Tosca
25.03.2010, 21:53
Deine Legasthenie wird immer häufiger deutlich. Nicht ein einziger Beitrag von dir wird noch fehlerfrei abgeliefert.
Ich halte deswegen nochmals fest, dass du dich lieber mit solch Typen wie der Zora gemein machst, die deinen Papst als kriminellen Verbrecher bezeichnet und das nur deswegen, damit ihr weiterhin eueren Kampf gegen Rechts führen könnt.

Bevor der Hahn dreimal kräht, hast du mich 10mal verleumdet. Und du toppfst das sogar noch, läßt deinen Herrn als Verbrecher bezeichnen nur wegen deines verwirrten Geistes.

Meine Güte Fiel, moniere meinetwegen den gesamten Inhalt, sag ihm, dass er Müll schreibt. Aber rechne nicht jeden Fehler auf. Und wenn du willst: Irgendwo hat der Gelehrte Kekse hingestellt, nimm dir welche und suche bei mir nach Fehlern, da wirst du reiche Beute machen.

Tosca
25.03.2010, 21:55
Was bedeutet nach einer 10-jährigen Beziehung diese sog. Vergewaltigung? Die Frau ist psychisch instabil.

Was bedeutet eine 10-jährige Beziehung, wenn keiner von ihr weiss?

Don Pacifico
25.03.2010, 21:57
auf die mediale Bühne kann er nie mehr als Wetterfrosch..
man stelle sich vor er sagt:

"das Hoch kommt langsam aber mächtig.." da brüllt doch die ganze Nation vor den Bildschirmen..:D

Knud


Das ist ein Aspekt unseres Themas, auf dessen Ausgang ich gespannt warte:
Wie geht es bei Unschuldig-Sein weiter?

Angenommen, es stellt sich heraus: Kachelmann ist unschuldig - dann erwarte ich, daß er weiter das Wetter im Fernsehen analysieren darf.
Türck hatte großes Pech, aber es wurde schon irgendwo darauf hingewiesen, daß seine Karrierekurve nach unten zeigte, bevor die Geschichte mit dem Vergewaltigungsvorwurf im Rahmen einer Abhöraktion von der StA aufgegriffen wurde.
Ich fand es auch nicht fair, daß Türck keine 2. Chance geboten bekam, aber das ist schon wieder ein anderes Thema.

Fiel
25.03.2010, 22:01
Meine Güte Fiel, moniere meinetwegen den gesamten Inhalt, sag ihm, dass er Müll schreibt. Aber rechne nicht jeden Fehler auf. Und wenn du willst: Irgendwo hat der Gelehrte Kekse hingestellt, nimm dir welche und suche bei mir nach Fehlern, da wirst du reiche Beute machen.

Es ist der Geleerte, der sich hier als Rechtschreibgott präsentiert. Deswegen gehört er mit seinen eigenen Mitteln geschlagen.

Knudud_Knudsen
25.03.2010, 22:08
Angenommen, es stellt sich heraus: Kachelmann ist unschuldig - dann erwarte ich,

..ich prophezeie einmal..egal wie es ausgeht...ein Makel bleibt immer und deshalb
sehe ich seine Karriere als Moderator sehr überschaubar...so ist das nun einmal in der medialen Welt..wer hoch steigt fällt tief und wer nicht besonders sensibel im Umgang mit seinem privaten Umfeld ist und außerdem noch ein Saubermann/frau Image vertritt,wie ein Wetterfrosch,der ist erledigt..
wenn K. in Krimis immer den Sexualtriebtäter dargestellt hätte und auch sonst auffällig durch Bars gezogen wäre..ja dann hätte auch Keiner von ihm etwas anderes erwartet...
nach dem Motto:

"Ist der Ruf erst ruiniert,
lebts sich gänzlich ungeniert"

Knud

Tosca
25.03.2010, 22:09
Es ist der Geleerte, der sich hier als Rechtschreibgott präsentiert. Deswegen gehört er mit seinen eigenen Mitteln geschlagen.

Es liegt mir fern, dich oder irgendjemanden alt aussehen zu lassen. Aber mit dem Gelehrten würde ich mich nicht zum Wettkampf stellen. Aussichtslose Kämpfe pflege ich zu meiden.

Tosca
25.03.2010, 22:11
..ich prophezeie einmal..egal wie es ausgeht...ein Makel bleibt immer und deshalb
sehe ich seine Karriere als Moderator sehr überschaubar...so ist das nun einmal in der medialen Welt..wer hoch steigt fällt tief und wer nicht besonders sensibel im Umgang mit seinem privaten Umfeld ist und außerdem noch ein Saubermann/frau Image vertritt,wie ein Wetterfrosch,der ist erledigt..
wenn K. in Krimis immer den Sexualtriebtäter dargestellt hätte und auch sonst auffällig durch Bars gezogen wäre..ja dann hätte auch Keiner von ihm etwas anderes erwartet...

Knud

Er ist so und so fertig. Genau das ist ja der Punkt. Die Leute hören gerne den Skandal, dass aber nichts dranne ist das interessiert niemanden mehr.

Fiel
25.03.2010, 22:12
Es liegt mir fern, dich oder irgendjemanden alt aussehen zu lassen. Aber mit dem Gelehrten würde ich mich nicht zum Wettkampf stellen. Aussichtslose Kämpfe pflege ich zu meiden.

Nur weil der sich Geleerter nennt? Solch überhebliche Typen vernasch ich schon reihenweise bereits vor meinem Frühstück.

Knudud_Knudsen
25.03.2010, 22:14
Er ist so und so fertig. Genau das ist ja der Punkt. Die Leute hören gerne den Skandal, dass aber nichts dranne ist das interessiert niemanden mehr.

..und die Gegendarstellungen erscheinen immer auf der letzten Seite und so klein wie die AGBs der Banken..

Knud

Frank
25.03.2010, 22:16
Nur weil der sich Geleerter nennt? Solch überhebliche Typen vernasch ich schon reihenweise bereits vor meinem Frühstück.

Die Jacke, die Du dir da anziehst ist ganz schön eng.

Deine Hassliebe auf den Gelehrten hat schon Dimensionen wie die Zickereien der diversen Frauengruppen hier im Forum. Und auch wenn du noch so oft das "h" durch ein "e" ersetzt - es hilft dir nicht bei deiner Argumentation.

Fiel
25.03.2010, 22:18
Die Jacke, die Du dir da anziehst ist ganz schön eng.

Deine Hassliebe auf den Gelehrten hat schon Dimensionen wie die Zickereien der diversen Frauengruppen hier im Forum. Und auch wenn du noch so oft das "h" durch ein "e" ersetzt - es hilft dir nicht bei deiner Argumentation.

Schön, dass auch du Mitleid mit dem Geleerten hast - ihr werdet immer mehr.

Frank
25.03.2010, 22:20
Schön, dass auch du Mitleid mit dem Geleerten hast - ihr werdet immer mehr.

Das braucht er nicht.

Knudud_Knudsen
25.03.2010, 22:22
Nur weil der sich Geleerter nennt? Solch überhebliche Typen vernasch ich schon reihenweise bereits vor meinem Frühstück.

..das hat hier schon Mancher von sich behauptet..allerdings zählen nur Taten sonst nichts..und Inhalte stehen weit vor jeder Rechtschreibung,denn nur darauf kommt es an..

Knud

Fiel
25.03.2010, 22:26
Das braucht er nicht.

Wer hier öffentlich seinen CDU-Austritt feiert und es unwidersprochen hinimmt, dass die schlimmsten Linksfaschisten hier seinen Papst als kriminellen Verbrecher bezeichnen, nur weil er sein 'Ansehen' als unbeirrter Kämpfer gegen Rechts nicht verlieren möchte, der braucht noch was ganz anderes.

Tosca
25.03.2010, 22:34
Wer hier öffentlich seinen CDU-Austritt feiert und es unwidersprochen hinimmt, dass die schlimmsten Linksfaschisten hier seinen Papst als kriminellen Verbrecher bezeichnen, nur weil er sein 'Ansehen' als unbeirrter Kämpfer gegen Rechts nicht verlieren möchte, der braucht noch was ganz anderes.

Fiel, dies ist der falsche Strang, hier geht es um Kachelmann.

Zimbelstern
25.03.2010, 22:35
Nur weil der sich Geleerter nennt? Solch überhebliche Typen vernasch ich schon reihenweise bereits vor meinem Frühstück.

Es würde einen in der Gegenrede weiterbringen, wenn Du ad rem Stellung nimmst und nicht ad personam.

Don Pacifico
25.03.2010, 22:38
..und die Gegendarstellungen erscheinen immer auf der letzten Seite und so klein wie die AGBs der Banken..

Knud

Eine Ausnahme: Die der Heide Simonis. Ich gucke gerade mal.

Edit: Hier: http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,426910,00.html

laurin
25.03.2010, 22:40
Wenn Kachelmann ein Musel wäre, hätten seine Brüder der Dame schon längst klar gemacht, daß sie bald noch eine ganz andere Behandlung nötig haben wird, wenn sie ihre Anzeige nicht zurückzieht. Die verfolgen ihre Opfer ja bis ans Krankenbett - alles schon passiert. Die wurden aber nicht gleich eingebuchtet.

Laurin

Tosca
25.03.2010, 22:45
Wenn Kachelmann ein Musel wäre, hätten seine Brüder der Dame schon längst klar gemacht, daß sie bald noch eine ganz andere Behandlung nötig haben wird, wenn sie ihre Anzeige nicht zurückzieht. Die verfolgen ihre Opfer ja bis ans Krankenbett - alles schon passiert. Die wurden aber nicht gleich eingebuchtet.

Laurin

Genau das sit der Punkt: Wäre er Mohammedaner, würde er quietschfidel draussen rumrennen und nix wäre mit Fluchtgefahr. Ich sage es nochmal: Hätte er fliehen wollen, hätte er wahrlich aus Kanada abhauen können.

Gärtner
25.03.2010, 22:50
Bevor der Hahn dreimal kräht, hast du mich 10mal verleumdet.

http://img3.imageshack.us/img3/9370/36156333.jpgin Nazi, der sich mit Jesus vergleicht? Ich bin beeindruckt.

Was kommt als nächstes? Erzählst du uns, wie du die Welt in sieben Tagen schufst?

:lol:

laurin
25.03.2010, 22:58
Was bedeutet nach einer 10-jährigen Beziehung diese sog. Vergewaltigung? Die Frau ist psychisch instabil.

Ich muß sagen, daß ich es damals und heute für sehr unglücklich gehalten habe, als vor Jahren "Vergewaltigung in der Ehe" ein Straftatsbestand wurde. Meiner Meinung nach wird dadurch der Straftatsbestand einer "echten" Vergewaltigung verwässert.

Für mich besteht da doch ein gewaltiger Unterschied. In einer Ehe habe ich das tausende von Malen (na ja wir wollen mal nicht übertreiben; manche Ehefrauen sagen ja auch "Weihnachten ist öfter":D...), also etliche Male mit einem mir vertrauten Menschen gemacht. Wenn nun einmal Gewalt angewendet wird, muß man das beweisen; hiermit dürfte die Ehe im Eimer sein. Ich lasse mich sofort scheiden; eine Anzeige ist nicht mehr nötig. Er ist gestraft genug.
Sollte es sich um keine Ehe, sonder um eine langjährige Beziehung handeln, wird diese sofort beendet. Dies alles in der Öffentlichkeit auszutragen, ist in diesem Fall kontraproduktiv und hilft keinem.

Für mich bestehen da gewaltige Unterschiede zu einem Überfall durch stinkende brutale Triebtäter, die einem nachts im Park auflauern.

Laurin

meckerle
25.03.2010, 23:11
Aber nicht alleine. Wenn der Kachelmann wirklich seit vielen Jahren ein Verhältnis mit einer solchen Dummsuse hat, gehört ihm auch der Arsch mit der Idiotenklatsche versohlt.

An einem Rosenkrieg ist niemals eine(r) alleine schuld.
Du sagst es!
Wenn sich diese "Damen" verirren, hängen sie den Männern hinterher Vergewaltigungen an. Das ist doch schizophren. :D

Fiel
25.03.2010, 23:21
...Ich lasse mich sofort scheiden; eine Anzeige ist nicht mehr nötig. Er ist gestraft genug.
Sollte es sich um keine Ehe, sonder um eine langjährige Beziehung handeln, wird diese sofort beendet. Dies alles in der Öffentlichkeit auszutragen, ist in diesem Fall kontraproduktiv und hilft keinem.
Laurin

Das könnte sogar einer der Knackpunkte sein: eine Ehefrau läßt sich dann scheiden und macht ihren Mann mit Rechtsanwälten und Gerichten fertig so gut sie kann.
Was aber soll eine längjährige Geliebte machen - einfach denken: na der Idiot ist mich jetzt los, soll er doch heulen?
Sie hat keinerlei Handhabe sich bei entsprechenden Verletzungen zu rächen außer mit möglichen falschen Anschuldigungen wie in diesem Fall.
Das sollten sich mal alle überlegen, die sich auf solche jahrelangen Beziehungen einlassen ohne irgendeinen Anspruch zu haben. Ein Arschtritt und die Beziehung ist beendet - dass hätte sich die Frau mal lieber früher überlegen sollen.

maxikatze
25.03.2010, 23:23
Das mag so sein.....sie hat aber den Staat eingeschaltet und das zeigt die Verrottetheit dieser Person.


Du sagst es!
Wenn sich diese "Damen" verirren, hängen sie den Männern hinterher Vergewaltigungen an. Das ist doch schizophren. :D


Schön, dass ihr so vorurteilsfrei sein könnt !

Tosca
25.03.2010, 23:42
Schön, dass ihr so vorurteilsfrei sein könnt !

Du ehrlich, ich glaube ihr auch kein Wort. Da ist so vieles seltsam. Das Ding ging sofort an die Presse, warum?

- Sie ist erst seit 6 Jahren, dann seit 8 Jahren, laut der Mutter seit 11 Jahren Kachelmanns geliebte.

Also war laut Pizzabäckerin und tränenreicher Mutter, die freudig ins Mokro beisst, wunderbar, es wurde geturtel.

Auch der italienische Nahcbar weiss zu berichten, dass es ein glückliches Paar war. Kachelmann partke immer in ihrer Garage. Na, wenn er in ihrer Garage parkt, dann muss es wahrlich eine harmonische Beziehung sein.

Aus dem Bett stiegen die beiden scheinbar nur, um bei der Mama, der Pizzabäckerin und dem freundlichen Nachbarn zu turteln. Andere Leute sahen die beiden wohl nicht.

Die angeblich vergewaltigte ist rein zufällig Radiomoderatorin Und Kachelmann hat sehr gute Kontakte zu den großen Medien.

Das alles zusammengenommen, ergibt kein schönes Bild. Ich glaube an seine Unschuld, weil er sich aus Kanada hätte absetzen können, weil die ganzen Umstände mehr als seltsam sind. Mag sein, dass ich mich irre, aber ich sehe ihn im Moment nicht als Schuldigen.

Stechlin
25.03.2010, 23:43
Was soll das jetzt? Ich wehre mich gegen "Artenschutz". Nein, wenn die Trulla ihn schädigen möchte, wovon ich ausgehe, dann gehört sie mit der vollen Härte des Gesetzes bestraft. Nix mit "was an der Mütze" oder so.

Und natürlich gehören die priester, ob evangelisch oder katholisch genauso in den Knast.

Der Ist-Zustand wird jedoch von einer EMMA (http://www.planet-wissen.de/alltag_gesundheit/frauen/frauenbewegung/img/portraet_frauenb_emma_g.jpg)-Moral und der klerikalen Unantastbarkeit diktiert.

laurin
25.03.2010, 23:54
Das könnte sogar einer der Knackpunkte sein: eine Ehefrau läßt sich dann scheiden und macht ihren Mann mit Rechtsanwälten und Gerichten fertig so gut sie kann.
Was aber soll eine längjährige Geliebte machen - einfach denken: na der Idiot ist mich jetzt los, soll er doch heulen?
Sie hat keinerlei Handhabe sich bei entsprechenden Verletzungen zu rächen außer mit möglichen falschen Anschuldigungen wie in diesem Fall.
Das sollten sich mal alle überlegen, die sich auf solche jahrelangen Beziehungen einlassen ohne irgendeinen Anspruch zu haben. Ein Arschtritt und die Beziehung ist beendet - dass hätte sich die Frau mal lieber früher überlegen sollen.

Na, also so habe ich es nun auch nicht gemeint!

Falls da Gewalt angetan worden ist, ist das eine schwere Demütigung, egal ob Mann oder Frau.

Vielleicht bin ich da einsam in meiner Meinung, aber mir ginge es nicht um Rache, sondern einzig und allein darum, eine solche Beziehung, Ehe, schnell zu Ende zu bringen.

Viele Männer tun immer so, als wollten die Frauen bloß Knete aus solchen Vorgängen herausschlagen. Mag ja auch oft der Fall sein, aber es gibt auch eine Menge Frauen, die so nicht sind, ihr eigenes gutes Einkommen haben und im Traum nicht dran denken, sich abhängig zu machen oder was von anderen anzunehmen, geschweige denn dran denken, jemanden zu Unrecht zu verklagen, damit er fürs Lebensende zahlen muß.

Laurin

heide
26.03.2010, 07:18
Du sagst es!
Wenn sich diese "Damen" verirren, hängen sie den Männern hinterher Vergewaltigungen an. Das ist doch schizophren. :D

Ich hatte auch den prügelnden Ehemann verlassen und beantragte die Scheidung. Ich hatte ein ärztliches Attest. Dieses wurde 1985 gar nicht zur Scheidung eingesetzt, da mein RA eine saubere Scheidung wollte.
Nach meiner Scheidung kam es noch einmal zu Handgreiflichkeiten. Ein erneutes Attest und das vorherige dienten dann als Grundlage zu Anzeige. Das Gericht wollte das Verfahren einstellen, weil kein "staatliches" Interesse bestand. Mit einer guter Rechtsanwältin zog ich das Verfahren durch.
Mein Ex wurde zu 1500 DM Strafe verurteilt. Ich hatte keine Zivilklage nachgezogen. Doch seit dieser Zeit hatte ich Ruhe vor den Handgreiflichkeiten des Ex's.

Querulantin
26.03.2010, 08:04
....
Wann ist Gewalt angebracht?...
Bei Notwehr z.B. ;)

DSol
26.03.2010, 08:11
da wär ich mir nicht so sicher....

Ist eine Tatsache, nennt man Geschichte.

DSol
26.03.2010, 08:13
Ich hatte auch den prügelnden Ehemann verlassen und beantragte die Scheidung. Ich hatte ein ärztliches Attest. Dieses wurde 1985 gar nicht zur Scheidung eingesetzt, da mein RA eine saubere Scheidung wollte.
Nach meiner Scheidung kam es noch einmal zu Handgreiflichkeiten. Ein erneutes Attest und das vorherige dienten dann als Grundlage zu Anzeige. Das Gericht wollte das Verfahren einstellen, weil kein "staatliches" Interesse bestand. Mit einer guter Rechtsanwältin zog ich das Verfahren durch.
Mein Ex wurde zu 1500 DM Strafe verurteilt. Ich hatte keine Zivilklage nachgezogen. Doch seit dieser Zeit hatte ich Ruhe vor den Handgreiflichkeiten des Ex's.

Bis heute ist es für mich schleierhaft wie man seine Liebste schlagen kann, egal ob EX oder nicht. Ist wohl Charakter Frage.

maxikatze
26.03.2010, 09:19
Du ehrlich, ich glaube ihr auch kein Wort. .................
................Das alles zusammengenommen, ergibt kein schönes Bild. Ich glaube an seine Unschuld, weil er sich aus Kanada hätte absetzen können, weil die ganzen Umstände mehr als seltsam sind. Mag sein, dass ich mich irre, aber ich sehe ihn im Moment nicht als Schuldigen.

Vllt hat er bis zur Festnahme am Flughafen nicht damit gerechnet, angeklagt zu werden und die Festnahme kam zu seiner Überraschung.
Oder es wäre auch denkbar, dass, wenn er sich in Canada abgesetzt hätte, kaum noch jemand an seine Nichtschuld geglaubt hätte. Vllt war es die Flucht nach vorn.
Wie gestern bekannt wurde, haben seine Anwälte den Antrag auf Haftverschonung selbst zurückgezogen. Wahrscheinlich wegen Aussichtslosigkeit.

jak_22
26.03.2010, 09:23
Vllt hat er bis zur Festnahme am Flughafen nicht damit gerechnet, angeklagt zu werden.
Oder es wäre auch denkbar, dass, wenn er sich in Canada abgesetzt hätte, kaum noch jemand an seine Nichtschuld geglaubt hätte. Vllt war es die Flucht nach vorn.
Wie gestern bekannt wurde, haben seine Anwälte den Antrag auf Haftverschonung selbst zurückgezogen. Wahrscheinlich wegen Aussichtslosigkeit.

Hast Du eigentlich irgendeinen Beitrag hier im Strang verstanden?

Dann wüsstest Du nämlich, dass es eine ganze Menge juristischer Gründe
dafür geben kann, so einen Antrag zurückzuziehen, die mit dem Fall an sich
nichts zu tun haben.

Querulantin
26.03.2010, 10:08
...Und bis dahin gilt die Unschuldsvermutung....
Aber trotzdem darf doch wohl ermittelt werden und Menschen sollten bei dringendem Tatverdacht in U-Haft kommen, oder? Dass das im Einzelfall bei erwiesener Unschuld sehr ärgerlich ist, ist leider die Abwägung gegenüber einer Fluchtgefahr. Eine Wiederholungsgefahr scheint mir bei diesem symphatischen Menschen nicht gegeben.

Liebe Grüße Q.

Querulantin
26.03.2010, 10:13
http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpgas kannst du jetzt auch nicht so einfach sagen. Wenn sie wirklich vergewaltigt wurde, gehört der Täter hinter Schloß & Riegel.
So sehen das vernünftige Menschen, lieber Gelehrter!

Für den User Elas gibt es gar keine Vergewaltigungen, wenn Sie ältere Beiträge von ihm lesen wird das deutlich, und er scheint die bei vielen Männern übliche Meinung zu vertreten, dass Frauen selber Schuld an einer Vergewaltigung sind.

Ich kommentiere diese Einstellung lieber nicht, denn das wird das jüngste Gericht eindrucksvoll erledigen....

Herzliche Grüße Q.

kotzfisch
26.03.2010, 10:14
Kann aber auch sein, dass da ob der Prominenz des Betroffenen überreagiert worden ist, im Sinne einers Promimalus?

Wieso wird denn auch so etwas in den Medien breitgetreten, bevor noch ordentlich ermittelt worden ist.

Ich möchte jetzt so oder so nicht in seiner Haut stecken.

Querulantin
26.03.2010, 10:16
Das sage ich doch die ganze Zeit: Wenn Kachelmann hätte fliehen wollen, wäre er gar nicht zurück gekommen. Da läuft eine kleine Schweinerei ab.
Warum? Wenn sich jemand in seiner Selbstherrlichkeit keiner Schuld bewußt ist oder davon ausgeht, dass ein Opfer weiterhin den Mund hält, flieht er nicht. Oder erleben wir gerade unter den Missbrauchstätern eine Massenflucht? Neee, auch die hoffen weiterhin auf die Verschwiegenheit der Opfer.

Ein Beweis ist das nicht. :rolleyes:

Querulantin
26.03.2010, 10:19
Was ist denn nun mit den gynäkologischen Beweismitteln?
Das macht einen ja richtig neugierig.
Warum sollten die in der Öffentlichkeit breitgetreten werden?
Sehr merkwürde Einstellung! :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Querulantin
26.03.2010, 10:35
...Vielleicht bin ich da einsam in meiner Meinung, aber mir ginge es nicht um Rache, sondern einzig und allein darum, eine solche Beziehung, Ehe, schnell zu Ende zu bringen....
Und innerhalb von Beziehungen ist es in Ordnung, wenn einer der Partner windelweich geschlagen oder vergewaltigt wird? Merkwürdige Einstellung. Beziehung sind meist schon beendet, nur vergaßen die Frauen sofort das Türschloß auszutauschen und der "Herrgott" nutzte die Schlüsselgewalt noch einmal zur Triebauslebung.

Aber prinzipiell gebe ich Ihnen Recht. Eigentlich sollten Frauen ein Netzwerk einführen, in dem Männer mit Tendenz zur Gewalt mit Foto und allen persönlichen Daten veröffentlicht werden, so wie eine Schufaliste. Und alle anderen Frauen können dann VOR einer Beziehung gegen eine kleine Schutzgebühr kurz nachschauen. Und das ganze gewaltbereite Pack schaut dann in Zukunft in die Röhre und die Frauen wissen, worauf sie sich einlassen. So wäre das auch zu regeln.

MfG Q.

Querulantin
26.03.2010, 10:40
Ich hatte auch den prügelnden Ehemann verlassen und beantragte die Scheidung. Ich hatte ein ärztliches Attest. Dieses wurde 1985 gar nicht zur Scheidung eingesetzt, da mein RA eine saubere Scheidung wollte.
Nach meiner Scheidung kam es noch einmal zu Handgreiflichkeiten. Ein erneutes Attest und das vorherige dienten dann als Grundlage zu Anzeige. Das Gericht wollte das Verfahren einstellen, weil kein "staatliches" Interesse bestand. Mit einer guter Rechtsanwältin zog ich das Verfahren durch.
Mein Ex wurde zu 1500 DM Strafe verurteilt. Ich hatte keine Zivilklage nachgezogen. Doch seit dieser Zeit hatte ich Ruhe vor den Handgreiflichkeiten des Ex's.
Da wäre es doch vernünftig gewesen, nach den ersten Handgreiflichkeiten im Rahmen der Scheidung ein Urteil zu erwirken, der Ihrem Mann jedem weiteren Kontakt mit Ihnen untersagt. So sind Sie doch nach Ansicht unserer Gartenzwerge hier im Forum selber Schuld.

Dann hoffe ich, die Aktionen waren nicht so schlimm für Sie und drücke die Daumen, dass das nie wieder vorkommt.

MfG Q.

jak_22
26.03.2010, 10:48
Da wäre es doch vernünftig gewesen, nach den ersten Handgreiflichkeiten im Rahmen der Scheidung ein Urteil zu erwirken, der Ihrem Mann jedem weiteren Kontakt mit Ihnen untersagt. So sind Sie doch nach Ansicht unserer Gartenzwerge hier im Forum selber Schuld.
(...)

An der ersten Gewalt eines Mannes gegenüber einer (seiner)
Frau (um es beim Namen zu nennen - es geht nun einmal zu 99% in diese
Richtung) ist die Frau im Regelfall nicht Schuld.

Allerdings - aus falsch verstandener Liebe, Hörigkeit, durch Erziehung, und
anderen nachvollziehbaren, aber falschen Gründen - kehren viel zu viele
Frauen zu denen zurück, die sie misshandelten. Ihnen ist durchaus ein Teil-
vorwurf zu machen. Aber, um es ganz klar zu sagen: Der Schläger gehört
in den Knast. Punkt. Aus. Ende.

Disclaimer: Vorige Aussage war allgemein, und bezog sich nicht im speziellen
auf die Schilderung von heide.

Tosca
26.03.2010, 10:53
Warum? Wenn sich jemand in seiner Selbstherrlichkeit keiner Schuld bewußt ist oder davon ausgeht, dass ein Opfer weiterhin den Mund hält, flieht er nicht. Oder erleben wir gerade unter den Missbrauchstätern eine Massenflucht? Neee, auch die hoffen weiterhin auf die Verschwiegenheit der Opfer.

Ein Beweis ist das nicht. :rolleyes:

Was trämst du nachts?

Die Dame ist eine kleine Moderatorin und Kachelmann mischt bei allen großen Sendern mit.

Ich führe jetzt meine Gründe nciht mehr aus. Aber es spricht viel mehr gegen als für die Dame. Aber mich beeindruckt noch immer die tränenreiche Mutter, die in jedes Mikro beisst, das sie finden kann. Vielleicht ist sie ja mit Lodda verwandt.

Tosca
26.03.2010, 10:55
:ferkel2:


Aber Leute, die Porsche fahren und mit ihrer Villa protzen, sind ja meistens auch versaut.. :D

ich sags mal ganz direkt: Hätte sie Spermaspuren von Kachelmann gefunden, hätte sich der Haftprüfungstermin erledigt.

Don Pacifico
26.03.2010, 11:00
Und innerhalb von Beziehungen ist es in Ordnung, wenn einer der Partner windelweich geschlagen oder vergewaltigt wird? Merkwürdige Einstellung. Beziehung sind meist schon beendet, nur vergaßen die Frauen sofort das Türschloß auszutauschen und der "Herrgott" nutzte die Schlüsselgewalt noch einmal zur Triebauslebung.

Aber prinzipiell gebe ich Ihnen Recht. Eigentlich sollten Frauen ein Netzwerk einführen, in dem Männer mit Tendenz zur Gewalt mit Foto und allen persönlichen Daten veröffentlicht werden, so wie eine Schufaliste. Und alle anderen Frauen können dann VOR einer Beziehung gegen eine kleine Schutzgebühr kurz nachschauen. Und das ganze gewaltbereite Pack schaut dann in Zukunft in die Röhre und die Frauen wissen, worauf sie sich einlassen. So wäre das auch zu regeln.

MfG Q.


Interessante Idee. Man müßte das dann aber umgekehrt genauso halten.

Auch wenn nicht darüber gesprochen wird aus Scham: Es gibt nicht nur die Gewalt der Männer gegenüber Frauen, sondern auch den umgekehrten Fall, wobei ich die Anzahl weiblicher Täter wesentlich niedriger einschätze, diese aber leider eben nicht gleich Null ist.
Doch dies ist ein anderes Thema.

Eines noch zum 1. Satz aus dem Zitat: Ich denke, niemand wird Gewaltanwendung in Beziehungen in Ordnung finden. Das ist es definitiv nicht, egal von wem sie ausgeht. Dazu zähle ich auch psychische Gewalt, auch wieder egal von wem

Excubitor
26.03.2010, 11:03
http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpger Mann besitzt mit Meteomedia ein Unternehmen mit mehreren Niederlassungen in Deutschland. "Fluchtgefahr" ist Mumpitz.
Blödsinn. Schuldig bei Verdacht? Du hast ja ein lausiges Rechtsverständnis. Und hast du mal darüber nachgedacht, daß die Verlegung des Haftprüfungstermins auch prozesstaktische Gründe haben könnte? Nicht? Dann extra für dich nochmal das hier:

[...]

Bei der Strafdrohung ist Fluchtgefahr sicherlich kein Mumpitz. Da sind andere schon für weit weniger flitzen gegangen. Und irgendwelche Firmensitze im Inland sind in dem Zusammenhang juristisch völlig unmaßgeblich.

Klar ist das Prozesstaktik und nichts anderes. Wenn der Haftprüfungstermin mit einer Ablehnung seitens des Gerichts geendet hätte, womit die Verteidiger zum gegenwärtigen Zeitpunkt rechnen mussten, hätte Kachelmann jetzt erst mal drei weitere Monate bis zum nächstmöglichen Termin sitzen müssen. Die Rücknahme des Haftprüfungsantrags ermöglicht der Verteidigung jetzt die Vorlage neuer, entlastender Beweismittel zu einem wesentlich früheren Zeitpunkt nach eigener Wahl...
Scheint als hätte er gute Verteidiger...

maxikatze
26.03.2010, 11:08
Hast Du eigentlich irgendeinen Beitrag hier im Strang verstanden?

Dann wüsstest Du nämlich, dass es eine ganze Menge juristischer Gründe
dafür geben kann, so einen Antrag zurückzuziehen, die mit dem Fall an sich
nichts zu tun haben.


Nein.:))
Deine mit eingeschlossen.

jak_22
26.03.2010, 11:10
Nein.:))
Deine mit eingeschlossen.

Dafür gibts Grün. Soviel Ehrlichkeit muss belohnt werden.

maxikatze
26.03.2010, 11:11
Und innerhalb von Beziehungen ist es in Ordnung, wenn einer der Partner windelweich geschlagen oder vergewaltigt wird? Merkwürdige Einstellung. Beziehung sind meist schon beendet, nur vergaßen die Frauen sofort das Türschloß auszutauschen und der "Herrgott" nutzte die Schlüsselgewalt noch einmal zur Triebauslebung.

Aber prinzipiell gebe ich Ihnen Recht. Eigentlich sollten Frauen ein Netzwerk einführen, in dem Männer mit Tendenz zur Gewalt mit Foto und allen persönlichen Daten veröffentlicht werden, so wie eine Schufaliste. Und alle anderen Frauen können dann VOR einer Beziehung gegen eine kleine Schutzgebühr kurz nachschauen. Und das ganze gewaltbereite Pack schaut dann in Zukunft in die Röhre und die Frauen wissen, worauf sie sich einlassen. So wäre das auch zu regeln.

MfG Q.

Das wär`s ! :]

Tosca
26.03.2010, 11:13
Bei der Strafdrohung ist Fluchtgefahr sicherlich kein Mumpitz. Da sind andere schon für weit weniger flitzen gegangen. Und irgendwelche Firmensitze im Inland sind in dem Zusammenhang juristisch völlig unmaßgeblich.

Klar ist das Prozesstaktik und nichts anderes. Wenn der Haftprüfungstermin mit einer Ablehnung seitens des Gerichts geendet hätte, womit die Verteidiger zum gegenwärtigen Zeitpunkt rechnen mussten, hätte Kachelmann jetzt erst mal drei weitere Monate bis zum nächstmöglichen Termin sitzen müssen. Die Rücknahme des Haftprüfungsantrags ermöglicht der Verteidigung jetzt die Vorlage neuer Beweismittel zu einem wesentlich früheren Zeitpunkt nach eigener Wahl...
Scheint als hätte er gute Verteidiger...

Das ist aber schon an den Haaren herbeigezogen. Natürlich hat er großes Interesse daran, dass seine Firmen weiterlaufen. Fliehen hätte er von Kanada aus können. Oder glaubst du ernsthaft, er wusste nicht, dass Trulla ihn angezeigt hat? Und hätte die staatswanwaltschaft so tolle Beweise, wie sie vorgibt, gäbe es keinen Haftprüfungstermin, sondern Haft. Das ist alles Schaumschlägerei. Ich habe einen ganz anderen Verdacht, weil der aber bisschen abenteuerlich ist behalte ich den lieber für mich.

Don Pacifico
26.03.2010, 11:23
Das ist aber schon an den Haaren herbeigezogen. Natürlich hat er großes Interesse daran, dass seine Firmen weiterlaufen. Fliehen hätte er von Kanada aus können. Oder glaubst du ernsthaft, er wusste nicht, dass Trulla ihn angezeigt hat? Und hätte die staatswanwaltschaft so tolle Beweise, wie sie vorgibt, gäbe es keinen Haftprüfungstermin, sondern Haft. Das ist alles Schaumschlägerei. Ich habe einen ganz anderen Verdacht, weil der aber bisschen abenteuerlich ist behalte ich den lieber für mich.

Moment, Excubitor meinte mit seinem Satz über den Haftprüfungstermin vermutlich nicht den Punkt "Fluchtgefahr".
Es ging um die Anwaltstaktik. Wie weiter oben andere Foristen ausführten, kann ein neuer Haftprüfungstermin erst nach 90 Tagen angesetzt werden. Skaramanga erklärte dazu, das sei so, damit nicht gewiefte Typen die Gerichte über ihre Anwälte mit solchen Prüfungsanträgen zumüllen.

Zum gegenwärtigen Zeitpunkt bestand die Gefahr, daß das Gericht beim Haftprüfungstermin die U-Haft-Verschonung ablehnt. Warum, wissen wir nicht.
Es kann sein, daß die Kachelmann-Anwälte noch nicht volle Akteneinsicht hatten, z.B. das Gutachten noch nicht einsehen konnten.
Sie wollen Zeit gewinnen, das alles zu sehen und erst dann den formellen Antrag auf Haftprüfungstermin stellen, sonst bliebe Kachelmann 90 Tage in Haft.
Skaramanga schrieb weiter, auch die StA könne die Haftaufhebung beantragen. Aber diese scheint ja fest von der Schuld überzeugt zu sein.

Edit: Hier ist Skaramangas Beitrag: http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3581894&postcount=705

elas
26.03.2010, 11:27
Ich muß sagen, daß ich es damals und heute für sehr unglücklich gehalten habe, als vor Jahren "Vergewaltigung in der Ehe" ein Straftatsbestand wurde. Meiner Meinung nach wird dadurch der Straftatsbestand einer "echten" Vergewaltigung verwässert.

Für mich besteht da doch ein gewaltiger Unterschied. In einer Ehe habe ich das tausende von Malen (na ja wir wollen mal nicht übertreiben; manche Ehefrauen sagen ja auch "Weihnachten ist öfter":D...), also etliche Male mit einem mir vertrauten Menschen gemacht. Wenn nun einmal Gewalt angewendet wird, muß man das beweisen; hiermit dürfte die Ehe im Eimer sein. Ich lasse mich sofort scheiden; eine Anzeige ist nicht mehr nötig. Er ist gestraft genug.
Sollte es sich um keine Ehe, sonder um eine langjährige Beziehung handeln, wird diese sofort beendet. Dies alles in der Öffentlichkeit auszutragen, ist in diesem Fall kontraproduktiv und hilft keinem.

Für mich bestehen da gewaltige Unterschiede zu einem Überfall durch stinkende brutale Triebtäter, die einem nachts im Park auflauern.

Laurin

Eine wirklich vernünftige Beschreibung und genau meine Meinung.
Unsere Supergesetzgeber haben wieder mal das Kind mit dem Bade ausgeschüttet.
Unser ganzen Leben ist bereits derart verrechtlicht dass man sich nicht mehr wie in einem freien Land fühlen kann.
Dafür werden den Zuwanderern ständig neue Freiräume geschaffen die wiederum die Einheimischen einengen.

In der EU ist es das gleiche....siehe Rettung für Griechenland....letztlich werden wir dafür den Gürtel enger schnallen müssen........äh was hat das jetzt mit Kachelmann zu tun?

elas
26.03.2010, 11:29
Schön, dass ihr so vorurteilsfrei sein könnt !

nein...realistisch.
Nicht überall muss der Staat seine Dreckspfoten reinhängen. Die können weder Banken beaufsichtigen noch Vergewaltigungen beurteilen diese Bürokraten.

Querulantin
26.03.2010, 11:31
Liebe maxikatze!

Das wär`s ! :]
Der Vorschlag war natürlich wieder nur als Provokation gedacht. :]

Denn diese Art der öffentlich bekannt Machung wäre die schlimmste
Art der Vorverurteilung. Da sich aber einige Herren hier massiv dagegen
Aussprechen, dass es überhaupt notwendig ist, innerhalb einer
Beziehung strafrechtliche Maßnahmen umzusetzen, und selbst die
Untersuchungshaft als unangemessen angesehen wird, müssen wir
uns irgendwie anders vor Vergewaltigenden und prügelnden Deppen
schützen.

Dann halt der Pranger! Aber solche Widerlichkeiten gibt es zum Glück
nur in den USA und werden bei uns hoffentlich niemals nötig.

Herzliche Grüße Q.

Paul Felz
26.03.2010, 11:34
Liebe maxikatze!

Der Vorschlag war natürlich wieder nur als Provokation gedacht. :]

Denn diese Art der öffentlich bekannt Machung wäre die schlimmste
Art der Vorverurteilung. Da sich aber einige Herren hier massiv dagegen
Aussprechen, dass es überhaupt notwendig ist, innerhalb einer
Beziehung strafrechtliche Maßnahmen umzusetzen, und selbst die
Untersuchungshaft als unangemessen angesehen wird, müssen wir
uns irgendwie anders vor Vergewaltigenden und prügelnden Deppen
schützen.

Dann halt der Pranger! Aber solche Widerlichkeiten gibt es zum Glück
nur in den USA und werden bei uns hoffentlich niemals nötig.

Herzliche Grüße Q.

Das fällt der Mehrheit der deutschen Frauen ehh nicht schwer. Ob sie das wirklich wollen, ist eine andere Frage.

jak_22
26.03.2010, 11:35
(...)

Dann halt der Pranger! Aber solche Widerlichkeiten gibt es zum Glück
nur in den USA und werden bei uns hoffentlich niemals nötig.

Herzliche Grüße Q.

Um bei provokantem Sarkasmus zu bleiben: Wenn schon ein Pranger,
dann aber auch eine Positiv-Liste, in der Frauen sich gegenseitig die
zärtlichsten, einfühlsamsten, phantasievollsten und ausdaerndsten
Lover der Republik empfehlen können.

Es muss ja schließlich auch eine Liste für Männer wie mich geben.

sibilla
26.03.2010, 11:36
mein vorschlag:

wir führen den keuschheitsgürtel wieder ein :D






















aber für beide seiten :hihi:

grüßle s.

Paul Felz
26.03.2010, 11:37
Um bei provokantem Sarkasmus zu bleiben: Wenn schon ein Pranger,
dann aber auch eine Positiv-Liste, in der Frauen sich gegenseitig die
zärtlichsten, einfühlsamsten, phantasievollsten und ausdaerndsten
Lover der Republik empfehlen können.

Es muss ja schließlich auch eine Liste für Männer wie mich geben.

Du meinst eine Preisliste?

jak_22
26.03.2010, 11:38
Du meinst eine Preisliste?

Nein, ich nehme dafür kein Geld. Die dankbaren Blicke sind Lohn genug.

Paul Felz
26.03.2010, 11:39
Nein, ich nehme dafür kein Geld. Die dankbaren Blicke sind Lohn genug.

Gute Antwort. Aber wie gehst Du mit der Bettelei um?

Querulantin
26.03.2010, 11:42
... Und hätte die staatswanwaltschaft so tolle Beweise, wie sie vorgibt, gäbe es keinen Haftprüfungstermin, sondern Haft. ....
Haft ohne Gerichtsurteil? Ihnen sollte irgendwer mal ein wenig deutsche Gesetze näher bringen. Auch bei Ihnen stellt sich mir langsam die Frage, welchem Kulturkreis Sie entstammen, denn einen Einbürgerungstest würde Sie unter Umständen nicht bestehen. :rolleyes:

jak_22
26.03.2010, 11:44
Gute Antwort. Aber wie gehst Du mit der Bettelei um?

Schwierige Frage. Ob ich die Warteliste zu Lebzeiten abarbeiten kann?

Vielleicht sollte ich outsorcen - kennst Du in dem Bereich vernünftige
Subunternehmer?

kotzfisch
26.03.2010, 11:44
Haft wird vom STA beantragt und vom Richter unterschrieben,klar?

kotzfisch
26.03.2010, 11:44
Bin verheiratet-ich nicht,jak22.

Marathon
26.03.2010, 11:46
Der Bürgermeister bestätigt die Beziehung.
- sie waren seit 11 Jahren ein Paar
- sie waren öfter in Heidelberg als in Schwetzingen
- sie wusste nichts von seinem Doppelleben

http://www.blick.ch/news/ausland/buergermeister-sagt-die-beiden-waren-ein-paar-143480



Das Team bei "Radio Sunshine Live":
http://www.sunshine-live.de/shortcuts/inhouse/

Da die Dame Viola heißen soll, kommt da die Moderatorin "Vio" in Frage:
http://www.sunshine-live.de/shortcuts/inhouse/programm/vio/

Das Eintrittsdatum stimmt auch mit dem überein, was im Blick-Artikel steht.


Sie sagt über sich selbst:


Laster: … nerven auf der Überholspur

maxikatze
26.03.2010, 11:48
Eine wirklich vernünftige Beschreibung und genau meine Meinung.
Unsere Supergesetzgeber haben wieder mal das Kind mit dem Bade ausgeschüttet.
Unser ganzen Leben ist bereits derart verrechtlicht dass man sich nicht mehr wie in einem freien Land fühlen kann.
Dafür werden den Zuwanderern ständig neue Freiräume geschaffen die wiederum die Einheimischen einengen.


Stell dir vor, wir leben nicht mehr in den 50igern des letzten Jahrhunderts, wo in eurem Deutschland Frauen ihre Ehemänner fragen mussten, ob sie arbeiten gehen dürfen. So hat es sich weiterentwickelt, Frauen sind kein Freiwild, auch nicht in der Ehe oder in einer Beziehung. Mir scheint, dass geht dir gegen den Strich.


nein...realistisch.
Nicht überall muss der Staat seine Dreckspfoten reinhängen. Die können weder Banken beaufsichtigen noch Vergewaltigungen beurteilen diese Bürokraten.

Wenn Männer ihre Dreckspfoten mal lassen könnten, müsste sich der Staat nicht einmischen.

elas
26.03.2010, 11:49
Der Bürgermeister bestätigt die Beziehung.
- sie waren seit 11 Jahren ein Paar
- sie waren öfter in Heidelberg als in Schwetzingen
- sie wusste nichts von seinem Doppelleben

http://www.blick.ch/news/ausland/buergermeister-sagt-die-beiden-waren-ein-paar-143480



Das Team bei "Radio Sunshine Live":
http://www.sunshine-live.de/shortcuts/inhouse/

Da die Dame Viola heißen soll, kommt da die Moderatorin "Vio" in Frage:
http://www.sunshine-live.de/shortcuts/inhouse/programm/vio/

Das Eintrittsdatum stimmt auch mit dem überein, was im Blick-Artikel steht.


Sie sagt über sich selbst:

Bingo! Laster: … nerven auf der Überholspur

Marathon
26.03.2010, 11:51
Moderatorin Vio von Radio Sunshine Live:

Foto:
http://www.facebook.com/photo.php?pid=4911379&id=127281159288

GG146
26.03.2010, 11:53
Bei der Strafdrohung ist Fluchtgefahr sicherlich kein Mumpitz. Da sind andere schon für weit weniger flitzen gegangen. Und irgendwelche Firmensitze im Inland sind in dem Zusammenhang juristisch völlig unmaßgeblich.


Es geht nicht nur um die Adressen von Firmen, sondern um die Vermögenssubstanz, die in Immobilien in Deutschland gebunden ist. Der Haftrichter hat alle Umstände des Einzelfalles zu beachten. Wenn maßgeblich wäre, dass andere schon für weit weniger flitzen gegangen sind, dann müsste es 3 x mehr Menschen in U-Haft als in Strafhaft geben.

Querulantin
26.03.2010, 11:53
...Es muss ja schließlich auch eine Liste für Männer wie mich geben.
Vergiss es! Sowas verrät man doch nicht! :D

Querulantin
26.03.2010, 11:55
mein vorschlag:

wir führen den keuschheitsgürtel wieder ein :D....
Bei männlichen Triebtäter wird er in Form von Androcur eingesetzt, was aber sehr fragwürdig ist.

Marathon
26.03.2010, 11:59
Vio (rechts):
http://www.sunshine-live.de/typo3temp/pics/0c29cd2b43.jpg

Benjamin
26.03.2010, 11:59
Lächerlich, dass er im Knast sitzt. Wenn alles mit rechten Dingen zugehen würde müsste die Trulla ihre Vortwürfe beweisen. Da sie das nicht kann und nicht können wird muss Kachelmann freigelassen werden. Einen nur auf Verdacht einzusperren widerspricht jedem gesunden Rechtsempfinden.

Ich tippe sowieso drauf, dass sie einvernehmlich gepoopt haben und hinterher hat sie es bereut und steigert sich jetzt in was rein.

Paul Felz
26.03.2010, 12:00
Schwierige Frage. Ob ich die Warteliste zu Lebzeiten abarbeiten kann?

Vielleicht sollte ich outsorcen - kennst Du in dem Bereich vernünftige
Subunternehmer?

Leider nicht, sonst hätte ich längst diesen Weg beschritten. Der Versuch ging leider mächtig daneben.

bernhard44
26.03.2010, 12:01
Moderatorin Vio von Radio Sunshine Live:

Foto:
http://www.facebook.com/photo.php?pid=4911379&id=127281159288

hier heißt sie "Petra"!

http://www.stern.de/lifestyle/leute/kachelmann-und-sein-mutmassliches-opfer-immer-sehr-verliebt-1553746.html

Fernandinho
26.03.2010, 12:04
Welch ein Trubel um einen so nebensächlichen Zeitgenossen. Da gibt es irgendetwas anderes, weshalb er vernichtet werden soll. Glaube ich.

Marathon
26.03.2010, 12:07
hier heißt sie "Petra"!

http://www.stern.de/lifestyle/leute/kachelmann-und-sein-mutmassliches-opfer-immer-sehr-verliebt-1553746.html

Weiß ich, allerdings stammen die Namen Petra von Blick.ch und Sabine von Bild.de.
In beiden Originalartikeln stand auch dabei, dass es sich um geänderte Namen handelt.

Weiter vorne im Strang habe ich einen Artikel verlinkt, wo der Name Viola mehrmals als angeblicher korrekter Name auftauchte.
Dort war auch die Tätigkeit als Radiomoderatorin bei diesem Sender angesprochen worden, also passt Viola und Vio bisher am besten.
Gesichtsform, Haarlänge und Frisur vom Profil auf der Moderatorenseite von Sunshine-Live und auf Facebook passen auch zu dem verpixelten Foto in der Bildzeitung.

jak_22
26.03.2010, 12:08
Weiß ich, allerdings stammen die Namen Petra von Blick.ch und Sabine von Bild.de.
In beiden Originalartikeln stand auch dabei, dass es sich um geänderte Namen handelt.

Weiter vorne im Strang habe ich einen Artikel verlinkt, wo der Name Viola mehrmals als angeblicher korrekter Name auftauchte.
Dort war auch die Tätigkeit als Radiomoderatorin bei diesem Sender angesprochen worden, also passt Viola und Vio bisher am besten.
Gesichtsform, Haarlänge und Frisur vom Profil auf der Moderatorenseite von Sunshine-Live und auf Facebook passen auch zu dem verpixelten Foto in der Bildzeitung.

Hiermit verleihe ich Dir den Sam Spade - Gedächtnisorden.

http://www.rankopedia.com/CandidatePix/6962.gif

Gärtner
26.03.2010, 12:08
Warum? Wenn sich jemand in seiner Selbstherrlichkeit keiner Schuld bewußt ist oder davon ausgeht, dass ein Opfer weiterhin den Mund hält, flieht er nicht. Oder erleben wir gerade unter den Missbrauchstätern eine Massenflucht? Neee, auch die hoffen weiterhin auf die Verschwiegenheit der Opfer.

Ein Beweis ist das nicht. :rolleyes:

http://img3.imageshack.us/img3/4148/49530285.jpgein, aber ein Indiz. Unabhängig davon, ob man den Mann jetzt sympathisch findet oder nicht, ich denke schon, daß an der Einschätzung von Kotzfisch was dran ist, ich habe das ja auch schon vermutet: daß hier zumindest in der Tendenz ein Promi-Schlachtung vorgenommen werden soll, und natürlich läuft die Pressemeute begeistert kläffend hinterher.

fatalist
26.03.2010, 12:09
Diese "Vio" bei Sunshine ist wirklich ausgesprochen unattraktiv.

maxikatze
26.03.2010, 12:10
hier heißt sie "Petra"!

http://www.stern.de/lifestyle/leute/kachelmann-und-sein-mutmassliches-opfer-immer-sehr-verliebt-1553746.html


bernard44, danke für den Link.

maxikatze
26.03.2010, 12:11
Diese "Vio" bei Sunshine ist wirklich ausgesprochen unattraktiv.

Geschmäcker sind verschieden, aber ich finde, dass sie nett aussieht.

GG146
26.03.2010, 12:22
hier heißt sie "Petra"!

http://www.stern.de/lifestyle/leute/kachelmann-und-sein-mutmassliches-opfer-immer-sehr-verliebt-1553746.html

Auszug aus dem Artikel:


Zwar gibt es von der 37-Jährigen kein eigenes Statement. Doch die Mutter spricht mit "Blick" und berichtet angeblich unter Tränen: "Das ganze Leben von Jörg ist eine Lüge. Er hat die ganzen elf Jahre nur gelogen." Während der Beziehung zu ihrer Tochter habe er eine andere Frau geheiratet. Ihrer Tochter gehe es nicht gut. "Sie ist zusammengebrochen. Sie ist in der Klinik."

Damit ist unstreitig, dass die Zeugin einen massiven Grund hatte, sich an Kachelmann zu rächen. Allein wegen dieser Aussage ihrer Mutter müssten sie Kachelmann sofort freilassen, wenn hier alles mit rechten Dingen zuginge.

Querulantin
26.03.2010, 12:24
...Vollzitat...
Und genau solche Nachforschungen sind der schmierige Teil der Angelegenheit.
Wen, außer der Prozessbeteiligten, hat das zu interessieren? Widerlich.

Wahrscheinlich bekommt die Frau gleich die ersten Drohanrufe der Gartenzwerge....

Marathon
26.03.2010, 12:33
Und genau solche Nachforschungen sind der schmierige Teil der Angelegenheit.
Wen, außer der Prozessbeteiligten, hat das zu interessieren? Widerlich.


Aber den Kachelmann, den darf man in die Öffentlichkeit zerren und beschuldigen?
Entweder hätte man bei Kachelmann diskret sein müssen oder aber man hätte beide Namen nennen sollen, da sie ja auch bis zum Beweis des Gegenteils eine Stalkerin oder Verleumderin oder Rufmörderin sein könnte, die aus der sicheren Anonymität heraus seine Lebensleistung vernichtet und ihn abziehen will.

Beschuldigt man den einen Part und zerreist ihn in der Öffentlichkeit, dann muss der andere Part mit Abwehrmaßnahmen und Heimzahlung in gleicher Münze rechnen.

Querulantin
26.03.2010, 12:34
...
Damit ist unstreitig, dass die Zeugin einen massiven Grund hatte, sich an Kachelmann zu rächen. Allein wegen dieser Aussage ihrer Mutter müssten sie Kachelmann sofort freilassen, wenn hier alles mit rechten Dingen zuginge.
Natürlich, der arme unschuldige und moralisch perfekte Kachelmann. Was sollen diese absurden Vorverurteilungen? Weil jemand zusammengebrochen ist, hat er Rache verübt? Wann wurde der Beziehungspartnerin die Ehe bekannt? Warum gab es eine Trennung und wie hat sich Herr Kachelmann danach verhalten?

Alles nur wilde Spekulation von unserer Seite. Die Staatsanwaltschaft wird erheblich mehr wissen als Journalisten und vernünftig abwägen.

Liebe Grüße Q.

Skaramanga
26.03.2010, 12:35
Ah, langsam verstehe ich. Die Frau meint offenbar dass, wenn man einem ursprünglich einvernehmlichen Beischlaf nachträglich, also quasi rückwirkend die Genehmigung entzieht, daraus eine ex-post-facto Vergewaltigung wird.

Also, ich glaube nicht dass das von der deutschen Rechtsdogmatik gedeckt ist.

Querulantin
26.03.2010, 12:36
Aber den Kachelmann, den darf man in die Öffentlichkeit zerren und beschuldigen?
Entweder hätte man bei Kachelmann diskret sein müssen oder aber man hätte beide Namen nennen sollen, da sie ja auch bis zum Beweis des Gegenteils eine Stalkerin oder Verleumderin oder Rufmörderin sein könnte, die aus der sicheren Anonymität heraus seine Lebensleistung vernichtet und ihn abziehen will.

Beschuldigt man den einen Part und zerreist ihn in der Öffentlichkeit, dann muss der andere Part mit Abwehrmaßnahmen und Heimzahlung in gleicher Münze rechnen.
Müssen wir uns als Unbeteiligte an der Veröffentlichung und/oder Verteilung von privatem beteiligen? Genau das sind die unnötigen Kesseltreibereien. Und die gehen nicht von der Staatsanwaltschaft aus, sondern von der Presse und den üblichen Schaulustigen. :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Marathon
26.03.2010, 12:41
Müssen wir uns als Unbeteiligte an der Veröffentlichung und/oder Verteilung von privatem beteiligen? Genau das sind die unnötigen Kesseltreibereien. Und die gehen nicht von der Staatsanwaltschaft aus, sondern von der Presse und den üblichen Schaulustigen. :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Diese Informationen haben die Personen alle selber freiwillig ins Netz gestellt.
Ich mache lediglich Datenbankabgleiche und suche nach Querverbindungen.

GG146
26.03.2010, 12:45
Natürlich, der arme unschuldige und moralisch perfekte Kachelmann. Was sollen diese absurden Vorverurteilungen? Weil jemand zusammengebrochen ist, hat er Rache verübt? Wann wurde der Beziehungspartnerin die Ehe bekannt? Warum gab es eine Trennung und wie hat sich Herr Kachelmann danach verhalten?

Alles nur wilde Spekulation von unserer Seite. Die Staatsanwaltschaft wird erheblich mehr wissen als Journalisten und vernünftig abwägen.

Liebe Grüße Q.

Von Vorverurteilungen kann man in umgekehrter Richtung auch sprechen. Hier geht es nicht um die Beweisführung gegen die Zeugin, sondern um den gerade einsitzenden Beschuldigten und den Grundsatz "im Zweifel zu Gunsten des Angeklagten" in seiner Angelegenheit.

Zu Gunsten der Zeugin kann man diesen Grundsatz dann in Stellung bringen, wenn ein Verfahren wegen falscher Verdächtigung gegen sie anhängig ist.

Querulantin
26.03.2010, 12:48
Diese Informationen haben die Personen alle selber freiwillig ins Netz gestellt.
Ich mache lediglich Datenbankabgleiche und suche nach Querverbindungen.
Warum und wofür? Das ist für mich nur wühlen in der Scheiße anderer Menschen.

Für mich geht es nur um den allgemeinen Umgang in solchen Fällen. Was Herr
Kachelmann, der hier schon vorverurteilend Bigamist genannt wurde, oder die
Anklagende machen und gemacht haben, geht uns überhaupt nichts an. :rolleyes:

maxikatze
26.03.2010, 12:51
Auszug aus dem Artikel:



Damit ist unstreitig, dass die Zeugin einen massiven Grund hatte, sich an Kachelmann zu rächen. Allein wegen dieser Aussage ihrer Mutter müssten sie Kachelmann sofort freilassen, wenn hier alles mit rechten Dingen zuginge.


Ach, und die Verletzungen hat sie sich selber beigebracht, oder wie ? Ob die Vergewaltigung vorgetäuscht war, kann man doch aufgrund der Aussage der Mutter nicht daraus entnehmen. Solange das nicht geklärt ist, bleibt er eben eingebuchtet. Fertig. Das kann uU 2 Jahre so gehen.

Wenn Kachelmann ganz offiziell eine Lebenspartnerin hatte und nebenbei die heimliche Geliebte und das über Jahre, kann ich nur sagen, dass das ein ganz feiger Charakterzug von ihm war. Das ist meine Einschätzung , die aber nichts mit dem Fall zu tun hat.

Wenn ich diese *Free Kachelmann* Aufrufe lese, kommt mir das Kotzen. So ein Unschuldslamm ist das wohl doch nicht, jedenfall ist der Staatsanwalt und der Richter nicht so ganz überzeugt, sonst hätte man ihn auf freien Fuss gesetzt.

Marathon
26.03.2010, 12:52
Warum und wofür? Das ist für mich nur wühlen in der Scheiße anderer Menschen.


Diese Einstellung hast du aber anscheinend nur, wenn es gegen Weiber geht.
Dieselbe Methode war für dich noch ok, als es gegen Kachelmann ging.
Bist wohl ein kleiner Femifaschist.

jak_22
26.03.2010, 12:58
Ach, und die Verletzungen hat sie sich selber beigebracht, oder wie ? Ob die Vergewaltigung vorgetäuscht war, kann man doch aufgrund der Aussage der Mutter nicht daraus entnehmen. Solange das nicht geklärt ist, bleibt er eben eingebuchtet. Fertig. Das kann uU 2 Jahre so gehen.

(...)

Ich darf dann davon ausgehen, Du bist einverstanden, wenn die "Freundin"
für dieselbe Zeit in U-Haft genommen wird, bis die Vorwürfe ganz geklärt sind.

Nein? Das wundert mich jetzt aber. Möchtest Du zwei verschiedene rechtstaatliche
Maßstäbe anlegen? Mit welcher Begründung?

Querulantin
26.03.2010, 13:00
Von Vorverurteilungen kann man in umgekehrter Richtung auch sprechen. Hier geht es nicht um die Beweisführung gegen die Zeugin, sondern um den gerade einsitzenden Beschuldigten und den Grundsatz "im Zweifel zu Gunsten des Angeklagten" in seiner Angelegenheit.

Zu Gunsten der Zeugin kann man diesen Grundsatz dann in Stellung bringen, wenn ein Verfahren wegen falscher Verdächtigung gegen sie anhängig ist.
Jetzt verstehe ich Deinen Beitrag. Der war als möglicher Text des Verteidigers an den Staatanwalt gerichtet. Gerne, das wird der auch so machen und noch ganz andere "Kleinigkeiten" aus der Versenkung holen. Und die Staatsanwaltschaft ebenso mit dem Angeklagten. Wie wir schon alle sagten, ein schmieriges Geschäft.

Grüßlies Q.

GG146
26.03.2010, 13:03
Ach, und die Verletzungen hat sie sich selber beigebracht, oder wie ? Ob die Vergewaltigung vorgetäuscht war, kann man doch aufgrund der Aussage der Mutter nicht daraus entnehmen. Solange das nicht geklärt ist, bleibt er eben eingebuchtet. Fertig. Das kann uU 2 Jahre so gehen.


Diese Möglichkeit liegt jedenfalls nicht mehr völlig ausserhalb jeder Lebenserfahrung und wäre eine denkbare Erklärung für die Verletzungen. Nur darauf kommt es im Zusammenhang mit dem Grundsatz "in dubio pro reo an":


In dubio pro reo

Zu deutsch: "Im Zweifel für den Angeklagten".
Strafrechtlicher Grundsatz, nach dem die für den Angeklagten jeweils günstigere Tatsache anzunehmen ist, wenn Umstände nicht eindeutig geklärt werden können.

http://www.rechtslexikon-online.de/In_dubio_pro_reo.html

Querulantin
26.03.2010, 13:06
Ich darf dann davon ausgehen, Du bist einverstanden, wenn die "Freundin"
für dieselbe Zeit in U-Haft genommen wird, bis die Vorwürfe ganz geklärt sind.

Nein? Das wundert mich jetzt aber. Möchtest Du zwei verschiedene rechtstaatliche
Maßstäbe anlegen? Mit welcher Begründung?
Für Meineid gibt es keine Untersuchungshaft, oder? Das würde nur später zivilrechtlich teuer, wenn die Freundin den finanziellen Schaden ausgleichen müßte.

Liebe Grüße Q.

P.S.: Und wo ist jetzt die Positivliste, auf der ich Dich eintragen will?

jak_22
26.03.2010, 13:08
Für Meineid gibt es keine Untersuchungshaft, oder?

Ich geh mal nicht davon aus, dass sie bis jetzt vereidigt wurde. Mein Einwurf
sollte auch nur klarmachen, wo wir hinkommen, wenn wir die Maßstäbe
der Maxikatze gleichmäßig anlegen.

maxikatze
26.03.2010, 13:09
Ich darf dann davon ausgehen, Du bist einverstanden, wenn die "Freundin"
für dieselbe Zeit in U-Haft genommen wird, bis die Vorwürfe ganz geklärt sind.

Nein? Das wundert mich jetzt aber. Möchtest Du zwei verschiedene rechtstaatliche
Maßstäbe anlegen? Mit welcher Begründung?

Warum gehst du davon aus, dass ich das verneinen würde ?
Selbstverständlich gehört jemand bestraft, der ein anderes Leben in den Dreck zieht, sollte sich herausstellen, dass die Vergewaltigung vorgetäuscht war. Was momentan aber nicht danach aussieht.
Ob das aber hier der Fall ist, darin bestehen Zweifel. Sonst hätten Staatsanwalt und Richter anders entschieden.

jak_22
26.03.2010, 13:09
P.S.: Und wo ist jetzt die Positivliste, auf der ich Dich eintragen will?

Die lege ich nach erbrachter Leistung vor. Du sollst doch kein falsch Zeugnis ablegen.

jak_22
26.03.2010, 13:10
Warum gehst du davon aus, dass ich das verneinen würde ?
Selbstverständlich gehört jemand bestraft, der ein anderes Leben in den Dreck zieht.
Ob das aber hier der Fall ist, darin bestehen Zweifel. Sonst hätten Staatsanwalt und Richter anders entschieden.

Es ging aber bislang nur um die U-Haft, und nicht um ein Urteil.

Querulantin
26.03.2010, 13:16
Warum gehst du davon aus, dass ich das verneinen würde ?
Selbstverständlich gehört jemand bestraft, der ein anderes Leben in den Dreck zieht, sollte sich herausstellen, dass die Vergewaltigung vorgetäuscht war. Was momentan aber nicht danach aussieht.
Ob das aber hier der Fall ist, darin bestehen Zweifel. Sonst hätten Staatsanwalt und Richter anders entschieden.
Naja, das eine ist eine Gewalttat, das andere mehr ein Vermögensdelikt und eine Duldung der Freiheitsberaubung. Die Schwere der Taten sind also kaum vergleichbar, oder? Sollte die Frau lügen, wird das teuer, sollte der Mann vergewaltigt haben, geht der lange in den Knast.

Querulantin
26.03.2010, 13:17
Die lege ich nach erbrachter Leistung vor. Du sollst doch kein falsch Zeugnis ablegen.

Dich z.B. als "Integer" zu benennen wäre kein falsches Zeugnis....

maxikatze
26.03.2010, 13:19
Es ging aber bislang nur um die U-Haft, und nicht um ein Urteil.

jak22, das ein Opfer gleich mit eingesperrt wird, meinste jetzt nicht wirklich, oder ? -
Auch kenne ich kenne nicht die Gründe, die Staatsanwalt und Richter dazu bewogen haben, Kachelmann nicht auf freien Fuss zu lassen.

Querulantin
26.03.2010, 13:21
....das ein Opfer gleich mit eingesperrt wird, meinste jetzt nicht wirklich, oder ? .....
Das läuft auf mich auf ein Strafmaß hinaus, indem es für den Meineid
die selbe Strafe wie für die Tat selber gäbe. Gewagt, sehr gewagt....

maxikatze
26.03.2010, 13:22
Naja, das eine ist eine Gewalttat, das andere mehr ein Vermögensdelikt und eine Duldung der Freiheitsberaubung. Die Schwere der Taten sind also kaum vergleichbar, oder? Sollte die Frau lügen, wird das teuer, sollte der Mann vergewaltigt haben, geht der lange in den Knast.


Das wollte ich damit sagen. Sollte sie gelogen haben, geht der Schuss nach hinten los. Bleibt nur die Frage nach den Verletzungen, die eindeutig einer Vergewaltigung zuzuordnen sind.

GG146
26.03.2010, 13:23
Naja, das eine ist eine Gewalttat, das andere mehr ein Vermögensdelikt und eine Duldung der Freiheitsberaubung. Die schwere der Taten sind also kaum vergleichbar, oder? Sollte die Frau lügen, wird das teuer, sollte der Mann vergewaltigt haben, geht der lange in den Knast.

Meineid und falsche Verdächtigung sind keinesfalls Kavaliersdelikte, Meineid ist sogar ein Verbrechen - so nennt man alle Straftaten, die mit einer Mindeststrafe von einem Jahr bedroht sind, die anderen Vergehen.

Die Strafandrohung ist sogar aussergewöhnlich scharf, es wird nämlich keine Obergrenze eines Strafrahmens genannt, was eine Strafe von bis zu 15 Jahren möglich macht:

http://dejure.org/gesetze/StGB/154.html

http://www.kanzlei-breidenbach.de/Meineid.116.0.html

Wer sich eines Meineides vor Gericht verdächtig macht und z. B. keinen festen Wohnsitz im Inland hat, kann durchaus in U-Haft genommen werden. Für Meineid bekommt man nämlich eher selten Bewährung, wie für alle Verbrechen.

jak_22
26.03.2010, 13:24
jak22, das ein Opfer gleich mit eingesperrt wird, meinste jetzt nicht wirklich, oder ? -
(...)

Nein. Das Beschissene an diesem stinkenden, wirderlichen Scheißhaufen
ist ja gerade: Wir wissen nicht sicher, wer das Opfer ist.

(Und ehrlich gesagt, möchte ich das zu diesem Zeitpunkt auch gar nicht
wissen. Ich hätte gern davon erfahren, wenn ein Urteil so oder so
gefällt wurde. Aber nein, wir müssen ja jeden Furz unserer "Prominenten"
in den Medien breitgetreten sehen. Dankeschön, ich habe mein eigenes
Leben. Spannend genug.)

maxikatze
26.03.2010, 13:26
Nein. Das Beschissene an diesem stinkenden, wirderlichen Scheißhaufen
ist ja gerade: Wir wissen nicht sicher, wer das Opfer ist.

(Und ehrlich gesagt, möchte ich das zu diesem Zeitpunkt auch gar nicht
wissen. Ich hätte gern davon erfahren, wenn ein Urteil so oder so
gefällt wurde. Aber nein, wir müssen ja jeden Furz unserer "Prominenten"
in den Medien breitgetreten sehen. Dankeschön, ich habe mein eigenes
Leben. Spannend genug.)

:)) Dafür hast du dich aber hier im Strang ganz schön eingebracht. :D

Querulantin
26.03.2010, 13:27
...Bleibt nur die Frage nach den Verletzungen, die eindeutig einer Vergewaltigung zuzuordnen sind.

Mir ist der bestimmte Fall völlig egal und "eindeutig" gibt es nie; selbst Geständnisse sind nicht eindeutig, da auch diese aus anderen Gründen gemacht werden können. Wichtiger ist mir, dass wir Verständnis für die Situation schaffen.

Wenn ich hier viele Beiträge nach dem Motto "im Zweifel für den Angeklagten" höre, dann schließt das eine Anklage innerhalb der Beziehung ohne weitere Zeugen der Tat gegen einen Vergewaltigungstäter für immer aus. Und genau das wäre eine Katastrophe.

Liebe Grüße Q.

jak_22
26.03.2010, 13:28
:)) Dafür hast du dich aber hier im Strang ganz schön eingebracht. :D

Den Schuh muss ich mir mindestens halb anziehen, Ja. ;)

Querulantin
26.03.2010, 13:30
:)) Dafür hast du dich aber hier im Strang ganz schön eingebracht. :DAber das schließt sich doch nicht aus. Denn darüber zu reden, wir wir alle miteinander umgehen sollten ist bei einigen Usern hier, die nicht einmal verstehen was ein "NEIN" einer Frau bedeuted, nicht so unwichtig.

GG146
26.03.2010, 13:35
Wenn ich hier viele Beiträge nach dem Motto "im Zweifel für den Angeklagten" höre, dann schließt das eine Anklage innerhalb der Beziehung ohne weitere Zeugen der Tat gegen einen Vergewaltigungstäter für immer aus. Und genau das wäre eine Katastrophe.

Liebe Grüße Q.


Das ist nicht wahr, wegen der besonderen typischen Beweisprobleme bei Vergewaltigungen wird der Grundsatz "in dubio pro reo" oft angespannt und der Zeugin geglaubt, wenn nichts gegen ihre Glaubwürdigkeit bzw. die Glaubhaftigkeit ihrer konkreten Aussage spricht. In den meisten Fällen kommt es zur Verurteilung des Angeklagten.

Allerdings wird der Grundsatz nicht völlig über Bord geworfen, wenn es nachvollziehbare Erklärungen gibt, warum die Zeugin lügen könnte, dann muss freigesprochen werden. Deshalb wird in diesen Prozessen auch so oft schmutzige Wäsche gewaschen und das Handwerk der Strafverteidiger wird besonders fies, weil sie die Zeugin angreifen müssen.

maxikatze
26.03.2010, 13:38
Komisch, aber Kachelmann erinnert mich an den Mann, der vor über 20 Jahren seine Unschuld beteuerte mit den Worten :

" Meine Herren, ich gebe ihnen mein Ehrenwort."

Querulantin
26.03.2010, 13:41
Das ist nicht wahr, wegen der besonderen typischen Beweisprobleme bei Vergewaltigungen wird der Grundsatz "in dubio pro reo" oft angespannt und der Zeugin geglaubt, wenn nichts gegen ihre Glaubwürdigkeit bzw. die Glaubhaftigkeit ihrer konkreten Aussage spricht. In den meisten Fällen kommt es zur Verurteilung des Angeklagten.

Allerdings wird der Grundsatz nicht völlig über Bord geworfen, wenn es nachvollziehbare Erklärungen gibt, warum die Zeugin lügen könnte, dann muss freigesprochen werden. Deshalb wird in diese Prozessen auch so oft schmutzige Wäsche gewaschen und das Handwerk der Strafverteidiger wird besonders fies, weil sie die Zeugin angreifen müssen.
Was Du beschreibst ist die gängige und für den Angeklagten durchaus problematische Verfahrensweise an deutschen Gerichten.

Wenn ich hier einige Beiträge richtig deute, würden viele User eine Veränderung dieser Vorgehensweise begrüßen. Ich gehöre nicht dazu, denn Vergewaltigungen sind so dermaßen unnötige und abscheuderliche Taten, dass die Abschreckung möglichst hoch gehalten werden muss. Und es liegt an jedem Mann, gar nicht in Verdacht zu kommen. Das ist nicht wirklich schwer und keine Einschränkung der persönlichen Freiheit.

Liebe Grüße Q.

GG146
26.03.2010, 13:50
Was Du beschreibst ist die gängige und für den Angeklagten durchaus problematische Verfahrensweise an deutschen Gerichten.

Wenn ich hier einige Beiträge richtig deute, würden viele User eine Veränderung dieser Vorgehensweise begrüßen. Ich gehöre nicht dazu, denn Vergewaltigungen sind so dermaßen unnötige und abscheuderliche Taten, dass die Abschreckung möglichst hoch gehalten werden muss. Und es liegt an jedem Mann, gar nicht in Verdacht zu kommen. Das ist nicht wirklich schwer und keine Einschränkung der persönlichen Freiheit.

Liebe Grüße Q.

Ich trete keineswegs für eine Änderung der Rechtspraxis bei diesen Beweiswürdigungen ein, man muss nur ehrlich sein und feststellen, dass das Restrisiko der Verurteilung eines Unschuldigen dadurch etwas höher wird als bei anderen Straftaten.

Deswegen will ich aber nicht die Frauen gegenüber ihren Beziehungspartnern schutzlos stellen, es ist nur ein besonders gewichtiger weiterer unter vielen Gründen, von unnötigen Racheelementen im Strafrecht Abstand zu nehmen. Die häufig zu vernehmende Haltung "hoffentlich machen die Mitgefangenen das Schwein richtig fertig" ist gerade aus solchen Gründen unvertretbar.

Querulantin
26.03.2010, 13:51
... Die häufig zu vernehmende Haltung "hoffentlich machen die Mitgefangenen das Schwein richtig fertig" ist gerade aus solchen Gründen unvertretbar.
Ja, Entschuldigung, die Aussage nehme ich mit gesenktem Haupt zurück.

GG146
26.03.2010, 13:58
Ja, Entschuldigung, die Aussage nehme ich mit gesenktem Haupt zurück.

Ich hatte gar nicht gelesen, dass Du diese Haltung hier irgendwo zum Ausdruck gebracht hast. Ich dachte in erster Linie an die Auswirkungen, die eine entsprechende öffentliche und in den Medien veröffentlichte Stimmung auf das Strafvollzugspersonal hat, das sind Menschen wie alle anderen und die können tatsächlich konkrete Gefährdungen durch andere Gefangene verursachen, wenn sie sich auf diese Stimmung einlassen.

Ich habe sogar schon Schlussworte von Richtern gehört und gelesen, die bei besonders abscheulichen Gewalttaten - Kindermorde z. B. - den Hinterbliebenen den Trost vermittelt haben, dass es dem Verbrecher wegen der Mitgefangenen ja in der Haft sehr schlecht gehe. Angesichts des Restrisikos, Unschuldige zu verurteilen, kann ich mir da nur an den Kopf fassen.

Querulantin
26.03.2010, 14:07
...Angesichts des Restrisikos, Unschuldige zu verurteilen, kann ich mir da nur an den Kopf fassen. In manchen Fällen gibt es kein Restrisiko, trotzdem sollte man niemandem Gewalt wünschen. Formulieren wir es positiv:

Hoffentlich lernen die zu recht Verurteilten im Gefängnis eine andere Einstellung zu Gewalt zu bekommen. Oftmals muss man Dinge erst selber erleben, um sie richtig beurteilen zu können.

Aber auch aus dieser Formulierung könnte man Schadenfreude ablesen, und die ist ebenso fehl am Platz. Dann danke ich für Deine Beiträge hier und Deinen Blick auf die unschuldig Verurteilten. Das ist in der Tat ein ernstes Problem.

Liebe Grüße Q.

Querulantin
26.03.2010, 14:25
Und um das Thema literarisch zu beleuchten ist jeder gerne eingeladen, mit zur Lesung zu kommen:


Gewalten
Ein Tagebuch

Ort: Leibniz Universität Hannover, Königsworther Platz 1, 14. Etage
Eintritt: Euro 7,-, erm. 5,-.
Einlass: 19 Uhr | Beginn: 20 Uhr


Liebe Newslettristinnen und Newslettreurs!

Am Montag, dem 29. März ist der Schriftsteller Clemens Meyer zu Gast im Literarischen Salon. Meyer tritt innerhalb der von der Stiftung Niedersachsen geförderten Reihe zur deutschen Literatur, dem STUDIO NEUN.ZEHN, im Salon auf. Er wird aus seinem eben erschienen Buch Gewalten Ein Tagebuch lesen und über sein Werk Auskunft geben.

Clemens Meyer hat mit Gewalten Ein Tagebuch mit 11 Storys vorgelegt, die alle lose über das Thema Gewalt miteinander verknüpft sind. In einer lockeren Chronologie schildert er dabei auf fiktionalisierte Art persönliche Erlebnisse und öffentliche Ereignisse des Jahres 2009.
Den Auftakt macht die titelgebende Schilderung seines alkoholbedingten Abstürzes in der Sylvesternacht, der zu einem kurzeitigen Aufenthalt in der Psychatrie führte. Es folgen Themen wie der Amoklauf in Winnenden, der Besuch der Spielbank in Hannover, die Beobachtung eines Prozesses gegen einen Kinderschänder und Mörder in Meyers Heimatstadt Leipzig. Seinem Image gemäß, als harter Kerl und Tattoo-Mann der zeitgenössichen deutschen Literatur, geht Clemens Meyer dahin, wo es weh tut. Er schreibt literarische Einträge über das Ende der Träume und den Fall der Aufsteiger. Meyer bemustert jene Antriebe und Gestaltkräfte, die wir gemeinhin dunkel nennen, als hätten wir sie damit auch schon verstanden oder gar gebannt. Dabei prägen sie das Antlitz unserer Zeit.

Mit literarischen Grüßen
Matthias Nolte

Tosca
26.03.2010, 14:55
Moment, Excubitor meinte mit seinem Satz über den Haftprüfungstermin vermutlich nicht den Punkt "Fluchtgefahr".
Es ging um die Anwaltstaktik. Wie weiter oben andere Foristen ausführten, kann ein neuer Haftprüfungstermin erst nach 90 Tagen angesetzt werden. Skaramanga erklärte dazu, das sei so, damit nicht gewiefte Typen die Gerichte über ihre Anwälte mit solchen Prüfungsanträgen zumüllen.

Zum gegenwärtigen Zeitpunkt bestand die Gefahr, daß das Gericht beim Haftprüfungstermin die U-Haft-Verschonung ablehnt. Warum, wissen wir nicht.
Es kann sein, daß die Kachelmann-Anwälte noch nicht volle Akteneinsicht hatten, z.B. das Gutachten noch nicht einsehen konnten.
Sie wollen Zeit gewinnen, das alles zu sehen und erst dann den formellen Antrag auf Haftprüfungstermin stellen, sonst bliebe Kachelmann 90 Tage in Haft.
Skaramanga schrieb weiter, auch die StA könne die Haftaufhebung beantragen. Aber diese scheint ja fest von der Schuld überzeugt zu sein.

Edit: Hier ist Skaramangas Beitrag: http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3581894&postcount=705

Ja, das weiss ich. Ich bezog mich nur nochmals darauf, dass es überhaupt keinen Grund gab, ihn einzusperren. Hätte er wirklich fliehen wollen, wäre es von Kanada aus viel leichter gegangen.

Das hat jetzt mit Haftprüfung und so nix zu tun. Sorry, ich hätte mich klarer ausdrücken sollen.

Tosca
26.03.2010, 14:57
Liebe maxikatze!

Der Vorschlag war natürlich wieder nur als Provokation gedacht. :]

Denn diese Art der öffentlich bekannt Machung wäre die schlimmste
Art der Vorverurteilung. Da sich aber einige Herren hier massiv dagegen
Aussprechen, dass es überhaupt notwendig ist, innerhalb einer
Beziehung strafrechtliche Maßnahmen umzusetzen, und selbst die
Untersuchungshaft als unangemessen angesehen wird, müssen wir
uns irgendwie anders vor Vergewaltigenden und prügelnden Deppen
schützen.

Dann halt der Pranger! Aber solche Widerlichkeiten gibt es zum Glück
nur in den USA und werden bei uns hoffentlich niemals nötig.

Herzliche Grüße Q.

Was mich stört ist

1. Der Abzockgedanke (geringe Gebühr) warum nicht gratis?

Und dann: was wenn jemand unschuldig in der "schufa" erscheint"?

Tosca
26.03.2010, 15:00
Haft ohne Gerichtsurteil? Ihnen sollte irgendwer mal ein wenig deutsche Gesetze näher bringen. Auch bei Ihnen stellt sich mir langsam die Frage, welchem Kulturkreis Sie entstammen, denn einen Einbürgerungstest würde Sie unter Umständen nicht bestehen. :rolleyes:

Querulant, gelle, ohne rumzustänkern kannst du nciht leben. na denn, schütte weiter Müll.

Hast du gewusst, dass man bis zum Gerichtstermin in U-Haft bleiben kann? Siehst du.

Tosca
26.03.2010, 15:03
Vio (rechts):
http://www.sunshine-live.de/typo3temp/pics/0c29cd2b43.jpg

Mit jedem Blick auf diese Bilder bekommt der Sender Gratiswerbung. Man sollte es sich also genau überlegen. Ich werde niemals klicken, so neugierig kann ich gar nie werden um Dreckspritzer noch eine Plattform zu bieten.

Tosca
26.03.2010, 15:04
hier heißt sie "Petra"!

http://www.stern.de/lifestyle/leute/kachelmann-und-sein-mutmassliches-opfer-immer-sehr-verliebt-1553746.html

Bernhard, in Medien werden die Namen oftmals geändert. Das war früher immer so, heute noch gelegentlich.

Tosca
26.03.2010, 15:07
Auszug aus dem Artikel:



Damit ist unstreitig, dass die Zeugin einen massiven Grund hatte, sich an Kachelmann zu rächen. Allein wegen dieser Aussage ihrer Mutter müssten sie Kachelmann sofort freilassen, wenn hier alles mit rechten Dingen zuginge.

Ich finde es wie schon des öfteren erwähnt putzig, dass Mama Vio munter in jedes ihr gebotene Mikro beisst und natürlich vergisst sie nicht, die Tränlein üppigst zu vergießen. ganz toll. Hat sie schon eine Anfrage von Ferienwald?

Tosca
26.03.2010, 15:13
Ach, und die Verletzungen hat sie sich selber beigebracht, oder wie ? Ob die Vergewaltigung vorgetäuscht war, kann man doch aufgrund der Aussage der Mutter nicht daraus entnehmen. Solange das nicht geklärt ist, bleibt er eben eingebuchtet. Fertig. Das kann uU 2 Jahre so gehen.

Wenn Kachelmann ganz offiziell eine Lebenspartnerin hatte und nebenbei die heimliche Geliebte und das über Jahre, kann ich nur sagen, dass das ein ganz feiger Charakterzug von ihm war. Das ist meine Einschätzung , die aber nichts mit dem Fall zu tun hat.

Wenn ich diese *Free Kachelmann* Aufrufe lese, kommt mir das Kotzen. So ein Unschuldslamm ist das wohl doch nicht, jedenfall ist der Staatsanwalt und der Richter nicht so ganz überzeugt, sonst hätte man ihn auf freien Fuss gesetzt.



Aber Maxikatze, warum ist das ein fieser Zug von ihm? Sie wollte es doch so, wenn es überhaupt stimmt. Kachelmann alleine dafür verantwortlich zu machen ist wohl nicht ganz fair. Ich glaube nicht, dass da die große Liebe ausgebrochen war. Hätte Kachelmann sonst eine andere geheiratet? Ist Kachelmann überhaupt verheiratet? So und die Dame, die jetzt fleißig von sich reden macht, wollte wohl auch gar nicht hoch hinaus? Dass sie andere Ambitionen hat merkt man daran, dass sie nun fleißig über sich reden lässt. Das ist ganz schön raffiniert. Die wartet auf Angebote von großen Rundfunk und Fernsehanstalten. da friß i mein Schuh.

Und eine Vergewaltigung vortäuschen? Na, wenn es weiter nix ist.

Tosca
26.03.2010, 15:15
Ich darf dann davon ausgehen, Du bist einverstanden, wenn die "Freundin"
für dieselbe Zeit in U-Haft genommen wird, bis die Vorwürfe ganz geklärt sind.

Nein? Das wundert mich jetzt aber. Möchtest Du zwei verschiedene rechtstaatliche
Maßstäbe anlegen? Mit welcher Begründung?

Das wäre eine sehr faire Lösung. Ich wäre sofort dafür. Gleiches Recht für alle. Die Frau hat nix zu verlieren, die könnte wirklich stiften gehen.

Ingeborg
26.03.2010, 15:16
11 Jahre Blowjob - und dann will der weder Kind noch Ring. Sie ist 37 - und sauer. Den Rest kennen wir ja.

Knudud_Knudsen
26.03.2010, 15:19
11 Jahre Blowjob - und dann will der weder Kind noch Ring. Sie ist 37 - und sauer. Den Rest kennen wir ja.

....kommt der Wahrheit vielleicht sogar sehr nah...

sie hätte das Flötenspiel doch früher unterbrechen sollen...

Knud

Tosca
26.03.2010, 15:23
Diese Möglichkeit liegt jedenfalls nicht mehr völlig ausserhalb jeder Lebenserfahrung und wäre eine denkbare Erklärung für die Verletzungen. Nur darauf kommt es im Zusammenhang mit dem Grundsatz "in dubio pro reo an":



http://www.rechtslexikon-online.de/In_dubio_pro_reo.html

Wieso selber verletzen? Das kann man nachweisen. Die verletzungen müssen schon autentisch sein und was macht mann da? Richtig: Man nutzt einen guten Freund. Und schon wird es eine Vergewaltigung vom Feinsten. Kondome hinterlassen keinen Spuren.

Ob es so war, weiss ich nicht. Ob sie sich selbst verletzt hat, weiss ich auch nicht. Aber nun ist die Dame in aller Munde und in allen Rundfunkanstalten kennt man ihren Namen. Ist das nicht praktisch, wenn man dem armen Hascherl einen Job anbieten kann, ist man doch gleich ein guter Mensch, denn in Schwetzingen kann das Hascherl ja nicht mehr bleiben, überall hängen schmerzvolle Erinnerungen rum.

Ach ja, die Talkshows werden auch nicht lange auf sich warten lassen. Ich gehe mal davon aus, dass die Reihe der Bewerbungen schon sehr stark angewachsen ist.

Und wir dürfen uns drauf verlassen: stellvertretend wird Mama Vio weiter in die Mikros beissen. Da wird sogar Lodda blaß.

Excubitor
26.03.2010, 15:36
Es geht nicht nur um die Adressen von Firmen, sondern um die Vermögenssubstanz, die in Immobilien in Deutschland gebunden ist. Der Haftrichter hat alle Umstände des Einzelfalles zu beachten. Wenn maßgeblich wäre, dass andere schon für weit weniger flitzen gegangen sind, dann müsste es 3 x mehr Menschen in U-Haft als in Strafhaft geben.

Es ging mir nicht darum festzustellen aus welchen Gründen jemand in den Bau gehört, also nicht um eine diesbezügliche Maßgeblichkeit der Strafdrohung, sondern schlicht um die Tatsache, dass so mancher schon bei geringeren im Gesetz stehenden Strafdrohungen "die Biege" macht. Dass das allein als Haftgrund nicht reicht ist schon klar.

Rein rechnerisch könnte es wohl auch nicht mehr Menschen in U- als in Strafhaft geben, da sich in vielen Jahren im Strafhaftbereich so einiges angesammelt hat, dass U-Haft betreffend erst einmal aufgeholt werden müsste... So viele diesbezüglich berücksichtigungsfähige Straftaten werden in Deutschland nun auch wieder nicht begangen (noch nicht).

Excubitor
26.03.2010, 15:42
[...] Und hätte die staatswanwaltschaft so tolle Beweise, wie sie vorgibt, gäbe es keinen Haftprüfungstermin, sondern Haft. Das ist alles Schaumschlägerei. Ich habe einen ganz anderen Verdacht, weil der aber bisschen abenteuerlich ist behalte ich den lieber für mich.



Das ist juristisch leider Unfug, sorry. Einen Haftprüfungstermin gibt es auf Antrag generell immer bei verhängter U-Haft, gerade wegen der im Einzelfall notwendigen Rechtmäßigkeitsüberprüfung selbiger. In Haft, U-Haft nämlich, ist er ja bereits. Es gibt nur eine andere Form von Haft, und zwar den sogenannten Regelvollzug, den jemand erst nach Aburteilung oder Akzeptanz eines auf Freiheitsentziehung lautenden Strafbefehls (nicht so häufig, aber kommt vor) antreten muss.

bernhard44
26.03.2010, 15:53
Komisch, aber Kachelmann erinnert mich an den Mann, der vor über 20 Jahren seine Unschuld beteuerte mit den Worten :

" Meine Herren, ich gebe ihnen mein Ehrenwort."

......nur lag der dann Tot in einer Badewanne!

elas
26.03.2010, 16:35
Warum und wofür? Das ist für mich nur wühlen in der Scheiße anderer Menschen.

Für mich geht es nur um den allgemeinen Umgang in solchen Fällen. Was Herr
Kachelmann, der hier schon vorverurteilend Bigamist genannt wurde, oder die
Anklagende machen und gemacht haben, geht uns überhaupt nichts an. :rolleyes:

Wenn es uns nichts angeht dann geht es den Staat auch nichts an....denn der Staat sind wir.

elas
26.03.2010, 16:37
Komisch, aber Kachelmann erinnert mich an den Mann, der vor über 20 Jahren seine Unschuld beteuerte mit den Worten :

" Meine Herren, ich gebe ihnen mein Ehrenwort."

Wird Kachelmann auch ermordet?


Vielleicht von Schwartzer und ihren feministischen Hyänen.

elas
26.03.2010, 16:39
Was Du beschreibst ist die gängige und für den Angeklagten durchaus problematische Verfahrensweise an deutschen Gerichten.

Wenn ich hier einige Beiträge richtig deute, würden viele User eine Veränderung dieser Vorgehensweise begrüßen. Ich gehöre nicht dazu, denn Vergewaltigungen sind so dermaßen unnötige und abscheuderliche Taten, dass die Abschreckung möglichst hoch gehalten werden muss. Und es liegt an jedem Mann, gar nicht in Verdacht zu kommen. Das ist nicht wirklich schwer und keine Einschränkung der persönlichen Freiheit.

Liebe Grüße Q.

Vergewaltigung und gewaltsamer ehelicher Beischlaf sind so unterschiedlich wie Feuer und Wasser.

schastar
26.03.2010, 16:45
...
Alles nur wilde Spekulation von unserer Seite. Die Staatsanwaltschaft wird erheblich mehr wissen als Journalisten und vernünftig abwägen.

Liebe Grüße Q.


Wissen wird er gar nix, er wird lediglich das hören was sie und er ihm erzählen und dann wird er sich daraus seine persönliche Wahrheit stricken. So wird es auch der Richter tun.
Was geschehen ist werden sie allerdings nicht wissen da es außer den angeblichen Opfer und Täter keine Zeugen oder Beweise gibt.

politisch Verfolgter
26.03.2010, 16:46
Na, das will doch aber mal expliziert werden, wies da so zugeht ;-)
Es gibt ja zudem gynäkologische Beweismittel der UniKlinik Heidelberg.
Da sollte man mal gucken können, was das so ist.

elas
26.03.2010, 16:54
Na, das will doch aber mal expliziert werden, wies da so zugeht ;-)
Es gibt ja zudem gynäkologische Beweismittel der UniKlinik Heidelberg.
Da sollte man mal gucken können, was das so ist.

Zur Wahrheitsfindung dringt der Staat bis in die Scheide vor.....was ist da schon der Lauschangriff?

Praetorianer
26.03.2010, 16:59
Das ist nicht wahr, wegen der besonderen typischen Beweisprobleme bei Vergewaltigungen wird der Grundsatz "in dubio pro reo" oft angespannt und der Zeugin geglaubt, wenn nichts gegen ihre Glaubwürdigkeit bzw. die Glaubhaftigkeit ihrer konkreten Aussage spricht. In den meisten Fällen kommt es zur Verurteilung des Angeklagten.

Wobei man natürlich sagen muss, dass nur in den Fällen Anklage erhoben wird, in denen sich der Staatsanwalt Chancen vor Gericht ausmalt.

Sollten beide Seiten eine plausible Aussage machen, gibt es ja in solchen Fällen ja nicht selten Glaubwürdigkeitsgutachten von Psychologen. Wie verlässlich die sind, weiß ich nicht.

fatalist
26.03.2010, 17:02
Zur Wahrheitsfindung dringt der Staat bis in die Scheide vor.....was ist da schon der Lauschangriff?

Der Gynäkologe "schaut öfters mal rein".
Alles halb so wild, Pillen-Verwenderinnen sind das gewohnt.

Excubitor
26.03.2010, 17:05
Wissen wird er gar nix, er wird lediglich das hören was sie und er ihm erzählen und dann wird er sich daraus seine persönliche Wahrheit stricken. So wird es auch der Richter tun.
Was geschehen ist werden sie allerdings nicht wissen da es außer den angeblichen Opfer und Täter keine Zeugen oder Beweise gibt.

Der aktuelle Stand ist, dass von den "Verletzungen" der "Ex" ein forensisch- pathologisches Gutachten existieren soll, bei dessen Vorliegen sich das mit "eine persönlichen Wahrheit stricken" wohl in Grenzen halten dürfte. Gute Pathologen sind nicht so leicht zu vereimern. Die wissen sehr wohl zwischen selbst zugefügten und "echten" Wunden zu unterscheiden.
Für sachlich Interessierte: Bei selbstzugefügten Wunden muss der/die Täter(in) erst einmal relativ bequem an die entprechenden Stellen herankommen. Schnitte und andere Verletzungen sind selbst zugefügt zumeist oberflächlich, geringen Ausmaßes und als oft entscheidender Fakt meistens eher parallel verlaufend, während "echte" derartige Verletzungen vorwiegend unsymmetrisch verlaufen. Außerdem lässt sich explizit für Vergewaltigungen am "Ort" der Verletzung erkennen, ob sie wahrscheinlich echt ist oder selbst heibeigeführt. Mittels einer Einteilung vergleichbar einer Uhr lassen sich Verletzungen (Fissuren) von hartem, freiwilligem Sex gut von solchen einer Vergewaltigung unterscheiden, da diese sich sozusagen an unterschiedlichen Zuordnungspunkten der Vagina anfinden würden. Aufgrunddessen, dass sich eine Frau bei einer Vergewaltigung bewusst und/oder unbewusst gegen diese sperrt, entstehen die damit verbundenen Verletzungen an anderer Stelle als bei freiwilligem Sex, selbst wenn dieser etwas härter angelegt sein sollte. Auf genaue Lokalitätsangaben habe ich aus verständlichen Gründen hier verzichtet...

Sollte also ein solches Gutachten Vorliegen, wovon ausgegangen werden kann, handelt es sich um zunächst nur schwer erschütterbare Fakten, also Beweise und/oder Indizienbeweise, und nicht um irgendeine "selbstgestrickte Wahrheit" eines Staatsanwalts oder gar Richters.

Praetorianer
26.03.2010, 17:07
Ich gehöre nicht dazu, denn Vergewaltigungen sind so dermaßen unnötige und abscheuderliche Taten, dass die Abschreckung möglichst hoch gehalten werden muss. Und es liegt an jedem Mann, gar nicht in Verdacht zu kommen. Das ist nicht wirklich schwer und keine Einschränkung der persönlichen Freiheit.

Liebe Grüße Q.

Diese Argumentation wäre ein flammendes Plädoyer für eine (möglichst grausame) Todesstrafe.

Und es gibt einen einfachen Grund, warum Feministinnen so einen rechtsstaatsgefährdenden Quatsch nur bei Vergewaltigungen, nicht etwa bei Mord oder sonstigen Delikten fordern, weil es aus ihrer Sicht nur Menschen zweiter Klasse treffen kann (Männer), deren Leben aus deren Sicht nicht mehr wert ist als der Dreck unter ihren Nägeln.

Praetorianer
26.03.2010, 17:09
Na, das will doch aber mal expliziert werden, wies da so zugeht ;-)
Es gibt ja zudem gynäkologische Beweismittel der UniKlinik Heidelberg.
Da sollte man mal gucken können, was das so ist.

Es spricht in dem Falle sehr für die Frau, dass sie sofort Anzeige gestellt hat, weswegen es mich in dem Falle auch sehr überraschen würde, wenn das alles erstunken und erlogen wäre.

Heinrich_Kraemer
26.03.2010, 17:23
Was Du beschreibst ist die gängige und für den Angeklagten durchaus problematische Verfahrensweise an deutschen Gerichten.

Wenn ich hier einige Beiträge richtig deute, würden viele User eine Veränderung dieser Vorgehensweise begrüßen. Ich gehöre nicht dazu, denn Vergewaltigungen sind so dermaßen unnötige und abscheuderliche Taten, dass die Abschreckung möglichst hoch gehalten werden muss. Und es liegt an jedem Mann, gar nicht in Verdacht zu kommen. Das ist nicht wirklich schwer und keine Einschränkung der persönlichen Freiheit.
Liebe Grüße Q.

Typischer Feministenmist: Am besten Todesstrafe für Männer und daß es sich einer jeder auch merkt kanns nicht schaden auch Unschuldige hinzurichten, aber besser alle kastrieren und Hände abhacken.

Aber so wird das nichts, liebe Feministen: Die Nutten freuen sich, es wird lustig weitergebumst und v.a. nur die nicht-professionellen Frauen sind im großen und ganzen die Gelackmeierten, weil sich einfach immer weniger Männer für diese interessieren (außer mal schnell zum anonymen Durchziehen), weil die Folgen eben zu riskant.
Man siehts ja schön an der Singlegesellschaft mit niedrigster Geburtenrate weltweit. Aber es gibt ja zum Glück die Samenbank, mit Ausstattungskatalog.

schastar
26.03.2010, 17:35
Der aktuelle Stand ist, dass von den "Verletzungen" "Ex" ein forensisch pathologisches Gutachten existieren soll, bei dessen Vorliegen sich das mit "eine persönlichen Wahrheit stricken" wohl in Grenzen halten dürfte. Gute Pathologen sind nicht so leicht zu vereimern. Die wissen sehr wohl zwischen selbst zugefügten und "echten" Wunden zu unterscheiden.
Für sachlich Interessierte: Bei selbstzugefügten Wunden muss der/die Täter(in) erst einmal relativ bequem an die entprechenden Stellen herankommen. Schnitte und andere Verletzungen sind selbst zugefügt zumeist oberflächlich, geringen Ausmaßes und als oft entscheidender Fakt meistens eher parallel verlaufend, während "echte" derartige Verletzungen vorwiegend unsymmetrisch verlaufen. Außerdem lässt sich explizit für Vergewaltigungen am "Ort" der Verletzung erkennen, ob sie wahrscheinlich echt ist oder selbst heibeigeführt. Mittels einer Einteilung vergleichbar einer Uhr lasen sich Verletzungen (Fissuren) von hartem, freiwilligem Sex gut von solchen einer Vergewaltigung unterscheiden, da diese sich sozusagen an unterschiedlichen Zuordnungspunkten der Vagina anfinden würden. Aufgrunddessen, dass sich eine Frau bei einer Vergewaltigung bewusst und/oder unbewusst gegen diese sperrt, entstehen die damit verbundenen Verletzungen an anderer Stelle als bei freiwilligem Sex. Auf genaue Lokalitätsangaben habe ich aus verständlichen Gründen hier verzichtet...

Sollte also ein solches Gutachten Vorliegen, wovon ausgegangen werden kann, handelt es sich um zunächst nur schwer erschütterbare Fakten, also Beweise und/oder Indizienbeweise, und nicht um irgendeine "selbstgestrickte Wahrheit" eines Staatsanwalts oder gar Richters.


einen Scheiß wissen sie. Das ist ja auch der Grund warum weder Gutachter, Staatsanwälte noch Richter für Fehlurteile persönlich in Haft genommen werden. Wenn ein Fließenleger einen Fehler macht hat er dafür gerade zu stehen.


Adolf S. und Bernhard M. - Papenburger Fall (1994/2006)
Das Landgericht Osnabrück verurteilt Adolf S. 1995 wegen Vergewaltigung seiner Tochter X. zu einer Freiheitsstrafe von sieben Jahren, der Onkel Bernhard M. wird 1996 wegen Vergewaltigung seiner Nichte X. zu einer Freiheitsstrafe von viereinhalb Jahren verurteilt. Im von Bernhard M. erreichten Wiederaufnahmeverfahren wird M. vom Landgericht Oldenburg im Dezember 2005 wegen erwiesener Unschuld freigesprochen, S. im Oktober 2006.

Evangelischer Pfarrer (1999/2003)
Ein Evangelischer Pfarrer wird vom Landgericht Mosbach wegen sexellen Missbrauchs dreier geistig behinderter Frauen verurteilt. Freispruch nach vierjährigem Kampf.

Unbekannt 1:
Ein Vater wird zu 4 1/2 Jahren Gefängnis verurteilt, weil er angeblich seinen Sohn missbraucht haben sollte. Nachdem die Haft verbüßt war kam es zu einem Wiederaufnahmeverfahren, in dem der Sohn zugab, dass er die Unwahrheit gesagt hatte.
Sendung "Unschuldig im Knast" des WDR am 8.4.2009, 21.55 - 22.10 Uhr.

Richard S. (1985/2002)
Verurteilung wegen Mordes und Vergewaltigung in einem Indizienprozeß. Nach 8 1/2 Jahren Haft beweist DNA-Analyse, daß S. nicht Täter der Vergewaltigung war. Freispruch vom Mord wegen fehlendem Tatmotiv.

Anton W. (1992/2001)
1523 Tage unschuldig im Gefängnis aufgrund falscher Anzeige wegen Vergewaltigung.

http://www.gehove.de/irrtum/irrtum_2.html#Deutschland