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Vollständige Version anzeigen : Der Fall Kachelmann



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Sui
09.04.2011, 14:31
Schlimme Kindheit, Traumen, das Opfer habe ihn provoziert, das ganze Programm, kennt man doch, gehört alles mit zum Job eines Strafverteidigers.
Das ist nichts für Klosterschüler.

Schade aber auch, dass es zum Jusstudium bei dir nicht gereicht hat! :D

Thauris
09.04.2011, 14:31
Da Du meine Gedanken ja nicht kennst, gibt das eigentlich eher Aufschluß über Dein Gedankengut.

Ja sicher Stanley - muss weiterarbeiten, der nächste Kunde ist da :D

Stanley_Beamish
09.04.2011, 14:32
Tja, auch dir sei geraten, einfach noch abzuwarten.
Ab 02. Mai 2011 wird K. auseinandergenommen.
Dann wird sich aufklären, wie ER sich die Zukunft mit der Nebenklägerin vorgestellt hat. Motto: Haus, Klavier oben neben dem Badezimmer, Kinderwunsch etc.

Geduld, alles wird sich aufklären. :]

Was haben die Zukunftspläne Kachelmanns mit dem Tatvorwurf zu tun? Im Übrigen wissen wir das alles schon, das streitet doch niemand ab.
Es fehlt zur Verurteilung zu einer Strafe nur ein wichtiges Detail: Der Beweis.

DieLara
09.04.2011, 14:33
Schade aber auch, dass es zum Jusstudium bei dir nicht gereicht hat! :D

Man braucht kein Studium, um logisch denken zu können, aber man benötigt logisches Denken für ein Studium. :]

Thauris
09.04.2011, 14:33
Es empfiehlt sich meistens an guten Vorbildern zu orientieren und dieser Vergleich ist schon mal gar nicht angebracht, weil es an jeglichem Respekt für ein mmVergewaltigungsopfer fehlt.
Jemanden, der aber Frauen jahrelang hinters Licht geführt hat, kann man schon mal fies nennen unabhängig davon ob er ein Vergewaltiger ist oder nicht. :rolleyes:

Warum verteidigst Du Dich? Hier wird dummes Zeug gelallt um uns am Zeug flicken zu können, genau so verhält es sich mit Lebenslügen und Notlügen ;)

laga
09.04.2011, 14:34
Tja, auch dir sei geraten, einfach noch abzuwarten.
Ab 02. Mai 2011 wird K. auseinandergenommen.
Dann wird sich aufklären, wie ER sich die Zukunft mit der Nebenklägerin vorgestellt hat. Motto: Haus, Klavier oben neben dem Badezimmer, Kinderwunsch etc.

Geduld, alles wird sich aufklären. :]
Du meintest jetzt wahrscheinlich nicht, dass er sich das wirklich so vorgestellt hat, sondern dass er diesbezüglich etwas vorgegaukelt hat.
Zumindest ich sehe das so.
Aber das ist nicht strafbar, auch wenn es dich ärgert. Oder was wolltest du sagen?
Dass damit ein Komplott gerechtfertigt wäre?

Sui
09.04.2011, 14:34
Was haben die Zukunftspläne Kachelmanns mit dem Tatvorwurf zu tun? Im Übrigen wissen wir das alles schon, das streitet doch niemand ab.
Es fehlt zur Verurteilung zu einer Strafe nur ein wichtiges Detail: Der Beweis.

:hihi:

q.e.d.

Adunaphel
09.04.2011, 14:35
Was haben die Zukunftspläne Kachelmanns mit dem Tatvorwurf zu tun? Im Übrigen wissen wir das alles schon, das streitet doch niemand ab.
Es fehlt zur Verurteilung zu einer Strafe nur ein wichtiges Detail: Der Beweis.

Nichts.

Sui
09.04.2011, 14:38
Man braucht kein Studium, um logisch denken zu können, aber man benötigt logisches Denken für ein Studium. :]

Nun ja, wie sollen Idioten auch merken, dass sie welche sind? Dazu fehlt es ihnen an der Intelligenz.

Also halten sie sich fuer schlau. :D

Thauris
09.04.2011, 14:40
Nichts.

Täusch Dich da mal nicht - solche Leute basteln sich ihre Phantasiewelt zusammen, und dazu gehört Frau, Haus, Hund und mindestens zwei Autos - und das möglichst ohne selbst etwas dazu zu tun. Wird das zerstört, kanns schon mal ein unangenehmes Erwachen geben. Der hätte auch mehrmals geheiratet, wenn's möglich wäre.

Lilly
09.04.2011, 14:44
Meine Meinung zur Kachelfront:

Die kommen nicht ueber den eigenen Horizont hinaus. Dafuer sind sie zu beschraenkt im Denken. Sie selbst waeren nur mit Kachelmann aus Geldgeilheit zusammengewesen und haetten ihn aus Rache angezeigt.

Diese Menschen verraten sehr viel ueber sich selbst, ohne es zu merken. :D

Und die Anhänger der fG erst! In dieser Hinsicht ist dieser Strang hochinteressant.

Ich habe übrigens noch immer keine Antwort auf meine schon vor Wochen gestellte und heute wiederholte Frage, ob so viele Frauen sich so lange auf Kachelmanns Spielchen eingelassen hätten, hätten sie nicht Geld gerochen. Na? Wo bleibt die Antwort?

Hertimon
09.04.2011, 15:19
Und die Anhänger der fG erst! In dieser Hinsicht ist dieser Strang hochinteressant.

Ich habe übrigens noch immer keine Antwort auf meine schon vor Wochen gestellte und heute wiederholte Frage, ob so viele Frauen sich so lange auf Kachelmanns Spielchen eingelassen hätten, hätten sie nicht Geld gerochen. Na? Wo bleibt die Antwort?

Na vieleicht weil sie Ihn geliebt haben.Warum eigendlich so ein Hass auf die Frauen? Ich habe doch auch keinen hass auf JK:]

Ali
09.04.2011, 15:20
Und die Anhänger der fG erst! In dieser Hinsicht ist dieser Strang hochinteressant.

Ich habe übrigens noch immer keine Antwort auf meine schon vor Wochen gestellte und heute wiederholte Frage, ob so viele Frauen sich so lange auf Kachelmanns Spielchen eingelassen hätten, hätten sie nicht Geld gerochen. Na? Wo bleibt die Antwort?

Man darf doch Geld mögen, wer tut das nicht? :rolleyes:

Doch hat Geld nie etwas mit emotionaler Abhängigkeit zu tun.

Feudal lebte keine dieser Frauen, somit scheint Geld dein Thema zu sein, nicht ihrs.

Hier geht es lang:

http://www.re-empowerment.de/

Ali
09.04.2011, 15:23
Na vieleicht weil sie Ihn geliebt haben.Warum eigendlich so ein Hass auf die Frauen? Ich habe doch auch keinen hass auf JK:]

Hier unterstellt weiblicher und männlicher Frauenhass den anderen Männerhass, das lässt sich nun mal nicht ändern. :D

Ich geh mir jetzt mal nen schicken neuen Fernseher aussuchen! ;)

:wink:

Paul Felz
09.04.2011, 15:24
Man braucht kein Studium, um logisch denken zu können, aber man benötigt logisches Denken für ein Studium. :]

Falsch

maxikatze
09.04.2011, 15:35
Und die Anhänger der fG erst! In dieser Hinsicht ist dieser Strang hochinteressant.

Ich habe übrigens noch immer keine Antwort auf meine schon vor Wochen gestellte und heute wiederholte Frage, ob so viele Frauen sich so lange auf Kachelmanns Spielchen eingelassen hätten, hätten sie nicht Geld gerochen. Na? Wo bleibt die Antwort?

Kein Wunder, dass bei Deinem Spam-Beiträgen die von Dir gestellte Frage untergegangen ist. Wenn sie denn gestellt wurde!
Aber um zu antworten:

Schon mal in Erwägung gezogen, dass es ihnen nicht in erster Linie ums Geld ging, sondern sie sich eher von seinem Charme blenden liessen?
K. ist ein Typ, der die Leute schnell für sich einnehmen kann. Sogar seine unverschämten Lügen klingen erstmal glaubhaft. Unerfahrenheit und noch nicht ausreichende Lebenserfahrung kannst Du den jüngeren Frauen in diesem Fall nicht zum Vorwurf machen.
Hat sich der Kerl eigentlich schon entschuldigt oder war das auch eine seiner vielen Heucheleien?

Hertimon
09.04.2011, 15:45
Man darf doch Geld mögen, wer tut das nicht? :rolleyes:

Doch hat Geld nie etwas mit emotionaler Abhängigkeit zu tun.

Feudal lebte keine dieser Frauen, somit scheint Geld dein Thema zu sein, nicht ihrs.

Hier geht es lang:

http://www.re-empowerment.de/

Die Frauen wollten mi ihm glücklich werden und haben es in kauf genommen.Ich frage mich immer wieder,warum die Leute meinen die ganzen Ex wären alle auf das Geld aus,Hm.. spielt da etwas eifersucht mit :D Das wäre mal eine überlegung wärt.Weil ff ja auch seinen Promi bonus ausgenützt hat (so wie viele Promis):D:D

Adunaphel
09.04.2011, 15:56
Täusch Dich da mal nicht - solche Leute basteln sich ihre Phantasiewelt zusammen, und dazu gehört Frau, Haus, Hund und mindestens zwei Autos - und das möglichst ohne selbst etwas dazu zu tun. Wird das zerstört, kanns schon mal ein unangenehmes Erwachen geben. Der hätte auch mehrmals geheiratet, wenn's möglich wäre.

Bei all dem, was ich über die Anzahl der Frauen gelesen hab, mit denen er eine Beziehung hatte, glaub ich nicht, dass Haus, Auto, Kinder, Familienferien zu seiner Phantasiewelt gehörten.

Adunaphel
09.04.2011, 15:58
Na vieleicht weil sie Ihn geliebt haben.Warum eigendlich so ein Hass auf die Frauen? Ich habe doch auch keinen hass auf JK:]

Wer hasst die Frauen?

Nudelholz
09.04.2011, 15:59
Meine Meinung zur Kachelfront:

Die kommen nicht ueber den eigenen Horizont hinaus. Dafuer sind sie zu beschraenkt im Denken. Sie selbst waeren nur mit Kachelmann aus Geldgeilheit zusammengewesen und haetten ihn aus Rache angezeigt.

Diese Menschen verraten sehr viel ueber sich selbst, ohne es zu merken. :D

so, Essen war prima Abwasch ist erledigt, da wollen wir doch mal schauen was es hier so an Neuem gibt. Und wie ich sehe nicht viel. Doch der obige Beitrag provoziert bei mir folgende Frage. Was wollen uns diese Damen mitteilen?

http://www.politikforen.net/customavatars/avatar113257_87.gif...http://www.politikforen.net/customavatars/avatar121142_47.gif...http://www.politikforen.net/customavatars/avatar113332_31.gif

DieLara
09.04.2011, 16:00
Kein Wunder, dass bei Deinem Spam-Beiträgen die von Dir gestellte Frage untergegangen ist. Wenn sie denn gestellt wurde!
Aber um zu antworten:

Schon mal in Erwägung gezogen, dass es ihnen nicht in erster Linie ums Geld ging, sondern sie sich eher von seinem Charme blenden liessen?
K. ist ein Typ, der die Leute schnell für sich einnehmen kann. Sogar seine unverschämten Lügen klingen erstmal glaubhaft. Unerfahrenheit und noch nicht ausreichende Lebenserfahrung kannst Du den jüngeren Frauen in diesem Fall nicht zum Vorwurf machen.
Hat sich der Kerl eigentlich schon entschuldigt oder war das auch eine seiner vielen Heucheleien?

:lach::lach::lach:

maxikatze
09.04.2011, 16:03
so, Essen war prima Abwasch ist erledigt, da wollen wir doch mal schauen was es hier so an Neuem gibt. Und wie ich sehe nicht viel. Doch der obige Beitrag provoziert bei mir folgende Frage. Was wollen uns diese Damen mitteilen?

http://www.politikforen.net/customavatars/avatar113257_87.gif..http://www.politikforen.net/customavatars/avatar121142_47.gif

Hast Du vllt irgend etwas zum Thema?

Hertimon
09.04.2011, 16:09
Hast Du vllt irgend etwas zum Thema?

Ne nicht wircklich,wie auf FB,sie versucht es halt immer wieder Tja was soll man machen :umkipp: weiß man schon wer in Mai als erster drann kommt.

DieLara
09.04.2011, 16:14
Mal über den Tellerrand geschaut:


Wenn ich mir vorstelle, dass gerade ein Fußgänger von einem Auto auf dem Zebrastreifen zermalmt wieder hervor kriecht, und dann beschuldigt wird, sich vorsätzlich davor geschmissen zu haben - so wie es Passanten (vorallem die weiblichen) gemeinhin tun - und dass darum der Autofahrer unschuldig sei und stattdessen der Passant/ die Passantin der falschen verdächtigung angeklagt werden müßte (aber nie wird), weil sie sich die Verletzungen (Knochenbrüche) ja auch selbst zugefügt haben kann und - insofern ein Verfahren gegen den Autofahrer - überhaupt eröffnet wird, dann lautsark Forderungen nach Freispruch laut werden und das Opfer als "mutmaßliches Opfer" oder gleich als "Lügner/Lügnerin" tituliert werden darf, wird mir irgendwie mulmig.

http://isis-welt.blog.de/2011/04/08/trugschlusslogik-10973386/

DieLara
09.04.2011, 16:16
Ne nicht wircklich,wie auf FB,sie versucht es halt immer wieder Tja was soll man machen :umkipp: weiß man schon wer in Mai als erster drann kommt.

Nicht dass ich wüsste. Ist ja auch noch etwas hin.

Hertimon
09.04.2011, 16:17
Wer hasst die Frauen?

Na dann frag mal paar Damen hier,wenn ich deren argumente Lese habe ich das gefühl.Das JK nicht die mmO was angetahn hat,Sonndern das mmO die gewissen Damen.Drum frage ich warum so ein hass.Das Urteil ist noch nicht gefallen.:rolleyes: Und dann gibt es auch keinen grund ihn oder sie zu hassen.Meine Meinung:]

Nudelholz
09.04.2011, 16:19
Hast Du vllt irgend etwas zum Thema?

vielleicht ihre Bewertungen als Zitat!

Adunaphel
09.04.2011, 16:21
Na dann frag mal paar Damen hier,wenn ich deren argumente Lese habe ich das gefühl.Das JK nicht die mmO was angetahn hat,Sonndern das mmO die gewissen Damen.Drum frage ich warum so ein hass.Das Urteil ist noch nicht gefallen.:rolleyes: Und dann gibt es auch keinen grund ihn oder sie zu hassen.Meine Meinung:]

Es gibt sowieso keinen Grund, einen von den beiden zu hassen. Mitleid ist eher angebracht.

Nudelholz
09.04.2011, 16:23
Sui, das brauchst Du nicht extra raussuchen. Ich kann mich genau dran erinnern.:]:]:]
Aber wem das Geld so eine gewichtige Rolle spielt, der traut es auch anderen zu.

stimmt:
Kachelmann-Ex geht gegen Medien vor

Karlsruhe (dpa) – Eine der bekanntesten Zeuginnen im Kachelmann-Prozess geht großflächig gegen Medienberichte vor. Die Ex-Geliebte hatte für eine Titelgeschichte mit zahlreichen Fotos in der Zeitschrift «Bunte» 50 000 Euro bekommen. Sie hatte sich dort unter Pseudonym geäußert. Nun wehrt sich die Frau dagegen, dass sie in der Berichterstattung über den Prozess namentlich oder auch mit abgekürztem Namen genannt wird. Sie sieht darin eine Verletzung ihrer Persönlichkeitsrechte, heißt es in einem Abmahnschreiben an verschiedene Medien.
http://www.focus.de/politik/schlagzeilen/nid_68803.html

maxikatze
09.04.2011, 16:23
vielleicht ihre Bewertungen als Zitat!

Wessen Bewertungen? Sollten meine damit gemeint sein, dann bitte "Ihre" und nicht "ihre."
Mit "ihre" ist nicht klar, wer gemeint ist.

Hertimon
09.04.2011, 16:26
Es gibt sowieso keinen Grund, einen von den beiden zu hassen. Mitleid ist eher angebracht.

Ja, das meine ich auch so.Aber irgenndwie will das (faßt) niemand verstehen.Warum eigenndlich?:eek:

Adunaphel
09.04.2011, 16:30
Ja, das meine ich auch so.Aber irgenndwie will das (faßt) niemand verstehen.Warum eigenndlich?:eek:

Keine Ahnung...

So, die Wohnung ist sauber, die Wäsche gewaschen und hängt in der Sonne zu trocknen, Mensch und Katze sind satt, jetzt wird geschlafen :]

Bis später

GG146
09.04.2011, 16:42
Hast Du vllt irgend etwas zum Thema?

Man findet im Internet überall was. Hier sind sie auf einem web.de - thread zum Thema "Altersdepression" (da hattest Du auf der 1. Seite was geschrieben) mittlerweile beim Thema "Kachelmann" angelangt:

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/11648409?sp=119#jump

http://meinungen.gmx.net/forum-gmx/post/11648409?sp=119#jump :D

Sui
09.04.2011, 16:44
Sui, das brauchst Du nicht extra raussuchen. Ich kann mich genau dran erinnern.:]:]:]
Aber wem das Geld so eine gewichtige Rolle spielt, der traut es auch anderen zu.

Mein Reden!

Vor allem bleibe ich nicht mit jemanden zusammen, wo ich weiß (!) dass er sich anders orientiert hat! CSD wusste es eben gerade nicht und suchte nach einer Klaerung. Und als sie es erfuhr, warf sie ihn raus.

Verdrehung der Umstaende, gell? ;)

martin54
09.04.2011, 16:55
so, Essen war prima Abwasch ist erledigt, da wollen wir doch mal schauen was es hier so an Neuem gibt. Und wie ich sehe nicht viel. Doch der obige Beitrag provoziert bei mir folgende Frage. Was wollen uns diese Damen mitteilen?

http://www.politikforen.net/customavatars/avatar113257_87.gif...http://www.politikforen.net/customavatars/avatar121142_47.gif...http://www.politikforen.net/customavatars/avatar113332_31.gif

Der Versuch, diese Frage zu klären, dürfte ganze Generationen zur Verzweiflung bringen X(

Sui
09.04.2011, 16:59
Der Versuch, diese Frage zu klären, dürfte ganze Generationen zur Verzweiflung bringen X(

Ich mach mal den Konz:

Engelchen, du musst nicht immer von dir selbst auf andere schließen. :hihi:

Lilly
09.04.2011, 16:59
Na vieleicht weil sie Ihn geliebt haben.Warum eigendlich so ein Hass auf die Frauen? Ich habe doch auch keinen hass auf JK:]

Geliebt? Sicher - und Madonna geht morgen ins Kloster.

Und merke dir eines: ich weiß nicht mehr, wie oft ich das schon geschrieben habe, ich hasse grundätzlich niemanden, Hass man alt, hässlich und streitsüchtig.:)




Man darf doch Geld mögen, wer tut das nicht? :rolleyes:

Doch hat Geld nie etwas mit emotionaler Abhängigkeit zu tun.

Feudal lebte keine dieser Frauen, somit scheint Geld dein Thema zu sein, nicht ihrs.

Hier geht es lang:

http://www.re-empowerment.de/

Nein, MEIN Thema ist Geld nicht. :D


Kein Wunder, dass bei Deinem Spam-Beiträgen die von Dir gestellte Frage untergegangen ist. Wenn sie denn gestellt wurde!
Aber um zu antworten:

Schon mal in Erwägung gezogen, dass es ihnen nicht in erster Linie ums Geld ging, sondern sie sich eher von seinem Charme blenden liessen?
K. ist ein Typ, der die Leute schnell für sich einnehmen kann. Sogar seine unverschämten Lügen klingen erstmal glaubhaft. Unerfahrenheit und noch nicht ausreichende Lebenserfahrung kannst Du den jüngeren Frauen in diesem Fall nicht zum Vorwurf machen.
Hat sich der Kerl eigentlich schon entschuldigt oder war das auch eine seiner vielen Heucheleien?

Wenn du das wirklich denkst, dann mußt du fG und die anderen Frauen aber für strohdumm halten. Auch junge Frauen, sofern sie über ein Mindesmaß an Intelligenz besitzen, lassen sich nicht über Jahre hinweg blenden.

Paul Felz
09.04.2011, 16:59
Mein Reden!

Vor allem bleibe ich nicht mit jemanden zusammen, wo ich weiß (!) dass er sich anders orientiert hat! CSD wusste es eben gerade nicht und suchte nach einer Klaerung. Und als sie es erfuhr, warf sie ihn raus.

Verdrehung der Umstaende, gell? ;)

Eben nicht. Soviel zu Tatsachenverdrehung.

Hätte sie es getan, gäbe es keinen Prozeß.

martin54
09.04.2011, 17:00
Ich mach mal den Konz:

Engelchen, du musst nicht immer von dir selbst auf andere schließen. :hihi:

Auch hier stellt sich die genannte Frage wieder.

maxikatze
09.04.2011, 17:03
Nicht dass ich wüsste. Ist ja auch noch etwas hin.



Das wird noch spannend. Nämlich dann, wenn Dr. Hartmut Pleines aus Heidelberg den Angeklagten während der Verhandlung beobachtet und analysiert. Und auf genau diese Analyse bin ich gespannt.


Der Neurologe, Psychiater und Psychotherapeut wird im Gerichtssaal sitzen und jede Regung des Angeklagten verfolgen. Die Arbeitsgebiete des Mediziners: unter anderem Schuldfähigkeit und Kriminalprognose.

http://www.bild.de/news/2010/joerg-kachelmann/richter-psychiater-soll-wetter-moderator-vor-gericht-beobachten-13883474.bild.html

Paul Felz
09.04.2011, 17:05
Das wird noch spannend. Nämlich dann, wenn Dr. Hartmut Pleines aus Heidelberg den Angeklagten während der Verhandlung beobachtet und analysiert. Und auf genau diese Analyse bin ich gespannt.



http://www.bild.de/news/2010/joerg-kachelmann/richter-psychiater-soll-wetter-moderator-vor-gericht-beobachten-13883474.bild.html

Aha

Schuldfähigkeit und Kriminalprognose.
Sehr sinnig :))

Excubitor
09.04.2011, 17:06
Das wird noch spannend. Nämlich dann, wenn Dr. Hartmut Pleines aus Heidelberg den Angeklagten während der Verhandlung beobachtet und analysiert. Und auf genau diese Analyse bin ich gespannt.

http://www.bild.de/news/2010/joerg-kachelmann/richter-psychiater-soll-wetter-moderator-vor-gericht-beobachten-13883474.bild.html

Absolut. Das ist auch eines der wenigen Dinge an diesem Fall, die noch mein vollstes Interesse wecken können. Gibt's schon einen Termin für die Vernehmung dieses Gutachters oder hat man das schlicht ans Ende des Verfahrens kurz vor Schließung der Beweisaufnahme verbannt?

maxikatze
09.04.2011, 17:07
Eben nicht. Soviel zu Tatsachenverdrehung.

Hätte sie es getan, gäbe es keinen Prozeß.

Warst Du dabei? Woher weisst Du, ob er sofort nach dem Rausschmiss gegangen ist? Die Sache ist höchstwahrscheinlich eskaliert bevor er ihre Wohnung verliess.

Sui
09.04.2011, 17:08
Selbstläufer. :))


Geliebt? Sicher - und Madonna geht morgen ins Kloster.


Wenn du das wirklich denkst, dann mußt du fG und die anderen Frauen aber für strohdumm halten. Auch junge Frauen, sofern sie über ein Mindesmaß an Intelligenz besitzen, lassen sich nicht über Jahre hinweg blenden.


Nein, MEIN Thema ist Geld nicht. :D

Paul Felz
09.04.2011, 17:08
Warst Du dabei? Woher weisst Du, ob er sofort nach dem Rausschmiss gegangen ist? Die Sache ist höchstwahrscheinlich eskaliert bevor er ihre Wohnung verliess.

Lern lesen :rolleyes:

maxikatze
09.04.2011, 17:09
Es gibt sowieso keinen Grund, einen von den beiden zu hassen. Mitleid ist eher angebracht.

Also mein Mitleid hält sich für einen der beiden in engen Grenzen.

Sui
09.04.2011, 17:12
Warst Du dabei? Woher weisst Du, ob er sofort nach dem Rausschmiss gegangen ist? Die Sache ist höchstwahrscheinlich eskaliert bevor er ihre Wohnung verliess.

Paul hat hier im Forum seine Zweizeiler zu dem Zeitpunkt geschrieben. Dennoch weiss er genau, wie es nicht gewesen ist.

Wie kann das eigentlich sein?

Sui
09.04.2011, 17:13
Also mein Mitleid hält sich für einen der beiden in engen Grenzen.

Oh, für FF habe ich gar kein Mitleid.

Paul Felz
09.04.2011, 17:14
Paul hat hier im Forum seine Zweizeiler zu dem Zeitpunkt geschrieben. Dennoch weiss er genau, wie es nicht gewesen ist.

Wie kann das eigentlich sein?

Ich lese. Sie wußte es eine Woche mindestens vorher. Eine ihrer Lügen.

Sui
09.04.2011, 17:17
Ich lese. Sie wußte es eine Woche mindestens vorher. Eine ihrer Lügen.

Äh, sie wusste ihre Lügen eine Woche vorher? Das wird mir jetzt aber doch zu esoterisch, Paul.

Stanley_Beamish
09.04.2011, 17:19
Das wird noch spannend. Nämlich dann, wenn Dr. Hartmut Pleines aus Heidelberg den Angeklagten während der Verhandlung beobachtet und analysiert. Und auf genau diese Analyse bin ich gespannt.



http://www.bild.de/news/2010/joerg-kachelmann/richter-psychiater-soll-wetter-moderator-vor-gericht-beobachten-13883474.bild.html

:lol:

Dieses sogenannte Gutachten wird der Höhepunkt dieser Gerichtsfarce.
Es gibt also tatsächlich Menschen, die glauben, man könnte jemanden, der kein Wort sagt, anhand seiner Mimik beurteilen.
Man kann beschreiben, ob jemand wegschaut oder blinzelt, ob er die Augen geschlossen hat, oder unmotiviert in sein Handy tippt. Aber daraus irgendwelche inneren Regungen abzuleiten, auf eine evtl Glaubwürdigkeit des Angeklagten oder vielleicht sogar der Nebenklägerin zu schließen, ist doch wohl der Witz des Jahrhunderts.

Paul Felz
09.04.2011, 17:20
Äh, sie wusste ihre Lügen eine Woche vorher? Das wird mir jetzt aber doch zu esoterisch, Paul.

Seine Zweitfra kannte sie, und hat sich die Bordkarten ja selbst zugeschickt und vorher kopiert. Sie hat das nur anders erzählt, und das waren die Lügen. Wiue auch die Kontaktaufnahme vi Internet mit ihrer Nebenbuhlerin. Kan auch erst nach Untersuchung des Laptops raus. Diese Lüge hat sie erst nach massivem Bedrängen des Staatsanwaltes zugegeben, obwohl ein Beweis vorlag.

Sui
09.04.2011, 17:30
Seine Zweitfra kannte sie, und hat sich die Bordkarten ja selbst zugeschickt und vorher kopiert. Sie hat das nur anders erzählt, und das waren die Lügen. Wiue auch die Kontaktaufnahme vi Internet mit ihrer Nebenbuhlerin. Kan auch erst nach Untersuchung des Laptops raus. Diese Lüge hat sie erst nach massivem Bedrängen des Staatsanwaltes zugegeben, obwohl ein Beweis vorlag.

Ach, du meinst diese von CSD eingestandene Lüge zum Randgeschehen, wie es jetzt auch immer war. Ob Ticket oder Boardkarten, oder woher sie diese hatte.

Das hat aber doch nichts mit dem Vergewaltigungsvorwurf per se zu tun und der vorherigen Auseinandersetzung.

Wenn es nach Lügen geht, ich denke dann steht es ca. 100.000 : 3 für FF im Verhältnis FF und CSD.

Excubitor
09.04.2011, 17:37
Und noch immer scheint es Teilnehmer zu geben, die anscheinend immer noch nicht erkannt haben, dass die Beurteilung anhand der Mimik erstens ein seit Jahrzehnten international erprobtes und wissenschaftlich verifiziertes Mittel der persönlichen Einschätzung ist und dieses zweitens niemals als alleinige Beurteilungsgrundlage herangezogen wird, sondern in seriösen Untersuchungen nur als eine von vielen Eingrenzungsvarianten, die erst zusammen genommen ein nahezu vollständiges, doch in ihrer Gesamtheit beurteilungsfähiges, Bild ergeben...
Man sollte grundsätzlich nur über Sachen schreiben von denen man wenigstens ein Fundament an Grundlagenkenntnissen besitzt. Das würde auch viele Reibereien obsolet werden lassen...

Paul Felz
09.04.2011, 17:38
Ach, du meinst diese von CSD eingestandene Lüge zum Randgeschehen, wie es jetzt auch immer war. Ob Ticket oder Boardkarten, oder woher sie diese hatte.

Das hat aber doch nichts mit dem Vergewaltigungsvorwurf per se zu tun und der vorherigen Auseinandersetzung.

Wenn es nach Lügen geht, ich denke dann steht es ca. 100.000 : 3 für FF im Verhältnis FF und CSD.

Nein, aber mit Deiner Behauptung: "Hat es erfahren und sofort Schluiß gemacht"

Das mit dem Verdrehen mußt Du noch üben.

Sui
09.04.2011, 17:42
Nein, aber mit Deiner Behauptung: "Hat es erfahren und sofort Schluiß gemacht"

Das mit dem Verdrehen mußt Du noch üben.

Als sie es von ihm erfuhr. Als er die ganzen Frauengeschichten zugegeben hat. Nicht nur die Viola S. die auf den Ticket/Boardkarte whatever war, sondern die ganzen XXX Geschichten.

Als sie von ihm die ganzen Frauengeschichten erfuhr.

Stanley_Beamish
09.04.2011, 17:43
Und noch immer scheint es Teilnehmer zu geben, die anscheinend immer noch nicht erkannt haben, dass die Beurteilung anhand der Mimik erstens ein seit Jahrzehnten international erprobtes und wissenschaftlich verifiziertes Mittel der persönlichen Einschätzung ist und dieses zweitens niemals als alleinige Beurteilungsgrundlage herangezogen wird, sondern in seriösen Untersuchungen nur als eine von vielen Eingrenzungsvarianten, die erst zusammen genommen ein nahezu vollständiges, doch in ihrer Gesamtheit beurteilungsfähiges, Bild ergeben...
Man sollte grundsätzlich nur über Sachen schreiben von denen man wenigstens ein Fundament an Grundlagenkenntnissen besitzt. Das würde auch viele Reibereien obsolet werden lassen...

Dass Dir diese Spökenkiekerei gefällt ist mir schon klar. Therapierst Du Deine "Patienten" eigentlich auch mit Bachblüten?

Hertimon
09.04.2011, 17:46
Ich glaube,wie es wircklich wahr werden wir nie erfahren..

Stanley_Beamish
09.04.2011, 17:48
Du wirst lachen, aber die gibt es. Es gibt Menschen, die es sich zum Beruf gemacht haben, Lügen an der "Nasenspitze" zu erkennen. Wenn man sich gezielt damit beschäftigt, kann durch Körpersprache ein Lügner erkannt werden.

@maxikatze

Wenn er mit Dir redet, aber wer nichts sagt, lügt auch nicht.

Hertimon
09.04.2011, 17:49
Oh, für FF habe ich gar kein Mitleid.

naja ich meinte auch nur weil Er Krank ist :D

Stanley_Beamish
09.04.2011, 17:50
naja ich meinte auch nur weil Er Krank ist :D

Bist Du Arzt, oder sonstwie zu einer Diagnose befugt?

Hertimon
09.04.2011, 17:51
@maxikatze

Wenn er mit Dir redet, aber wer nichts sagt, lügt auch nicht.

Er hat nichts gesagt das stimmt, aber seine mimig verrät sehr viel. :D

maxikatze
09.04.2011, 17:53
Dass Dir diese Spökenkiekerei gefällt ist mir schon klar. Therapierst Deine "Patienten" eigentlich auch mit Bachblüten?

.
Du als sogenannter Rechtsstaatler wirst aber wohl oder übel zulassen müssen, dass auch er unter die Lupe genommen werden muss.

Stanley_Beamish
09.04.2011, 17:54
Er hat nichts gesagt das stimmt, aber seine mimig verrät sehr viel. :D

Humbug

Excubitor
09.04.2011, 17:54
Du wirst lachen, aber die gibt es. Es gibt Menschen, die es sich zum Beruf gemacht haben, Lügen an der "Nasenspitze" zu erkennen. Wenn man sich gezielt damit beschäftigt, kann durch Körpersprache ein Lügner erkannt werden.

Grundsätzlich richtig, aber nicht allein daran. Einen solchen "Fehler", wenn es denn einer gewesen sein sollte, habe ich neulich auch bei einem Interview mit einem angeblichen Experten in nonverbaler Kommunikation in der Presse gelesen, der da behauptet haben soll, man könne eine Lüge nicht an der Mimik erkennen, da die sogenannten "micro-expressions" (Mikro-Ausdrücke) erlernt werden könnten...
Es mag aber sein, dass der repetierende Journalist da etwas nicht richtig verstanden, fehlinterpretiert, oder einfach nur ungenau ausgedrückt hat.
Man kann Mimik erlernen, das ist richtig. Präzise Mikro-Ausdrücke kann man kaum oder gar nicht erlernen, da es sich dabei schon definitorisch um unwillkürliche emotionale Ausdrücke handelt, die sich im Zeitbereich von 0,2 Sekunden abspielen... Erlernte oder gespielte Mimik würde wesentlich länger, im Schnitt mehr als eine Sekunde, andauern und wäre grds. schon durch den Zeitunterschied auszumachen. Bei seriösen Untersuchungen werden die Ausdrücke übrigens per Video festgehalten um menschliche Fehlwahrnehmungen der Untersucher weitestgehend auszuschließen indem man später das Abspielen zur korrekten Erkenntnis verlangsamen und jederzeit wiederholen kann.
Zwar gibt es hier, und das muss man eingestehen, wie bei ähnlichen Wissenschaftsbereichen, keine absolute Sicherheit (wo gibt's die schon?), doch kann der erreichbare Genauigkeitsgrad als ausreichend gelten um im Zusammenhang mit anderen Bewertungsmethoden ein in sich geschlossenens Bild abzugeben, das auch "gerichtsfest" wäre. Nur allein für sich genommen kann eine solche Methode nicht ausreichen.

P.S.: Bei Kachelmann, der sich derzeit ja noch nicht intraprozessual geäußert hat, geht auch nicht darum Lügen festzustellen, sondern seine Reaktionen auf bestimmte Äußerungen und Feststellungen anderer.

Stanley_Beamish
09.04.2011, 17:59
.
Du als sogenannter Rechtsstaatler wirst aber wohl oder übel zulassen müssen, dass auch er unter die Lupe genommen werden muss.

Mit Gedankenlesern und anderem Voodoo?

maxikatze
09.04.2011, 18:04
Er hat nichts gesagt das stimmt, aber seine mimig verrät sehr viel. :D

Er bemüht sich, dass man so wenig wie möglich Rückschlüsse aus seinem Verhalten und seinem Gesichtsausdruck ziehen kann. Darum spielt er mit seinem iphone, um abzulenken und teilnahmslos zu wirken. So, als ginge ihn das alles nichts an.
Da er sich, soweit mir bekannt, bei keiner Frau für sein schmutziges Verhalten entschuldigt hat, gehe ich davon aus, dass er sich mit seinem Handeln noch immer nicht auseinandergesetzt hat.

Hertimon
09.04.2011, 18:08
Er bemüht sich, dass man so wenig wie möglich Rückschlüsse aus seinem Verhalten und seinem Gesichtsausdruck ziehen kann. Darum spielt er mit seinem iphone, um abzulenken und teilnahmslos zu wirken. So, als ginge ihn das alles nichts an.
Da er sich, soweit mir bekannt, bei keiner Frau für sein schmutziges Verhalten entschuldigt hat, gehe ich davon aus, dass er sich mit seinem Handeln noch immer nicht auseinandergesetzt hat.

Auch das zeigt ein verhalten mit sein iphon zu spielen,Darauf kann man lange warten biß er sich entschuldigt oder sich auseinander setzt :umkipp:

Excubitor
09.04.2011, 18:08
Er bemüht sich, dass man so wenig wie möglich Rückschlüsse aus seinem Verhalten und seinem Gesichtsausdruck ziehen kann. Darum spielt er mit seinem iphone, um abzulenken und teilnahmslos zu wirken. So, als ginge ihn das alles nichts an.
Da er sich, soweit mir bekannt, bei keiner Frau für sein schmutziges Verhalten entschuldigt hat, gehe ich davon aus, dass er sich mit seinem Handeln noch immer nicht auseinandergesetzt hat.

Richtig, zumindest erweckt es den Anschein. Und je mehr sich jemand bemüht, sein Verhalten bewusst zu verstellen und/oder von seinen inneren emotionalen Abläufen abzulenken, um so eher fällt an von ihm nicht beeinflussbaren äußeren Anzeichen auf, dass er etwas verbirgt...

maxikatze
09.04.2011, 18:20
Richtig. Und je mehr sich jemand bemüht, sein Verhalten bewusst zu verstellen und/oder von seinen inneren emotionalen Abläufen abzulenken, um so eher fällt an von ihm nicht beeinflussbaren äußeren Anzeichen auf, dass er etwas verbirgt...

Was Stress bedeutet.
Man könnte sagen, dass es sich beim Spielen mit dem iphone um Übersprungsbewegungen handelt.

Thauris
09.04.2011, 18:21
Die betreffende Foristin schrieb mal, sie wuerde sich nicht von ihrem Mann scheiden lassen, wenn er sich jetzt eine juengere Frau nehmen wuerde. Schließlich sei sie x Jahre verheiratet mit ihm und dass wuerde sie nicht einsehen, dass sie jetzt nicht die fruechte ernten darf. Bin am iPhone, ich Suche es spaeter raus.

Noch Fragen, Maxi? Wem ist denn jetzt das Geld wichtig? ;)


Vor allem bleibe ich nicht mit jemanden zusammen, wo ich weiß (!) dass er sich anders orientiert hat!
Ach, schau an - das ist ja interessant. Das wäre dann mal wieder ein typisches Beispiel für Projektion, und eventuell sogar der Hass auf jüngere Frauen :D

Pillefiz
09.04.2011, 18:24
Die Frauen wollten mi ihm glücklich werden und haben es in kauf genommen.Ich frage mich immer wieder,warum die Leute meinen die ganzen Ex wären alle auf das Geld aus,Hm.. spielt da etwas eifersucht mit :D Das wäre mal eine überlegung wärt.Weil ff ja auch seinen Promi bonus ausgenützt hat (so wie viele Promis):D:D

Geld in barer Münze sicher nicht, aber K war ja nicht arm, kam viel rum, ist bekannt.... Gründe gibts genug, den Mist mitzumachen. Für eine begrenzte Zeit, nicht über Jahre

Excubitor
09.04.2011, 18:24
Was Stress bedeutet.
Man könnte sagen, dass es sich beim Spielen mit dem iphone um Übersprungsbewegungen handelt.

Für jemanden, der sich verstellt, bedeutet das Disstress, also negativen Stress, der insoweit zu einer ganzen Kette von körperlichen und geistigen Veränderungen, so auch gewollte und ungewollte Handlungen führt, bzw. führen kann.

Thauris
09.04.2011, 18:26
Bei all dem, was ich über die Anzahl der Frauen gelesen hab, mit denen er eine Beziehung hatte, glaub ich nicht, dass Haus, Auto, Kinder, Familienferien zu seiner Phantasiewelt gehörten.

Das ist irrelevant - ob es nun die Sammelleidenschaft ist was Frauen angeht, oder das sammeln von Statussymbolen wie Ehefrauen - es ist die gleiche Suppe. Nicht umsonst hat er überall Heiratsversprechen mit Kindern gemacht, und ist jetzt zum dritten Mal verheiratet. Ich möchte nicht wissen, was der sich in seiner Phantasiewelt so alles zusammengesponnen hat. Von diesen Kreaturen kenn ich auch ein paar.

Hertimon
09.04.2011, 18:27
Geld in barer Münze sicher nicht, aber K war ja nicht arm, kam viel rum, ist bekannt.... Gründe gibts genug, den Mist mitzumachen. Für eine begrenzte Zeit, nicht über Jahre

Vieleicht über Jahre,weil die Damen ihn wircklich geliebt haben:]

maxikatze
09.04.2011, 18:28
Für jemanden, der sich verstellt, bedeutet das Disstress, also negativen Stress, der insoweit zu einer ganzen Kette von körperlichen und geistigen Veränderungen, so auch gewollte und ungewollte Handlungen führt, bzw. führen kann.

Das geschieht, nehme ich an, um Unsicherheiten zu überspielen?

Excubitor
09.04.2011, 18:38
Das geschieht, nehme ich an, um Unsicherheiten zu überspielen?

Ja, das ist eine von mehreren Möglichkeiten. Wenn sich jemand verstellt tut er das vorwiegend um entweder "nur" von seiner Unsicherheit gegenüber Personen oder Situationen abzulenken oder um faktisch andersartige Dinge oder Gegebenheiten zu verschleiern oder sogar zu vertuschen. Problem: Bei näherem aufmerksamen Hinsehen fällt es meistens auf. Viele wären gut beraten, sich erst gar nicht zu verstellen, wodurch die Chance mit ihrem Ansinnen durchzukommen ab und zu größer wäre als mit dem Versuch, was auch immer, bewusst gut zu "verstecken". Manchmal ist etwas besser vor Entdeckung geschützt, wenn es gar nicht versteckt ist, was auch für andere Lebensbereiche gilt...

Thauris
09.04.2011, 18:38
:lol:

Dieses sogenannte Gutachten wird der Höhepunkt dieser Gerichtsfarce.
Es gibt also tatsächlich Menschen, die glauben, man könnte jemanden, der kein Wort sagt, anhand seiner Mimik beurteilen.
Man kann beschreiben, ob jemand wegschaut oder blinzelt, ob er die Augen geschlossen hat, oder unmotiviert in sein Handy tippt. Aber daraus irgendwelche inneren Regungen abzuleiten, auf eine evtl Glaubwürdigkeit des Angeklagten oder vielleicht sogar der Nebenklägerin zu schließen, ist doch wohl der Witz des Jahrhunderts.


Schon mal was von Physiognomie und Körpersprache gehört? Pleines ist kein Psychologe sondern Neurologe und Psychiater. Das ist keine Glaubenssache sondern Erfahrung und Berufspraxis - aber die Forenfuzzis wissen es sicher besser :rolleyes:

Nun bin ich mal gespannt, wie Friedrichsen im Fall Kachelmann über Pleines berichten wird. Im Fall des Mannes der seine Frau umbrachte, war sie ja voll des Lobes über seine Kompetenz!

bernhard44
09.04.2011, 18:42
Ach, du meinst diese von CSD eingestandene Lüge zum Randgeschehen, wie es jetzt auch immer war. Ob Ticket oder Boardkarten, oder woher sie diese hatte.

Das hat aber doch nichts mit dem Vergewaltigungsvorwurf per se zu tun und der vorherigen Auseinandersetzung.

Wenn es nach Lügen geht, ich denke dann steht es ca. 100.000 : 3 für FF im Verhältnis FF und CSD.

sie gestand die Lüge nicht ein, sie wurde der Lüge überführt!


Vor dem Landgericht Mannheim berichteten zwei Staatsanwälte detailliert von ihren Gesprächen mit der Frau. Fazit: Die Ex-Geliebte belog sie zunächst hartnäckig.
#
Mehrmals mahnten die Ermittler Kachelmanns Ex-Geliebte, die Wahrheit zu sagen - doch in einem Punkt log das mutmaßliche Vergewaltigungsopfer zunächst beharrlich.

Schon bei der Vernehmung am 20. April vorigen Jahres, als die Staatsanwaltschaft bereits im Besitz von schriftlichen Dokumenten war, die eine zumindest teilweise Falschaussage Claudia D.s belegten, hätten die Alarmsirenen bei Oltrogge und Gattner schrillen müssen.
#
"Dann gab sie zu, das Begleitschreiben mit sexuellem Inhalt selbst gefertigt und an ihrem Arbeitsplatz ausgedruckt zu haben."
So ging es fort. Oltrogge beschrieb anschaulich ihr hartnäckiges Lügen, seine Nachfragen, ihr ausweichendes Zurückrudern, ihre schwammigen Antworten und die langen Pausen dazwischen.
#
"Wir hatten die Lügen der Frau schwarz auf weiß", sagt der 36 Jahre alte Staatsanwalt. "Wir fragten uns schon vor der Vernehmung, ob dies nun der Punkt sei, an dem der dringende Tatverdacht zusammenbricht.
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,754357,00.html

Thauris
09.04.2011, 18:42
Und noch immer scheint es Teilnehmer zu geben, die anscheinend immer noch nicht erkannt haben, dass die Beurteilung anhand der Mimik erstens ein seit Jahrzehnten international erprobtes und wissenschaftlich verifiziertes Mittel der persönlichen Einschätzung ist und dieses zweitens niemals als alleinige Beurteilungsgrundlage herangezogen wird, sondern in seriösen Untersuchungen nur als eine von vielen Eingrenzungsvarianten, die erst zusammen genommen ein nahezu vollständiges, doch in ihrer Gesamtheit beurteilungsfähiges, Bild ergeben...
Man sollte grundsätzlich nur über Sachen schreiben von denen man wenigstens ein Fundament an Grundlagenkenntnissen besitzt. Das würde auch viele Reibereien obsolet werden lassen...

Das kannst Du hier anmahnen, bis Du blau im Gesicht wirst - dafür nehmen sich hier viele viel zu wichtig und müssen wirklich überall ihren Senf hinterlassen.

Klasse Beiträge, Excubitor. Aber das ist man von Dir ja schon gewohnt, Respekt!

Hertimon
09.04.2011, 18:42
Schon mal was von Physiognomie und Körpersprache gehört? Pleines ist kein Psychologe sondern Neurologe und Psychiater. Das ist keine Glaubenssache sondern Erfahrung und Berufspraxis - aber die Forenfuzzis wissen es sicher besser :rolleyes:

Nun bin ich mal gespannt, wie Friedrichsen im Fall Kachelmann über Pleines berichten wird. Im Fall des Mannes der seine Frau umbrachte, war sie ja voll des Lobes über seine Kompetenz!

Naja da ging es ja um jemannd anderes.Frau Friedrichsen wird kaum ihm Loben,geht gar nicht. :D

Excubitor
09.04.2011, 18:46
Naja da ging es ja um jemannd anderes.Frau Friedrichsen wird kaum ihm Loben,geht gar nicht. :D

Ich vermute auch, dass sich Frau Friedrichsen bei Leuten, die etwas gegen Herrn Kachelmann aussagen könnten mit Lob eher zurückhalten wird...

Thauris
09.04.2011, 18:48
Was Stress bedeutet.
Man könnte sagen, dass es sich beim Spielen mit dem iphone um Übersprungsbewegungen handelt.

Ich glaube bei Übersprungshandlungen handelt es sich eher um spontane Reaktionen und Bewegungen, das hier aber ist geplant.

Excubitor
09.04.2011, 18:48
Das kannst Du hier anmahnen, bis Du blau im Gesicht wirst - dafür nehmen sich hier viele viel zu wichtig und müssen wirklich überall ihren Senf hinterlassen.

Klasse Beiträge, Excubitor. Aber das ist man von Dir ja schon gewohnt, Respekt!

Nur zur allgemeinen Klarstellung: Ich möchte nichts anmahnen, sondern nur bestimmte Dinge oder Details bewusst in die Erinnerung rufen oder zur Überlegung anregen, bzw. anheim stellen... Was die/der Einzelne daraus macht bleibe ganz ihr/ihm überlassen.
Ich bin mir schon dessen bewusst, dass das nicht bei allen ankommt oder ankommen kann, soll es auch gar nicht. Ich bin damit zufrieden, wenn sich einige davon etwas annehmen und ihren persönlichen Nutzen daraus ziehen können, wenn sie mögen.

Thauris
09.04.2011, 18:49
Naja da ging es ja um jemannd anderes.Frau Friedrichsen wird kaum ihm Loben,geht gar nicht. :D

Genau darauf warte ich ja, daran würde sich mal wieder trefflichst ihre Doppelmoral zeigen.

Hertimon
09.04.2011, 18:50
Ich vermute auch, dass sich Frau Friedrichsen bei Leuten, die etwas gegen Herrn Kachelmann aussagen könnten mit Lob eher zurückhalten wird...

Mich täte es aber intrsieren,wenn Pleies (oder wie der heißt) dann ein andere fall hat,wie sie darauf reagiert :D

Stanley_Beamish
09.04.2011, 18:51
Schon mal was von Physiognomie und Körpersprache gehört? Pleines ist kein Psychologe sondern Neurologe und Psychiater. Das ist keine Glaubenssache sondern Erfahrung und Berufspraxis - aber die Forenfuzzis wissen es sicher besser :rolleyes:

Nun bin ich mal gespannt, wie Friedrichsen im Fall Kachelmann über Pleines berichten wird. Im Fall des Mannes der seine Frau umbrachte, war sie ja voll des Lobes über seine Kompetenz!

Hat er sein Gutachten damals anhand der Mimik einer Person, die stumm einem Prozeß folgt, erstellt, oder waren die Grundlage mehrere und ausführliche Gespräche mit dem damaligen Täter.

Thauris
09.04.2011, 18:53
Hat er sein Gutachten damals anhand der Mimik einer Person, die stumm einem Prozeß folgt, erstellt, oder waren die Grundlage mehrere und ausführliche Gespräche mit dem damaligen Täter.

Das ist irrelevant - der Mann ist Neurologe und Psychiater! Wenn er dazu nicht in der Lage wäre, würde er wohl kaum genau dafür im Gerichtssaal sitzen


Der Neurologe, Psychiater und Psychotherapeut wird im Gerichtssaal sitzen und jede Regung des Angeklagten verfolgen. Die Arbeitsgebiete des Mediziners: unter anderem Schuldfähigkeit und Kriminalprognose.

Seine Ergebnisse der Observation vor Gericht sollen Richter Seidling verraten, wie glaubwürdig Kachelmanns Aussagen sind. Möglicherweise entscheidet der Psychiater so den größten Prozess des Jahres.

http://www.tagesanzeiger.ch/panorama/vermischtes/Showdown-der-Gutachter-im-KachelmannProzess/story/28265633/print.html


Einen besonderen Auftrag hat der Heidelberger Psychiater Hartmut Pleines. Er soll während des ganzen Prozesses Kachelmann beobachten. Weil der TV-Wettermoderator schweigt, wird Pleines sein Gutachten aufgrund von Zeugenaussagen und des nonverbalen Verhaltens von Kachelmann abgeben.

bernhard44
09.04.2011, 18:53
Hat er sein Gutachten damals anhand der Mimik einer Person, die stumm einem Prozeß folgt, erstellt, oder waren die Grundlage mehrere und ausführliche Gespräche mit dem damaligen Täter.

verwirre sie jetzt nicht!

Stanley_Beamish
09.04.2011, 18:57
Das kannst Du hier anmahnen, bis Du blau im Gesicht wirst - dafür nehmen sich hier viele viel zu wichtig und müssen wirklich überall ihren Senf hinterlassen.

Klasse Beiträge, Excubitor. Aber das ist man von Dir ja schon gewohnt, Respekt!

:rofl::rofl::rofl:

Schönes Lob von einer Esoterikerin, die solche, ihr offensichtlich ernst gemeinten Stränge erstellt:

http://www.politikforen.net/showthread.php?t=97479

Treffender Kommentar von Sophisticated damals


Zwei Monate kein CPF, und schon ist sie verrückt geworden.

bernhard44
09.04.2011, 18:58
Das ist irrelevant - der Mann ist Neurologe und Psychiater! Wenn er dazu nicht in der Lage wäre, würde er wohl kaum genau dafür im Gerichtssaal sitzen

und du guckst zu viel "Lie to me"! ;)

maxikatze
09.04.2011, 19:00
Hat er sein Gutachten damals anhand der Mimik einer Person, die stumm einem Prozeß folgt, erstellt, oder waren die Grundlage mehrere und ausführliche Gespräche mit dem damaligen Täter.

Nichts mit Verwirrung! Das Gutachten steht noch aus.
Und JK weigert sich überhaupt mit einem Gutachter über sich zu sprechen. Also wird er im Gerichtssaal beobachtet.

Stanley_Beamish
09.04.2011, 19:01
Was Stress bedeutet.
Man könnte sagen, dass es sich beim Spielen mit dem iphone um Übersprungsbewegungen handelt.

Man könnte sagen, dass er sich bei den stundenlangen Aussagen von nicht am angeblichen Tatabend anwesenden Zeuginnen langweilt.

maxikatze
09.04.2011, 19:04
und du guckst zu viel "Lie to me"! ;)

Ach, Du weisst besser Bescheid als ein anerkannter Neurologe, Psychiater und Psychotherapeut?

Stanley_Beamish
09.04.2011, 19:05
Ach, schau an - das ist ja interessant. Das wäre dann mal wieder ein typisches Beispiel für Projektion, und eventuell sogar der Hass auf jüngere Frauen :D

Ein typisches Beispiel für Projektion ist Euer, wegen früherer erlittener Demütigungen auf Kachelmann übertragene, Hass
Das erkenne sogar ich, und das will wirklich was heißen. :))

Excubitor
09.04.2011, 19:07
und du guckst zu viel "Lie to me"! (gemeint ist Thauris);)

Was nicht einmal schlecht ist, so man sich auf de erste Staffel beschränkt, aus der es noch eine Menge zu lernen gab, wenn man nun gar keine Ahnung von der Materie hat.
Die inhaltliche Darstellung der Serie basiert immerhin auf der persönlichen Erfahrung und Beratung des mit über 40Jahren Praxis international erfahrensten Experten auf diesem Gebiet, Paul Ekman. Diese Serie trennen Welten von den zumeist unterklassigen Durchschnittsserien die überwiegend auf Effekthascherei basieren, schon durch die immer wieder eingefügten situativen Belege aus dem tatsächlichen Leben von Politikern, Schauspielern, Serientätern, etc.

DieLara
09.04.2011, 19:08
Absolut. Das ist auch eines der wenigen Dinge an diesem Fall, die noch mein vollstes Interesse wecken können. Gibt's schon einen Termin für die Vernehmung dieses Gutachters oder hat man das schlicht ans Ende des Verfahrens kurz vor Schließung der Beweisaufnahme verbannt?

Einen Termin gibt es meines Wissens noch nicht offiziell. Aber ich denke, Pleines wird seine Ausführungen als Letzter in der Beweisaufnahme vorstellen. Das wäre auch taktisch klug.

Hydrant
09.04.2011, 19:08
Es empfiehlt sich meistens an guten Vorbildern zu orientieren und dieser Vergleich ist schon mal gar nicht angebracht, weil es an jeglichem Respekt für ein mmVergewaltigungsopfer fehlt.
Jemanden, der aber Frauen jahrelang hinters Licht geführt hat, kann man schon mal fies nennen unabhängig davon ob er ein Vergewaltiger ist oder nicht. :rolleyes:

Wie nennt man Jemanden, der mit falschen Beschuldigungen einen Anderen vor's Gericht zerrt? Ihn mit haltlosen Beschuldigungen auch noch in U-Haft bringt?

Ich würde solch eine Person verbrecherisch nennen!
Und Du?

Pillefiz
09.04.2011, 19:08
Vieleicht über Jahre,weil die Damen ihn wircklich geliebt haben:]

das kann ich nicht nachvollziehen, weil so etwas für mich nie in Frage käme. Dafür bin ich von Natur aus zu mißtrauisch;)

Thauris
09.04.2011, 19:09
:rofl::rofl::rofl:

Schönes Lob von einer Esoterikerin, die solche, ihr offensichtlich ernst gemeinten Stränge erstellt:

http://www.politikforen.net/showthread.php?t=97479

Treffender Kommentar von Sophisticated damals

Hast Du keine andere Argumentation als themenfremde Stränge zu verlinken? Das ist arm :]

Thauris
09.04.2011, 19:10
und du guckst zu viel "Lie to me"! ;)

Hab ich noch nie gesehen, und CSI oder Gerichtsshows sehe ich mir auch nicht an. Schublade wieder zu bitte!

Excubitor
09.04.2011, 19:10
Einen Termin gibt es meines Wissens noch nicht offiziell. Aber ich denke, Pleines wird seine Ausführungen als Letzter in der Beweisaufnahme vorstellen. Das wäre auch taktisch klug.

Ja, erstens bekommt seine Beurteilung sachlich ohnehin erst am Ende einen Sinn und zweitens bleiben die Sachen die man zuletzt gehört hat am besten für die Urteilsfindung im Gedächtnis...

maxikatze
09.04.2011, 19:12
Ein typisches Beispiel für Projektion ist Euer, wegen früherer erlittener Demütigungen auf Kachelmann übertragene, Hass
Das erkenne sogar ich, und das will wirklich was heißen. :))
Du erkennst nicht einmal die Widersprüche in den postings der Userin.
Das einzige was ich verspüre, ist Verachtung aber keinen Hass.

Stanley_Beamish
09.04.2011, 19:12
Hast Du keine andere Argumentation als themenfremde Stränge zu verlinken? Das ist arm :]

Ist Dir das peinlich?
Ihr habt doch die Spökenkiekerei hier einführt, da kann man den anderen Foristen ruhig mal zeigen, mit welchen Mitdiskutantinnen sie es hier zu tun haben.

Thauris
09.04.2011, 19:13
Ach, Du weisst besser Bescheid als ein anerkannter Neurologe, Psychiater und Psychotherapeut?

Klar - niemand weiss besser Bescheid als unser Forenspezialisten - das ist manchmal so lächerlich, dass es schon zum heulen ist.

Man ziehe sich das mal rein - ein Neurologe und Psychiater, also ein Wissenschaftler wird als Spökenkieker bezeichnet, und das von jemandem der sich noch nie mit der Materie befasst hat :vogel:

Thauris
09.04.2011, 19:14
Ist Dir das peinlich?
Ihr habt doch die Spökenkiekerei hier einführt, da kann man den anderen Foristen ruhig mal zeigen, mit welchen Mitdiskutantinnen sie es hier zu tun haben.

Mnö - das ist mir nicht peinlich - es sollte Dir eher peinlich sein, ständig Stränge zu verlinken die mit dem Thema nichts zu tun haben, weil Du weder Argumente noch Wissen aufweisen kannst.

Lilly
09.04.2011, 19:14
Wie nennt man Jemanden, der mit falschen Beschuldigungen einen Anderen vor's Gericht zerrt? Ihn mit haltlosen Beschuldigungen auch noch in U-Haft bringt?

Ich würde solch eine Person verbrecherisch nennen!
Und Du?

Man könnte auch sagen, dazu gehört eine gute Portion krimineller Energie.

DieLara
09.04.2011, 19:15
Schon mal was von Physiognomie und Körpersprache gehört? Pleines ist kein Psychologe sondern Neurologe und Psychiater. Das ist keine Glaubenssache sondern Erfahrung und Berufspraxis - aber die Forenfuzzis wissen es sicher besser :rolleyes:

Nun bin ich mal gespannt, wie Friedrichsen im Fall Kachelmann über Pleines berichten wird. Im Fall des Mannes der seine Frau umbrachte, war sie ja voll des Lobes über seine Kompetenz!

:]:]:]

Richtig! Und auch ich bin gespannt, wie Friedrichsen auf Pleines reagieren wird, wenn ihr "Herzensbrecher" schlecht dasteht! :]

Außerdem: P. kann die Akten für seine Expertise zitieren; er kann auf ALLE Aussagen der Zeuginnen zurückgreifen, vor allem, auf die nichtöffentlichen, wo FF sich ganz anders gegeben haben wird. Wir wissen: Schwennes beherrscht dieses "Spiel" Öffentlichkeit und Nichtöffentlichkeit hervorragend!

Aber ich sehe jetzt schon Friedrichsen, wie sie von "Irrtum" faseln wird, wenn P. gehört wird. :))

Thauris
09.04.2011, 19:16
Wie nennt man Jemanden, der mit falschen Beschuldigungen einen Anderen vor's Gericht zerrt? Ihn mit haltlosen Beschuldigungen auch noch in U-Haft bringt?

Ich würde solch eine Person verbrecherisch nennen!
Und Du?


Ich würde jemanden der so was behauptet ohne dabei gewesen zu sein, einen Idioten nennen

:keks:

bernhard44
09.04.2011, 19:18
Klar - niemand weiss besser Bescheid als unser Forenspezialisten - das ist manchmal so lächerlich, dass es schon zum heulen ist.

Man ziehe sich das mal rein - ein Neurologe und Psychiater, also ein Wissenschaftler wird als Spökenkieker bezeichnet, und das von jemandem der sich noch nie mit der Materie befasst hat :vogel:

jetzt frage ich mal ganz böse, wenn ihr immer so schlau seid und über alles so toll Bescheid wisst, Körpersprache , Gestik und Mimik deuten könnt, einen Lügner auf 100 m Entfernung entlarvt, warum klappt es nie mit den eigenen Partnern? Warum greift ihr da immer in die Sche...?

Thauris
09.04.2011, 19:18
:]:]:]

Richtig! Und auch ich bin gespannt, wie Friedrichsen auf Pleines reagieren wird, wenn ihr "Herzensbrecher" schlecht dasteht! :]

Außerdem: P. kann die Akten für seine Expertise zitieren; er kann auf ALLE Aussagen der Zeuginnen zurückgreifen, vor allem, auf die nichtöffentlichen, wo FF sich ganz anders gegeben haben wird. Wir wissen: Schwennes beherrscht dieses "Spiel" Öffentlichkeit und Nichtöffentlichkeit hervorragend!

Aber ich sehe jetzt schon Friedrichsen, wie sie von "Irrtum" faseln wird, wenn P. gehört wird. :))

Warten wir's ab - auf dieses Kasperletheater, das die FF-Freunde dann abziehen werden, freue ich mich jetzt schon.

Excubitor
09.04.2011, 19:19
Wie nennt man Jemanden, der mit falschen Beschuldigungen einen Anderen vor's Gericht zerrt? Ihn mit haltlosen Beschuldigungen auch noch in U-Haft bringt?

Ich würde solch eine Person verbrecherisch nennen!
Und Du?

Da es sich bei falscher Verdächtigung um ein Vergehen handelt käme in einem solchen hypothetischen Fall rein juristisch die Bezeichnung verbrecherisch nicht in Betracht, lediglich kriminell, da die dafür erforderliche Mindeststrafdrohung von einem Jahr Freiheitsstrafe dort nicht vorgesehen ist. Gleiches gälte für eine hypothetische Freiheitsberaubung in möglicherweise mittelbarer Täterschaft...

Thauris
09.04.2011, 19:20
jetzt frage ich mal ganz böse, wenn ihr immer so schlau seid und über alles so toll Bescheid wisst, Körpersprache , Gestik und Mimik deuten könnt, einen Lügner auf 100 m Entfernung entlarvt, warum klappt es nie mit den eigenen Partnern? Warum greift ihr da immer in die Sche...?

Sagte ich dass wir das können, oder hast Du das nur reinlesen wollen? Dafür braucht es schon ein bisschen mehr als ein paar Anhaltspunkte, über die man als Laie verfügt.

DieLara
09.04.2011, 19:20
Ja, erstens bekommt seine Beurteilung sachlich ohnehin erst am Ende einen Sinn und zweitens bleiben die Sachen die man zuletzt gehört hat am besten für die Urteilsfindung im Gedächtnis...

Genau!

:]

Aber es ist schon bezeichnend, dass die Pro-FF so vehement davon nichts wissen wollen. :))

maxikatze
09.04.2011, 19:23
Wie nennt man Jemanden, der mit falschen Beschuldigungen einen Anderen vor's Gericht zerrt? Ihn mit haltlosen Beschuldigungen auch noch in U-Haft bringt?

Ich würde solch eine Person verbrecherisch nennen!
Und Du?

Ich finde solche Personen, die aus dem Opfer einen Täter machen, ebenfalls kriminell.

Stanley_Beamish
09.04.2011, 19:24
Das Schlimme ist, der ist vom Gericht bestellt, die Kosten für diesen hanebüchenen Quatsch übernimmt also der Steuerzahler. Sitzt der da eigentlich bei jedem Verhandlungstag? Was das wohl kostet? Der ist bestimmt nicht billig.

DieLara
09.04.2011, 19:26
[QUOTE=bernhard44;4564357]jetzt frage ich mal ganz böse, wenn ihr immer so schlau seid und über alles so toll Bescheid wisst, Körpersprache , Gestik und Mimik deuten könnt, einen Lügner auf 100 m Entfernung entlarvt, warum klappt es nie mit den eigenen Partnern? Warum greift ihr da immer in die Sche...?[QUOTE]

:)) :)) :))

Mich kannst du nicht meinen, nächstes Jahr ist Rubin-Hochzeit.
Da wirst du nie drankommen.

:rofl::rofl::rofl:

Adunaphel
09.04.2011, 19:26
Wie nennt man Jemanden, der mit falschen Beschuldigungen einen Anderen vor's Gericht zerrt? Ihn mit haltlosen Beschuldigungen auch noch in U-Haft bringt?

Ich würde solch eine Person verbrecherisch nennen!
Und Du?

Von der Strafbarkeit eines solchen Tuns mal ganz abgesehen, würde ich die Person zutiefst verletzt nennen.

maxikatze
09.04.2011, 19:27
jetzt frage ich mal ganz böse, wenn ihr immer so schlau seid und über alles so toll Bescheid wisst, Körpersprache , Gestik und Mimik deuten könnt, einen Lügner auf 100 m Entfernung entlarvt, warum klappt es nie mit den eigenen Partnern? Warum greift ihr da immer in die Sche...?

Wer sagt, dass wir........daneben gegriffen haben?

Hydrant
09.04.2011, 19:27
Da es sich bei falscher Verdächtigung um ein Vergehen handelt käme in einem solchen hypothetischen Fall rein juristisch die Bezeichnung verbrecherisch nicht in Betracht, lediglich kriminell, da die dafür erforderliche Mindeststrafdrohung von einem Jahr Freiheitsstrafe dort nicht vorgesehen ist. Gleiches gälte für eine hypothetische Freiheitsberaubung in möglicherweise mittelbarer Täterschaft...

Gut, meinetwegen kriminell. Ich sehe da nicht viel Unterschied...

Hydrant
09.04.2011, 19:31
Von der Strafbarkeit eines solchen Tuns mal ganz abgesehen, würde ich die Person zutiefst verletzt nennen.

Ich war auch schon zutiefst verletzt, wäre aber niemals auf den Gedanken gekommen, falsche Beschuldigungen zu erheben. Im Gegenteil, ich habe sogar noch hinter'm Berg gehalten, um persönliche Schwierigkeiten der anderen Seite zu vermeiden.

Thauris
09.04.2011, 19:34
Zur Abwechslung mal wieder was über Schwenn

http://www.faz.net/s/Rub475F682E3FC24868A8A5276D4FB916D7/Doc~E17B1ADBD38CE428FAEF3C90909DCA56C~ATpl~Ecommon ~Scontent.html (http://www.faz.net/s/Rub475F682E3FC24868A8A5276D4FB916D7/Doc%7EE17B1ADBD38CE428FAEF3C90909DCA56C%7EATpl%7EE common%7EScontent.html)


Der neue Anwalt Jörg Kachelmanns polemisiert auch als Autor: Johann Schwenn zieht gegen den Opferschutz bei Sexualdelikten ins Feld. Seine Fallbeispiele sind ebenso haarsträubend wie seine rechtspolitischen Thesen brisant.

Von Oliver Tolmein


Das Timing könnte kaum besser sein: Wenige Tage nachdem der Hamburger Rechtsanwalt Johann Schwenn die Verteidigung Jörg Kachelmanns vor dem Mannheimer Landgericht übernommen hatte, ist im „Strafverteidiger“, einer der renommiertesten Fachzeitschriften, ein programmatischer Aufsatz aus seiner Feder erschienen. Der Titel „Fehlurteile und ihre Ursachen – die Wiederaufnahme im Verfahren wegen sexuellen Missbrauchs“ könnte einen weiteren Beitrag zum großen Thema „Missbrauch mit dem Missbrauch“ erwarten lassen, das seit etwa fünfzehn Jahren auch in den seriösen deutschen Medien einen festen Platz hat. Doch Schwenns rechtspolitische Thesen sind brisant.


„Bei keinem anderen Straftatbestand ist die Bereitschaft zum Vorurteil so groß, die Unschuldsvermutung so unpopulär.“ Mit dieser Feststellung leitet Schwenn den Aufsatz ein, als hätte er ihn als Begleittext zum Kachelmann-Verfahren geschrieben. Die knapp sechs Druckseiten umfassende Arbeit im „Strafverteidiger“ muss dort aber vor der Übernahme des Mandats zum Druck angenommen worden sein :D :D :D


Das halbe Dutzend Prozesse, das er aus der Perspektive des erfolgreichen Wiederaufnahmeverfahrens beschreibt, erscheint in der Tat haarsträubend. Dass Landgerichtskammern entlastende Zeugenaussagen aus den Urteilsgründen eliminieren, dass sie keinen Zweifel am Vorwurf vielfacher Vergewaltigung haben, obwohl der rechtsmedizinische Sachverständige bei der angeblich geschädigten Frau ein erhalten gebliebenes Hymen festgestellt hat, oder dass sie den Belastungsaussagen von psychisch kranken Zeuginnen ohne einwandfreie aussagepsychologische Gutachten weitgehend kritiklos folgen, ist schwer nachvollziehbar.
Schwenn begnügt sich aber nicht damit, die Beweiswürdigung von Instanzgerichten und die nicht ausreichend genaue Überprüfung solcher Entscheidungen durch den Bundesgerichtshof zu kritisieren. Der Hamburger Strafverteidiger, der selbst gelegentlich, so im Prozess gegen die Entführer Jan Philipp Reemtsmas, als Nebenklägervertreter aufgetreten ist, attackiert die Entwicklung des Opferschutzes und der Beteiligungsrechte von Geschädigten. Schwenn formuliert polemisch, die Dunkelziffer unentdeckter Sexualdelikte möge hoch sein, die unentdeckter Fehlurteile sei „jedenfalls“ tatsächlich hoch. Er spitzt seine Kritik auf die These zu: „Eine naheliegende Ursache einschlägiger Fehlurteile ist die faktische Beseitigung der Unschuldsvermutung durch den Opferschutz im tatrichterlichen Erkenntnisverfahren.“

Die Schwäche der Schwennschen Argumentation

Schon die Grundannahme von Schwenns Attacke ist nicht zutreffend: Opferschutz ist im deutschen Strafrecht keine der Unschuldsvermutung vergleichbare Maxime. Keine der von Schwenn zitierten BGH-Entscheidungen gibt das her und auch keine der entsprechenden gesetzlichen Regelungen

Als Beleg für diese Behauptung führt er, neben BGH-Entscheidungen aus dem Bereich des Sexualstrafrechts, den 2005 gefassten Beschluss des Großen Strafsenats des BGH zu Urteilsabsprachen an, dem Drogendelikte zugrunde lagen und der sich in einer nicht sehr ausführlichen Passage damit befasst, dass auch der Zeugen- und Opferschutz Anlass bieten könne, „von einer weitergehenden – den Schuldumfang möglicherweise erhöhenden – Sachaufklärung abzusehen“. Für Schwenn ist klar: „Dabei werden auf solchem Wege mitunter gerade Vorwürfe erledigt, deren Prüfung den Tatrichter an der Berechtigung der verbliebenen hätte zweifeln lassen müssen.“Diese Passage macht die Schwäche der Schwennschen Argumentation deutlich: Sexualdelikte, in denen der Angeklagte die Tat bestreitet, sind nicht die Domäne von „Deals“ im Strafverfahren; die Entscheidung des Großen Strafsenats ist auch kaum als Förderung einer „faktischen Beseitigung der Unschuldsvermutung durch den Opferschutz“ zu lesen, der hier allenfalls als einer von mehreren Aspekten eine Rolle spielt. Bezeichnenderweise geht Schwenn auch nicht darauf ein, dass die mittlerweile verabschiedete gesetzliche Regelung einer „Verständigung im Strafverfahren“, die allen entgegenstehenden Beteuerungen zum Trotz tatsächlich den Verzicht auf Sachaufklärung beinhaltet, in Paragraph 257c der Strafprozessordnung die Nebenklage außen vor lässt: Es verständigen sich Gericht, Staatsanwaltschaft und Angeklagter – ein etwaiger Nebenkläger hat keinerlei Möglichkeit, eine Verständigung zu erzwingen oder zu verhindern.

Vor allem aber ist der in Schwenns Text implizit enthaltene Generalverdacht, dass Nebenkläger in Kauf nähmen oder sogar beabsichtigten, dass Unschuldige verurteilt werden, weit überzogen: dass es einzelne Fälle dieser Art gibt, tatsächlich wohl am ehesten, wie Schwenn selbst schreibt, wenn die vermeintlichen Opfer Symptome einer psychischen Störung :D zeigen, kann eine so grundlegende Infragestellung der Entwicklung und Position der Nebenklage nicht tragen. Zu Recht fordert Schwenn aber eine strengere aussagepsychologische und gegebenenfalls psychiatrische Begutachtung und die Orientierung der Gerichte an solcher professioneller Unterstützung.
Die generalisierende Position des prominenten Autors blendet aus, dass gerade im Bereich der Sexualdelikte eine Gruppe von Geschädigten kaum je die Chance hat, vor Gericht Genugtuung durch Verurteilung des Täters zu erlangen: Männer und Frauen mit schweren, auch geistigen oder psychischen Behinderungen, die im Spannungsfeld zwischen dem bei sexuellen Nötigungen vorausgesetzten unmissverständlichen „Nein“ und der nicht weniger strikten und diskriminierenden Voraussetzung des „sexuellen Missbrauchs widerstandsunfähiger Personen“ kaum je als Opfer anerkannt werden.

Adunaphel
09.04.2011, 19:37
Ich war auch schon zutiefst verletzt, wäre aber niemals auf den Gedanken gekommen, falsche Beschuldigungen zu erheben. Im Gegenteil, ich habe sogar noch hinter'm Berg gehalten, um persönliche Schwierigkeiten zu vermeiden.

Da reagiert jeder mit Sicherheit anders. Es gab mal irgendwo einen Bericht -ich weiss leider nicht mehr wo- in dem aufgezeigt wurde, was Frauen sich alles einfallen lassen, um aus enttäuschter Liebe Rache zu nehmen.

Sollte es sich herausstellen, dass das mmO K falsch beschuldigt hat, hat sie sich ein fulminantes Eigentor geschossen.

Thauris
09.04.2011, 19:40
Das Schlimme ist, der ist vom Gericht bestellt, die Kosten für diesen hanebüchenen Quatsch übernimmt also der Steuerzahler. Sitzt der da eigentlich bei jedem Verhandlungstag? Was das wohl kostet? Der ist bestimmt nicht billig.

Warum bringt ihr Fliesengroupies eigentlich immer wieder das blöde Argument mit den Steuerzahlern? Wäre sie angeklagt, würde euch das sicher nicht jucken!

Thauris
09.04.2011, 19:43
Da reagiert jeder mit Sicherheit anders. Es gab mal irgendwo einen Bericht -ich weiss leider nicht mehr wo- in dem aufgezeigt wurde, was Frauen sich alles einfallen lassen, um aus enttäuschter Liebe Rache zu nehmen.
.

Das sind doch aber alles im Vergleich eher harmlose Dinge - hier geht es um einen kräftezehrenden Marathon.

martin54
09.04.2011, 19:43
Wer sagt, dass wir........daneben gegriffen haben?

Also - ich habe meiner Frau und gemeinsamen weiblichen Bekannten einen Teil eurer - nun gut, es fällt mir gerade nicht das richtige Wort ein - gezeigt.

Sie waren übereinstimmend der Meinung, daß glückliche Partnerschaften viele von den Dingen, die von euch zu lesen sind, niemals hervorbringen könnten.

Hydrant
09.04.2011, 19:44
Da reagiert jeder mit Sicherheit anders. Es gab mal irgendwo einen Bericht -ich weiss leider nicht mehr wo- in dem aufgezeigt wurde, was Frauen sich alles einfallen lassen, um aus enttäuschter Liebe Rache zu nehmen.

Sollte es sich herausstellen, dass das mmO K falsch beschuldigt hat, hat sie sich ein fulminantes Eigentor geschossen.

Zumindest den Vorwurf der besonders schweren Vergewaltigung sehe ich erwiesenermaßen als falsch, wenn nicht gar erstunken und erlogen, an. Dieser Vorwurf hat Kachelmann in U-Haft gebracht und würde bei einer Verurteilung einige Jährchen (mehr) Knast mit sich bringen.

Ali
09.04.2011, 19:44
Es empfiehlt sich meistens an guten Vorbildern zu orientieren und dieser Vergleich ist schon mal gar nicht angebracht, weil es an jeglichem Respekt für ein mmVergewaltigungsopfer fehlt.
Jemanden, der aber Frauen jahrelang hinters Licht geführt hat, kann man schon mal fies nennen unabhängig davon ob er ein Vergewaltiger ist oder nicht. :rolleyes:


Wie nennt man Jemanden, der mit falschen Beschuldigungen einen Anderen vor's Gericht zerrt? Ihn mit haltlosen Beschuldigungen auch noch in U-Haft bringt?

Ich würde solch eine Person verbrecherisch nennen!
Und Du?

Ich wollte hier nicht vom Thema abweichen sondern bei der Person CSD bleiben, die als mmVergewaltigungsopfer vor Gericht verhandelt wird.

Tust du das gerade auch und lässt es ebenfalls Respekt vermissen? Oder gilt diese Frage tatsächlich allgemein??????


Einen Bezug hat es zu Kachelmanns verwerflichem Verhalten gegenüber Frauen gegeben und der wurde als fies genannt.

Das ist noch lange keine Vorverurteilung.

Solltest du mit obiger Zeile hingegen CSD meinen, was ich u.a. an der erwähnten U-Haft festmache, dann ist genau das nichts anderes als eine Vorverurteilung.

:rolleyes:

DieLara
09.04.2011, 19:46
Zitat von Stanley_Beamish
Das Schlimme ist, der ist vom Gericht bestellt, die Kosten für diesen hanebüchenen Quatsch übernimmt also der Steuerzahler. Sitzt der da eigentlich bei jedem Verhandlungstag? Was das wohl kostet? Der ist bestimmt nicht billig.

Na, wie viel von DEINEN Steuern kostet der Pleines denn?

Lilly
09.04.2011, 19:46
Also - ich habe meiner Frau und gemeinsamen weiblichen Bekannten einen Teil eurer - nun gut, es fällt mir gerade nicht das richtige Wort ein - gezeigt.

Sie waren übereinstimmend der Meinung, daß glückliche Partnerschaften viele von den Dingen, die von euch zu lesen sind, niemals hervorbringen könnten.

Du hast eine kluge, lebenserfahrene Frau und kluge und lebenserfahrene Bekannte. Grüße sie, unbekannterweise.:)

martin54
09.04.2011, 19:47
Du hast eine kluge, lebenserfahrene Frau und kluge und lebenserfahrene Bekannte. Grüße sie, unbekannterweise.:)

Das werde ich gerne tun :)

Ali
09.04.2011, 19:49
Klar - niemand weiss besser Bescheid als unser Forenspezialisten - das ist manchmal so lächerlich, dass es schon zum heulen ist.

Man ziehe sich das mal rein - ein Neurologe und Psychiater, also ein Wissenschaftler wird als Spökenkieker bezeichnet, und das von jemandem der sich noch nie mit der Materie befasst hat :vogel:

Und ich bin auf einmal gar nicht mehr verheiratet oder war es auch nie und erfahre ausserdem , dass es ein anderer Job war als der, den ich mal gemacht habe und dass ich eine Emanze mit Männerhass bin.

:rofl::rofl::rofl:

Sui
09.04.2011, 19:50
Meine Fresse, das Uebliche wieder hier.
Ausblendung der Fakten, Toini L, zwei Wochen vor der strittigen Vergewaltigung von der CSD gar nichts wusste.

Ad personam Spam ohne Ende.

Das uebliche Gehetzte ueber CSD.

Au, backe.

Hydrant
09.04.2011, 19:51
[...]
Solltest du mit obiger Zeile hingegen CSD meinen, was ich u.a. an der erwähnten U-Haft festmache, dann ist genau das nichts anderes als eine Vorverurteilung.

:rolleyes:

Keinerlei Vorverurteilung!
Sie wurde mehrerer Lügen überführt, der Gebrauch des Messers bei der mm Vergewaltigung ist schlicht falsch.

Pillefiz
09.04.2011, 19:51
Da reagiert jeder mit Sicherheit anders. Es gab mal irgendwo einen Bericht -ich weiss leider nicht mehr wo- in dem aufgezeigt wurde, was Frauen sich alles einfallen lassen, um aus enttäuschter Liebe Rache zu nehmen.

Sollte es sich herausstellen, dass das mmO K falsch beschuldigt hat, hat sie sich ein fulminantes Eigentor geschossen.

kennt jemand den Film "die Teufelin" ? :D

Ali
09.04.2011, 19:51
jetzt frage ich mal ganz böse, wenn ihr immer so schlau seid und über alles so toll Bescheid wisst, Körpersprache , Gestik und Mimik deuten könnt, einen Lügner auf 100 m Entfernung entlarvt, warum klappt es nie mit den eigenen Partnern? Warum greift ihr da immer in die Sche...?

Ich bin glücklich verheiratet mit dem besten Mann der Welt. :hihi::cool2:
Und intelligent ist er ausserdem.

Adunaphel
09.04.2011, 19:54
Das sind doch aber alles im Vergleich eher harmlose Dinge - hier geht es um einen kräftezehrenden Marathon.

Hochspekulativ:

Vielleicht hat sie das Ganze in den Auswirkungen überschätzt? Wie wissen es nicht.

Sui
09.04.2011, 19:55
Und ich bin auf einmal gar nicht mehr verheiratet oder war es auch nie und erfahre ausserdem , dass es ein anderer Job war als der, den ich mal gemacht habe und dass ich eine Emanze mit Männerhass bin.

:rofl::rofl::rofl:

Du bist ja auch boese und machst bei der Realitaetsverleugnung nicht mit! :D
Dann wirst du beschimpft, ist doch klar.

Ali
09.04.2011, 19:55
Keinerlei Vorverurteilung!
Sie wurde mehrerer Lügen überführt, der Gebrauch des Messers bei der mm Vergewaltigung ist schlicht falsch.

Ach und warum beantragt Schwenn dann noch zusätzliche Prozesstage und zittert vor Alice Schwarzer?
Warum wird noch ganz schnell geheiratet?

Ich lach mich tot.

:lach::lach::lach:

Noch spricht ein Gericht das Urteil. Besser kann sich eine Faktenfraktion wohl nicht blamieren. :rolleyes:

Adunaphel
09.04.2011, 19:57
Und ich bin auf einmal gar nicht mehr verheiratet oder war es auch nie und erfahre ausserdem , dass es ein anderer Job war als der, den ich mal gemacht habe und dass ich eine Emanze mit Männerhass bin.

:rofl::rofl::rofl:

Und ich gehöre zu einem Kreis verbitterter alter Weiber mit Hass auf junge hübsche Frauen. Das kann das I-Net aus einem machen...

:lach::lach::lach::lach::lach:

Hydrant
09.04.2011, 20:00
Ach und warum beantragt Schwenn dann noch zusätzliche Prozesstage und zittert vor Alice Schwarzer?
Warum wird noch ganz schnell geheiratet?

Ich lach mich tot.

:lach::lach::lach:

Noch spricht ein Gericht das Urteil. Besser kann sich eine Faktenfraktion wohl nicht blamieren. :rolleyes:

Wer zuletzt lacht, lacht am Besten...

Ali
09.04.2011, 20:01
Und ich gehöre zu einem Kreis verbitterter alter Weiber mit Hass auf junge hübsche Frauen. Das kann das I-Net aus einem machen...

:lach::lach::lach::lach::lach:

Mich tröstet oder amüsiert ungemein, dass ich bei einigen hier weiss, wer sie wirklich sind.

Zeilen sind sooo verräterisch. ;):)):)):))

DieLara
09.04.2011, 20:02
Ach und warum beantragt Schwenn dann noch zusätzliche Prozesstage und zittert vor Alice Schwarzer?
Warum wird noch ganz schnell geheiratet?

Ich lach mich tot.

:lach::lach::lach:

Noch spricht ein Gericht das Urteil. Besser kann sich eine Faktenfraktion wohl nicht blamieren. :rolleyes:

Eben!

Vor einem Jahr hat FF nämlich noch dies gesagt:


1998 berichtete eine Zeitung, Kachelmann lasse sich nach zehn Jahren von der Grafikerin Katja H. scheiden. Der Wetterfrosch klagte gegen den Bericht, sagte später: „Heiraten werde ich nie mehr.“

http://www.bild.de/news/2010/joerg-kachelmann/ich-moechte-fernsehwetter-moderieren-bis-ich-tot-bin-11913488.bild.html

Wie wir jetzt wissen: Auch DAS war gelogen! :)) :)) :))

Adunaphel
09.04.2011, 20:02
Mich tröstet oder amüsiert ungemein, dass ich bei einigen hier weiss, wer sie wirklich sind.

Zeilen sind sooo verräterisch. ;):)):)):))

Da hast Du allerdings recht. :]

martin54
09.04.2011, 20:04
Und ich gehöre zu einem Kreis verbitterter alter Weiber mit Hass auf junge hübsche Frauen. Das kann das I-Net aus einem machen...

:lach::lach::lach::lach::lach:

Man sollte diese Einrichtung in Zukunft fI nennen.

DieLara
09.04.2011, 20:05
Mich tröstet oder amüsiert ungemein, dass ich bei einigen hier weiss, wer sie wirklich sind.

Zeilen sind sooo verräterisch. ;):)):)):))

Wie wahr, wie wahr! :]

Die Pro-K. sind zerfressen und... zerfressen sich selbst.

Wir ruhen in unserem intakten sozialen Umfeld und haben den Blick frei, um über den Tellerrand zu sehen. :cool2:

Hertimon
09.04.2011, 20:06
Meine Fresse, das Uebliche wieder hier.
Ausblendung der Fakten, Toini L, zwei Wochen vor der strittigen Vergewaltigung von der CSD gar nichts wusste.

Ad personam Spam ohne Ende.

Das uebliche Gehetzte ueber CSD.

Au, backe.

hast du hier was anderes erwartet?:kotz:Ich nicht:umkipp::umkipp:

Thauris
09.04.2011, 20:07
Hochspekulativ:

Vielleicht hat sie das Ganze in den Auswirkungen überschätzt? Wie wissen es nicht.


Hier ist so gut wie alles spekulativ. Ich glaube das nicht - es gibt genug Prozesse an denen man sich orientieren kann - das Vorgehen von Verteidigern ist ja nicht gerade unbekannt. Ausserdem ist ihr Vater Schöffe gewesen. Dass der sich nicht auskennt, ist also auszuschliessen.

Thauris
09.04.2011, 20:10
Also - ich habe meiner Frau und gemeinsamen weiblichen Bekannten einen Teil eurer - nun gut, es fällt mir gerade nicht das richtige Wort ein - gezeigt.

Sie waren übereinstimmend der Meinung, daß glückliche Partnerschaften viele von den Dingen, die von euch zu lesen sind, niemals hervorbringen könnten.


Was sagen sie denn zu Frauen die sich nicht scheiden lassen wollen wenn ihr Mann eine Jüngere hat, weil sie die "Früchte" nicht anderen überlassen wollen?
Also ich nenne das bescheuert wenn man deswegen seinen Stolz aufgibt.

DieLara
09.04.2011, 20:14
Zitat von martin54
Also - ich habe meiner Frau und gemeinsamen weiblichen Bekannten einen Teil eurer - nun gut, es fällt mir gerade nicht das richtige Wort ein - gezeigt.

Sie waren übereinstimmend der Meinung, daß glückliche Partnerschaften viele von den Dingen, die von euch zu lesen sind, niemals hervorbringen könnten.

Die Pro-K. bestimmt nicht; da gebe ich dir und deinen Bekannten recht.

Lilly
09.04.2011, 20:24
Und ich gehöre zu einem Kreis verbitterter alter Weiber mit Hass auf junge hübsche Frauen. Das kann das I-Net aus einem machen...

:lach::lach::lach::lach::lach:

Dann sind wir schon zu zweit; wir sollten einen Club gründen.:]

maxikatze
09.04.2011, 20:24
Was sagen sie denn zu Frauen die sich nicht scheiden lassen wollen wenn ihr Mann eine Jüngere hat, weil sie die "Früchte" nicht anderen überlassen wollen?
Also ich nenne das bescheuert wenn man deswegen seinen Stolz aufgibt.



Jou.
Vielfach wird unter den sogenannten "glücklichen Paaren" nur die Fassade aufrecht erhalten. Warum? Natürlich aus finanziellen Gründen.:hihi:
Imgrunde haben sich viele nichts mehr zu sagen. Ist traurig aber wahr.

Thauris
09.04.2011, 20:26
Die Pro-K. bestimmt nicht; da gebe ich dir und deinen Bekannten recht.

Viele der sogenannten "glücklichen" Partnerschaften bestehen zumeist nur vor dem Vorhang - dahinter liegt der Dreck! Ebenso gibt es sehr viele, die sich und vor allem ihrer Umwelt was vormachen.

Thauris
09.04.2011, 20:26
Jou.
Vielfach wird unter den sogenannten "glücklichen Paaren" nur die Fassade aufrecht erhalten. Warum? Natürlich aus finanziellen Gründen.:hihi:
Imgrunde haben sich viele nichts mehr zu sagen. Ist traurig aber wahr.

:)) Das war jetzt fast zeitgleich!

Lilly
09.04.2011, 20:29
Jou.
Vielfach wird unter den sogenannten "glücklichen Paaren" nur die Fassade aufrecht erhalten. Warum? Natürlich aus finanziellen Gründen.:hihi:
Imgrunde haben sich viele nichts mehr zu sagen. Ist traurig aber wahr.

Da wirst du wohl recht haben. Darum bin ich auch überaus dankbar, seit mehr als 30 Jahren eine Beziehung zu führen, in der ich niemals Anlass hatte, meinen Mann zum Teufel zu jagen oder in der er sich genötigt fühlte, mich zu verlassen.:) Und eine in Jahrzehnten gewachsene Beziehung ist, das sage ich jetzt einfach mal, das Beste, was zwei Menschen miteinander passieren kann.

Adunaphel
09.04.2011, 20:30
Dann sind wir schon zu zweit; wir sollten einen Club gründen.:]

Ich nehme mal Pillefiz Filmvorschlag: Die Teufelinnen....:D

Pillefiz
09.04.2011, 20:31
Ich nehme mal Pillefiz Filmvorschlag: Die Teufelinnen....:D

der Film ist Klasse, DAS ist Rache nach meinem Geschmack :))

henriof9
09.04.2011, 20:36
Ach, Du weisst besser Bescheid als ein anerkannter Neurologe, Psychiater und Psychotherapeut?

Ähm, eigentlich ist es allgemein bekannt, daß es unter diesen Herrschaften genauso gute und schlechte gibt wie bei allen anderen Berufen auch.

War es nicht GG146 der letzten erst erwähnte ..... Moment ..... such ...... ah, gefunden :


Ja klar, die sind selbst psychotisch und versuchen mit der Berufswahl das Problem, das sie mit sich selbst haben, zu einem Problem anderer Leute zu machen.


:rofl:

DieLara
09.04.2011, 20:36
Viele der sogenannten "glücklichen" Partnerschaften bestehen zumeist nur vor dem Vorhang - dahinter liegt der Dreck! Ebenso gibt es sehr viele, die sich und vor allem ihrer Umwelt was vormachen.

Stimmt alles, gibt es alles.
Und ich bin froh, dass es auch immer noch lang verheiratete Paare gibt, bei denen das alles nicht zutrifft. Vorbild für uns waren und sind immer noch: Das Ehepaar Schmidt. Loki und Helmut. Was für ein geniales Ehepaar über Jahrzehnte!

FF wird nie dazu gehören, denn ihm fehlt die Basis für alle Beziehungen: Liebe, Treue, Ehrlichkeit. :rolleyes:

Thauris
09.04.2011, 20:39
Ähm, eigentlich ist es allgemein bekannt, daß es unter diesen Herrschaften genauso gute und schlechte gibt wie bei allen anderen Berufen auch.

War es nicht GG146 der letzten erst erwähnte ..... Moment ..... such ...... ah, gefunden :



:rofl:

Ich glaube da war die Rede von Psychologen, das hier aber ist ein Neurologe, an dem kann man nicht so einfach rumkritteln.

maxikatze
09.04.2011, 20:44
Ähm, eigentlich ist es allgemein bekannt, daß es unter diesen Herrschaften genauso gute und schlechte gibt wie bei allen anderen Berufen auch.

War es nicht GG146 der letzten erst erwähnte ..... Moment ..... such ...... ah, gefunden :



:rofl:


Ja und? Was hat diese Aussage mit meiner zu tun?

Thauris
09.04.2011, 20:44
Stimmt alles, gibt es alles.
Und ich bin froh, dass es auch immer noch lang verheiratete Paare gibt, bei denen das alles nicht zutrifft. Vorbild für uns waren und sind immer noch: Das Ehepaar Schmidt. Loki und Helmut. Was für ein geniales Ehepaar über Jahrzehnte!

FF wird nie dazu gehören, denn ihm fehlt die Basis für alle Beziehungen: Liebe, Treue, Ehrlichkeit. :rolleyes:


Das fehlt vielen - lachen muss ich aber immer über die Frauen die genau wissen dass nichts in Ordnung ist, weil sie betrogen werden - aber trotzdem bei ihren fremdgehenden Ehemännern bleiben und ihrer Umwelt was vormachen. Denen fehlt schlicht und einfach die Konsequenz und das Rückgrat den Schritt zu tun, den die NK jetzt getan hat nachdem sie es erfuhr, und das A****loch einfach rauszuwerfen.

henriof9
09.04.2011, 20:48
Ich glaube da war die Rede von Psychologen, das hier aber ist ein Neurologe, an dem kann man nicht so einfach rumkritteln.

Hab ich nicht, habe mir nur auf Maxikatzes Beitrag bezogen :


... als ein anerkannter Neurologe, Psychiater und Psychotherapeut?


und Du hattest geschrieben :


Das ist irrelevant - der Mann ist Neurologe und Psychiater!



Und wer nicht weiß was ein Neurologe ist, hier (http://www.nervenarztpraxis-erfurt.de/Neuro.htm) mal eine kleine Aufklärung dazu und daraus :


Er untersucht Patienten mit Augenspiegel, Reflexhammer, Stimmgabel, Nadelrädchen und hoch entwickelter technischer Geräte, wie z.B.:

* dem EEG - zur Messung der Hirnstromaktivität
* dem EMG - zur Messung der Funktionen der Muskulatur
* und dem ENG - zur Messung der Leitgeschwindigkeit peripherer Nerven,


Ich glaube kaum, daß der mit einer Stimmgabel oder einem Reflexhammer im Gericht eine Untersuchung durchgeführt hat. :))

Nee, nee, liebe Thauris, aus der Nummer, #44411 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4564552&postcount=44411), kommt Ihr nicht raus. :rofl:

henriof9
09.04.2011, 20:51
Ja und? Was hat diese Aussage mit meiner zu tun?


Aber Maxikatze, das zu erkennen ist nun wirklich nicht so schwer.:D

Irgendwie müßt Ihr noch üben, Eure Meinungen sind noch nicht übereinstimmend. :D

Hertimon
09.04.2011, 20:52
Das fehlt vielen - lachen muss ich aber immer über die Frauen die genau wissen dass nichts in Ordnung ist, weil sie betrogen werden - aber trotzdem bei ihren fremdgehenden Ehemännern bleiben und ihrer Umwelt was vormachen. Denen fehlt schlicht und einfach die Konsequenz und das Rückgrat den Schritt zu tun, den die NK jetzt getan hat nachdem sie es erfuhr, und das A****loch einfach rauszuwerfen.

Vieleicht sind manche (nicht alle) deswegen so gehäßig über csd,weil die es geschaft hat IHN loß zu werden und die anderen nicht:D:D:D

martin54
09.04.2011, 20:52
Hab ich nicht, habe mir nur auf Maxikatzes Beitrag bezogen :



und Du hattest geschrieben :




Und wer nicht weiß was ein Neurologe ist, hier (http://www.nervenarztpraxis-erfurt.de/Neuro.htm) mal eine kleine Aufklärung dazu und daraus :



Ich glaube kaum, daß der mit einer Stimmgabel oder einem Reflexhammer im Gericht eine Untersuchung durchgeführt hat. :))

Nee, nee, liebe Thauris, aus der Nummer, #44411 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4564552&postcount=44411), kommt Ihr nicht raus. :rofl:

Die Nummer mit der Stimmgabel im Gericht stelle ich mir gerade bildlich vor.

Das müßte aber im Gerichtssaal vor Publikum stattfinden :D

Ich glaube, daß ich das anregen werde.

GG146
09.04.2011, 20:55
Ich glaube da war die Rede von Psychologen, das hier aber ist ein Neurologe, an dem kann man nicht so einfach rumkritteln.

Ich meinte ausschließlich Psychologen (= Sozialwissenschaftler, keine Naturwissenschaftler) und unter denen auch nur diejenigen, die selbst eine Macke haben oder wie Sozialwissenschaftler aller Sparten teilweise ideologisch vernagelt sind. Das sind zwar ziemlich viele, aber es gibt auch sehr nüchterne und unvoreingenommene Sozialwissenschaftler aller Art, die muss man sehr wohl ernst nehmen. Ich erinnere insofern an die beachtlichen Erfolge von Profilern in der Kriminalistik, das sind auch alles Psychologen.

Pillefiz
09.04.2011, 20:56
Die Nummer mit der Stimmgabel im Gericht stelle ich mir gerade bildlich vor.

Das müßte aber im Gerichtssaal vor Publikum stattfinden :D

Ich glaube, daß ich das anregen werde.

*räusper* Mimimiiiiiii gib mir ein A :))

Thauris
09.04.2011, 20:57
Hab ich nicht, habe mir nur auf Maxikatzes Beitrag bezogen :

und Du hattest geschrieben :

Und wer nicht weiß was ein Neurologe ist, hier (http://www.nervenarztpraxis-erfurt.de/Neuro.htm) mal eine kleine Aufklärung dazu und daraus :

Ich glaube kaum, daß der mit einer Stimmgabel oder einem Reflexhammer im Gericht eine Untersuchung durchgeführt hat. :))

Nee, nee, liebe Thauris, aus der Nummer, #44411 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4564552&postcount=44411), kommt Ihr nicht raus. :rofl:

?( ?( ?(

Nimm mir's nicht übel, aber bei der Verbindung des Psychiaters mit dem Berufszweig Neurologie darf man schon getrost von einer Koryphäe auf dem Gebiet ausgehen. Die Neurologie beschäftigt sich ja nicht nur mit physischen sondern auch psychischen Erkrankungen

Stanley_Beamish
09.04.2011, 20:57
Ich glaube da war die Rede von Psychologen, das hier aber ist ein Neurologe, an dem kann man nicht so einfach rumkritteln.

An jedem, der uns diesen Tinnef als seriös weismachen will, kann man nicht nur rumkritteln, nein man muss es sogar.

Thauris
09.04.2011, 20:58
Ich meinte ausschließlich Psychologen (= Sozialwissenschaftler, keine Naturwissenschaftler) und unter denen auch nur diejenigen, die selbst eine Macke haben oder wie Sozialwissenschaftler aller Sparten teilweise ideologisch vernagelt sind. Das sind zwar ziemlich viele, aber es gibt auch sehr nüchterne und unvoreingenommene Sozialwissenschaftler aller Art, die muss man sehr wohl ernst nehmen. Ich erinnere insofern an die beachtlichen Erfolge von Profilern in der Kriminalistik, das sind auch alles Psychologen.

Ich weiss schon wie Du's gemeint hast - aber solche Aussagen werden halt nun mal gerne verallgemeinernd hergenommen.

Thauris
09.04.2011, 21:01
An jedem, der uns diesen Tinnef als seriös weismachen will, kann man nicht nur rumkritteln, nein man muss es sogar.

Sagt wer? Leute die sich nie damit beschäftigt haben, NULL Ahnung von der Materie haben, und ihre Vorurteile pflegen wollen? Meine Güte - was ihr euch hier erdreistet, ist wirklich oberpeinlich!

maxikatze
09.04.2011, 21:07
Aber Maxikatze, das zu erkennen ist nun wirklich nicht so schwer.:D

Irgendwie müßt Ihr noch üben, Eure Meinungen sind noch nicht übereinstimmend. :D

Warum sollten sie das immer und überall? Wir haben intern schon sehr kontroverse Debatten geführt. Ich respektiere seine Meinung und er meine.

Und um nochmal auf den Neurologen zurückzukommen:

Dr. Hartmut Pleines
Neurologe, Psychiater und Psychotherapeut, Forensische Psychiatrie (DGPPN), Forensische Psychiatrie (Landesärztekammer Baden-Württemberg)
Albert-Mays-Str. 14
69115 Heidelberg
http://www.afpps.de/Seiten/Mitglieder.html?Postleitzahl,Postleitzahl-6

Hertimon
09.04.2011, 21:07
Sagt wer? Leute die sich nie damit beschäftigt haben, NULL Ahnung von der Materie haben, und ihre Vorurteile pflegen wollen? Meine Güte - was ihr euch hier erdreistet, ist wirklich oberpeinlich!

Naja jeder Blamiert sich so gut wie man kann :DDas war voraus zusehen das jk fangemeinde so reagieren :))

Stanley_Beamish
09.04.2011, 21:23
Ist das überhaupt schon mal vorgekommen, dass sich in Deutschland ein Psychiater auf Veranlassung des Richters in die Verhandlung setzt, meint an der Mimik des sich nicht äußernden Angeklagten auf seine innere Verfassung und grundsätzliche Glaubwürdigkeit schließen zu können, und der hanebüchene Unfug dann auch noch in die Urteilsfindung einfließt.

Weiß das einer der Rechtsexperten? (Nein Sui, Du bist nicht angesprochen!)

Ich glaube ja, dass es das noch nie gegeben hat, und auch wohl nie wieder geben wird.

Thauris
09.04.2011, 21:25
Ist das überhaupt schon mal vorgekommen, dass sich in Deutschland ein Psychiater auf Veranlassung des Richters in die Verhandlung setzt, meint an der Mimik des sich nicht äußernden Angeklagten auf seine innere Verfassung und grundsätzliche Glaubwürdigkeit schließen zu können, und der hanebüchene Unfug dann auch noch in die Urteilsfindung einfließt.

Weiß das einer der Rechtsexperten? (Nein Sui, Du bist nicht angesprochen!)

Ich glaube ja, dass es das noch nie gegeben hat, und auch wohl nie wieder geben wird.

Da ist die Fliese doch selbst dran schuld - er verweigert sich jeder Begutachtung! Also muss man zur Wahrheitsfindung andere Wege beschreiten.

Du hast keinerlei Befähigung das als Unfug abzutun, oder in irgendeiner Weise zu kritisieren, da Du vollkommen unwissend bist! Oder versuchst Du Deinem Kfz-Mechaniker auch zu erklären, wie er seine Arbeit zu machen hat?

Was einem hier an arroganter Ignoranz kleiner Wichtigtuer begegnet, ist erschreckend.

Sui
09.04.2011, 21:28
Viele der sogenannten "glücklichen" Partnerschaften bestehen zumeist nur vor dem Vorhang - dahinter liegt der Dreck! Ebenso gibt es sehr viele, die sich und vor allem ihrer Umwelt was vormachen.


Jou.
Vielfach wird unter den sogenannten "glücklichen Paaren" nur die Fassade aufrecht erhalten. Warum? Natürlich aus finanziellen Gründen.:hihi:
Imgrunde haben sich viele nichts mehr zu sagen. Ist traurig aber wahr.

Der Clou ist doch der, dass genau diese Herrschaften sich dann seitenweise über CSD echauffieren, sie hätte ihre Lebenszeit vergeudet:umkipp:, sie sei dumm *hüst* und sie hätte nur materielle Absichten gehabt. :D

Sui
09.04.2011, 21:31
Das fehlt vielen - lachen muss ich aber immer über die Frauen die genau wissen dass nichts in Ordnung ist, weil sie betrogen werden - aber trotzdem bei ihren fremdgehenden Ehemännern bleiben und ihrer Umwelt was vormachen. Denen fehlt schlicht und einfach die Konsequenz und das Rückgrat den Schritt zu tun, den die NK jetzt getan hat nachdem sie es erfuhr, und das A****loch einfach rauszuwerfen.

:rofl: :rofl: :rofl:


Und dann über die NK ablästern. Ist wohl ganz schön Neid im Spiel was? :hihi:

Stanley_Beamish
09.04.2011, 21:33
Da ist die Fliese doch selbst dran schuld - er verweigert sich jeder Begutachtung! Also muss man zur Wahrheitsfindung andere Wege beschreiten.

Du hast keinerlei Befähigung das als Unfug abzutun, oder in irgendeiner Weise zu kritisieren, da Du vollkommen unwissend bist! Oder versuchst Du Deinem Kfz-Mechaniker auch zu erklären, wie er seine Arbeit zu machen hat?

Was einem hier an arroganter Ignoranz kleiner Wichtigtuer begegnet, ist erschreckend.

Wie sagte Malta früher immer so schön:

Putz Dir mal den Geifer von den Mundwinkeln!

maxikatze
09.04.2011, 21:33
Ist das überhaupt schon mal vorgekommen, dass sich in Deutschland ein Psychiater auf Veranlassung des Richters in die Verhandlung setzt, meint an der Mimik des sich nicht äußernden Angeklagten auf seine innere Verfassung und grundsätzliche Glaubwürdigkeit schließen zu können, und der hanebüchene Unfug dann auch noch in die Urteilsfindung einfließt.

Weiß das einer der Rechtsexperten? (Nein Sui, Du bist nicht angesprochen!)

Ich glaube ja, dass es das noch nie gegeben hat, und auch wohl nie wieder geben wird.

Zugegeben, das hat Seltenheitswert. Er hätte sich besser vorher begutachten lassen sollen. Dann wäre ihm das erspart geblieben. Er kann noch froh sein, dass im Gerichtssaal keine Grossaufnahme wie bei der NK zu sehen war.

Stanley_Beamish
09.04.2011, 21:35
Zugegeben, das hat Seltenheitswert. Er hätte sich besser vorher begutachten lassen sollen. Dann wäre ihm das erspart geblieben. Er kann noch froh sein, dass im Gerichtssaal keine Grossaufnahme wie bei der NK zu sehen war.


Warum sollte Kachelmann das tun?
Blamieren wird sich höchstens Pleines, wenn er tatsächlich ein Gutachten ausstellen sollte.

Thauris
09.04.2011, 21:37
Wie sagte Malta früher immer so schön:

Putz Dir mal den Geifer von den Mundwinkeln!

Ich geifere nicht - ich empfinde Verachtung für Menschen die andere kritisieren, von deren Arbeit sie nicht nur nicht die geringste Ahnung haben, sondern auch nicht bereit sind sich mal damit zu beschäftigen damit sie wenigstens eine Basis an Wissen haben, anhand der sie überhaupt Kritik üben dürften!



Blamieren wird sich höchstens Pleines, wenn er tatsächlich ein Gutachten ausstellen sollte.

Du kannst jetzt sicher genau erklären warum das so ist - Vorhang auf!

DieLara
09.04.2011, 21:39
Zitat von Stanley_Beamish
Ist das überhaupt schon mal vorgekommen, dass sich in Deutschland ein Psychiater auf Veranlassung des Richters in die Verhandlung setzt, meint an der Mimik des sich nicht äußernden Angeklagten auf seine innere Verfassung und grundsätzliche Glaubwürdigkeit schließen zu können, und der hanebüchene Unfug dann auch noch in die Urteilsfindung einfließt.

Weiß das einer der Rechtsexperten? (Nein Sui, Du bist nicht angesprochen!)

Ich glaube ja, dass es das noch nie gegeben hat, und auch wohl nie wieder geben wird.

Du brauchst nicht extra nach einem Rechtsexperten zu schreien. Selbstverständlich ist das schon vorgekommen. Immer dann, wenn ein Angeklagter rigoros schweigt, die angeklagte Tat schwerwiegend ist und das Gericht eine zusätzliche psychologische Aussage benötigt.

Aber wie immer: du liest die Beiträge nicht. Pleines wird beileibe nicht nur die Mimik und die Gesten von FF beobachten. Er hat volle Akteneinsicht; unter anderem auch alle Gutachten. In Verbindung mit seinen Beobachtungen ergänzt er sein Gutachen dementsprechend.

Und du kannst es glauben oder nicht: M. E. wird FF mehr als schlecht wegkommen. Das wird so richtig eine Niederlage für Schwenn. In jeder Hinsicht.

Aber das kannst du dir natürlich nicht vorstellen. Dafür fehlt dir was, gelle? :hihi:

maxikatze
09.04.2011, 21:39
Warum sollte Kachelmann das tun?
Blamieren wird sich höchstens Pleines, wenn er tatsächlich ein Gutachten ausstellen sollte.

Er blamiert sich nicht. Gebe ich Dir Brief und Siegel.

Stanley_Beamish
09.04.2011, 21:41
Ich geifere nicht - ich empfinde Verachtung für Menschen die andere kritisieren, von deren Arbeit sie nicht nur nicht die geringste Ahnung haben, sondern auch nicht bereit sind sich mal damit zu beschäftigen damit sie wenigstens eine Basis an Wissen haben, anhand der sie überhaupt Kritik üben dürften!

Natürlich geiferst du. Aber das macht auf niemanden Eindruck.

Sui
09.04.2011, 21:42
Er blamiert sich nicht. Gebe ich Dir Brief und Siegel.

Stanley stecken seine zahlreichen Blamagen so in den Knochen, dass er eben -wie hier schon mehrfach betont - immer von sich selbst auf andere schließt.

Das ist inzwischen wohl auch als pathologisch anzusehen.

Thauris
09.04.2011, 21:43
Natürlich geiferst du. Aber das macht auf niemanden Eindruck.

Meine Argumentation schon - denn die trifft den Nagel auf den Kopf :D

Stanley_Beamish
09.04.2011, 21:43
Er blamiert sich nicht. Gebe ich Dir Brief und Siegel.

Nur wenn er sich dahingehend äußert, keine eindeutige Aussage treffen zu können, wenn er aber eine Beurteilung in die eine oder andere Richtung spricht, dann blamiert er sich.

maxikatze
09.04.2011, 21:44
Natürlich geiferst du. Aber das macht auf niemanden Eindruck.

Du kannst es nicht ertragen, dass es mit Rechtsstaatlichkeit zu tun hat, wenn man sich vom Angeklagten ein genaues Bild machen muss. Der Angeklagte ist JK und nicht das Opfer.

Thauris
09.04.2011, 21:45
Nur wenn er sich dahingehend äußert, keine eindeutige Aussage treffen zu können, wenn er aber eine Beurteilung in die eine oder andere Richtung spricht, dann blamiert er sich.

Genau dafür sitzt er aber im Gerichtssaal!

Thauris
09.04.2011, 21:46
Du kannst es nicht ertragen, dass es mit Rechtsstaatlichkeit zu tun hat, wenn man sich vom Angeklagten ein genaues Bild machen muss. Der Angeklagte ist JK und nicht das Opfer.

Selbstredend, dass das bei den üblichen Verdächtigen gerne vergessen wird! :rolleyes:

Stanley_Beamish
09.04.2011, 21:49
Stanley stecken seine zahlreichen Blamagen so in den Knochen, dass er eben -wie hier schon mehrfach betont - immer von sich selbst auf andere schließt.

Das ist inzwischen wohl auch als pathologisch anzusehen.

Meine Fresse, das Uebliche wieder hier.


Ad personam Spam ohne Ende.


Au, backe.

maxikatze
09.04.2011, 21:50
Selbstredend, dass das bei den üblichen Verdächtigen gerne vergessen wird! :rolleyes:

Glückwunsch :) Das war der 44.444 Beitrag.

Stanley_Beamish
09.04.2011, 21:50
Meine Argumentation schon - denn die trifft den Nagel auf den Kopf :D

Einbildung ist auch 'ne Bildung

DieLara
09.04.2011, 21:53
Genau dafür sitzt er aber im Gerichtssaal!

Eben und wie wir mal wieder sehen: Stanley blamiert sich inzwischen stündlich. :))

Stanley_Beamish
09.04.2011, 21:54
Genau dafür sitzt er aber im Gerichtssaal!

Sollen wir eine kleine Wette abschließen, dass sein Gutachten vollkommen wertlos sowohl für die Verteidigung als auch für die Staatsanwaltschaft sein wird? Der ist doch nicht verrückt und setzt seinen Ruf aufs Spiel. Oder etwa doch?

Die anderen Gutachten wurden ja auch von jeder Partei in ihrem Interesse ausgelegt.

DieLara
09.04.2011, 21:56
Glückwunsch :) Das war der 44.444 Beitrag.

Huuuuch! :))

Sui
09.04.2011, 21:56
Meine Fresse, das Uebliche wieder hier.


Ad personam Spam ohne Ende.


Au, backe.


Einbildung ist auch 'ne Bildung



Natürlich geiferst du. Aber das macht auf niemanden Eindruck.


:rofl::rofl::rofl:

Schönes Lob von einer Esoterikerin, die solche, ihr offensichtlich ernst gemeinten Stränge erstellt:

http://www.politikforen.net/showthread.php?t=97479

Treffender Kommentar von Sophisticated damals

Pathologisch. ;)

Hertimon
09.04.2011, 21:56
Nur wenn er sich dahingehend äußert, keine eindeutige Aussage treffen zu können, wenn er aber eine Beurteilung in die eine oder andere Richtung spricht, dann blamiert er sich.

Erkläre mir mal warum? :rolleyes:

henriof9
09.04.2011, 21:57
Zugegeben, das hat Seltenheitswert. Er hätte sich besser vorher begutachten lassen sollen. Dann wäre ihm das erspart geblieben. Er kann noch froh sein, dass im Gerichtssaal keine Grossaufnahme wie bei der NK zu sehen war.

Aber jetzt doch mal ernsthaft; nicht nur, daß K sich nicht begutachten lassen muß- warum auch ? Nur weil irgendwer der Meinung ist das er ´ne Macke hat ?

Aber es hat ja auch sein Gutes; sollte dieses Novum, also das lediglich das Beobachten eines Angeklagten im Gerichtsaal, dazu führt, dieses als einen Entscheidungsgrund für eine Verurteilung mit einfließen zu lassen, bietet das zumindest schon mal einen Grund für ein Revisionsverfahren.
Und ich glaube nicht, daß ein erfahrener Richter das nicht im Auge behält.

Stanley_Beamish
09.04.2011, 21:57
Glückwunsch :) Das war der 44.444 Beitrag.

Morgen, nach der täglichen Putzaktion, nicht mehr. :D

Thauris
09.04.2011, 21:58
Meine Fresse, das Uebliche wieder hier.


Ad personam Spam ohne Ende. :hihi: :hihi: :hihi:


Au, backe.

Mehr muss man dazu ja nicht sagen, oder?

Thauris
09.04.2011, 22:01
Aber jetzt doch mal ernsthaft; nicht nur, daß K sich nicht begutachten lassen muß- warum auch ? Nur weil irgendwer der Meinung ist das er ´ne Macke hat ?

Aber es hat ja auch sein Gutes; sollte dieses Novum, also das lediglich das Beobachten eines Angeklagten im Gerichtsaal, dazu führt, dieses als einen Entscheidungsgrund für eine Verurteilung mit einfließen zu lassen, bietet das zumindest schon mal einen Grund für ein Revisionsverfahren.
Und ich glaube nicht, daß ein erfahrener Richter das nicht im Auge behält.


Es geht nicht um die Macke, sondern um die Beurteilung eines Tatvorwurfs, und ob eine Macke dazu geführt haben kann, dass er ausgerastet ist. Das ist genau so relevant wie die Aussagen der Leumundszeuginnen gegen die er gewalttätig wurde.

Wäre ich unschuldig, würde ich alles dazutun, damit meine Unschuld aufgeklärt wird und würde kooperieren. Er aber schweigt eisern und zahlt Unsummen, damit er weiter schweigen kann!

Thauris
09.04.2011, 22:03
Morgen, nach der täglichen Putzaktion, nicht mehr. :D

Neidisch weil Du ihn um einen Beitrag verpasst hast? :))

Stanley_Beamish
09.04.2011, 22:04
Mehr muss man dazu ja nicht sagen, oder?

Eben.

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4564442&postcount=44386

Sui
09.04.2011, 22:06
Es geht nicht um die Macke, sondern um die Beurteilung eines Tatvorwurfs, und ob eine Macke dazu geführt haben kann, dass er ausgerastet ist. Das ist genau so relevant wie die Aussagen der Leumundszeuginnen gegen die er gewalttätig wurde.

Wäre ich unschuldig, würde ich alles dazutun, damit meine Unschuld aufgeklärt wird und würde kooperieren. Er aber schweigt eisern und zahlt Unsummen, damit er weiter schweigen kann!


Der Tatvorwurf ist im übrigen Vergewaltigung in einem besonderers schweren Fall.

Von einer Person, die nun schon mehrfach durch Gewalt gegen Frauen auffällig wurde. Das letzte Mal, zwei Wochen vor der strittigen Vergewaltigung.


Aber jetzt doch mal ernsthaft; nicht nur, daß K sich nicht begutachten lassen muß- warum auch ? Nur weil irgendwer der Meinung ist das er ´ne Macke hat ?

Gewalt gegen Frauen ist nun wirklich alles andere als eine "Macke".

Thauris
09.04.2011, 22:06
Sollen wir eine kleine Wette abschließen, dass sein Gutachten vollkommen wertlos sowohl für die Verteidigung als auch für die Staatsanwaltschaft sein wird? Der ist doch nicht verrückt und setzt seinen Ruf aufs Spiel. Oder etwa doch?

Die anderen Gutachten wurden ja auch von jeder Partei in ihrem Interesse ausgelegt.

Die Verteidigung wird es sicher als wertlos hinstellen, aber Pleines wird den Prozess damit massgeblich beeinflussen - und das ist auch jedem klar, ausser Dir und eventuell noch Felz!

Hertimon
09.04.2011, 22:08
Es geht nicht um die Macke, sondern um die Beurteilung eines Tatvorwurfs, und ob eine Macke dazu geführt haben kann, dass er ausgerastet ist. Das ist genau so relevant wie die Aussagen der Leumundszeuginnen gegen die er gewalttätig wurde.

Wäre ich unschuldig, würde ich alles dazutun, damit meine Unschuld aufgeklärt wird und würde kooperieren. Er aber schweigt eisern und zahlt Unsummen, damit er weiter schweigen kann!


Ja das schweigen vor Gericht,eigenndlich müßte er das doch wissen er saß doch.Wenn du unschuldig bißt rede,wenn du schuldig bißt schweige :D

DieLara
09.04.2011, 22:09
Aber jetzt doch mal ernsthaft; nicht nur, daß K sich nicht begutachten lassen muß- warum auch ? Nur weil irgendwer der Meinung ist das er ´ne Macke hat ?

Aber es hat ja auch sein Gutes; sollte dieses Novum, also das lediglich das Beobachten eines Angeklagten im Gerichtsaal, dazu führt, dieses als einen Entscheidungsgrund für eine Verurteilung mit einfließen zu lassen, bietet das zumindest schon mal einen Grund für ein Revisionsverfahren.
Und ich glaube nicht, daß ein erfahrener Richter das nicht im Auge behält.

Na, die Richter sind offensichtlich zu dem Schluss gekommen, dass mit FF etwas nicht in Ordnung ist. Sonst gäbe es die Aufgabe für Pleines nicht.

Und zum Zwölftausendsten Male: Pleines gibt KEIN Gutachten ab, dass sich NUR AUF MIMIK UND GESTEN von FF stützt! Er zieht die Akten hinzu; zitiert aus den Gutachten UND bringt dann seine Beobachtungen als Unterstützung ein.

Ist das wirklich soooo schwer zu verstehen!?

Und keine Sorge: Der BGH wird das Gutachten nicht bemängeln, denn es wird als DAS gewertet, was es sein soll: Ein psychologisches Gutachten über FF, wie es auch zustande gekommen wäre, wenn FF sich dem gestellt hätte.

Ich frage mich, warum euch dieses Gutachten so stört?
Weil die Nebenklägerin darin nicht vorkommen wird?
Weil es aufdecken wird, was FF für ein mieser Typ ist?
Wie manipulativ er agiert hat?

?(

maxikatze
09.04.2011, 22:11
Aber jetzt doch mal ernsthaft; nicht nur, daß K sich nicht begutachten lassen muß- warum auch ? Nur weil irgendwer der Meinung ist das er ´ne Macke hat ?

Aber es hat ja auch sein Gutes; sollte dieses Novum, also das lediglich das Beobachten eines Angeklagten im Gerichtsaal, dazu führt, dieses als einen Entscheidungsgrund für eine Verurteilung mit einfließen zu lassen, bietet das zumindest schon mal einen Grund für ein Revisionsverfahren.
Und ich glaube nicht, daß ein erfahrener Richter das nicht im Auge behält.

JK ist nicht er einzige Angeklagte, bei dem ein Gutachten Berücksichtigung findet. Wenn das Gutachten positiv ausfallen würde, seid ihr auch stille und geifert nicht dagegen. Dann protestiert ihr, wenn es nicht ausreichend gewürdigt wird.

Hertimon
09.04.2011, 22:11
Die Verteidigung wird es sicher als wertlos hinstellen, aber Pleines wird den Prozess damit massgeblich beeinflussen - und das ist auch jedem klar, ausser Dir und eventuell noch Felz!

und noch Paar minderstens 800 andere(n) in U...:D:D

Stanley_Beamish
09.04.2011, 22:13
Neidisch weil Du ihn um einen Beitrag verpasst hast? :))

Ich hole mir die 50.000

Thauris
09.04.2011, 22:20
Ja das schweigen vor Gericht,eigenndlich müßte er das doch wissen er saß doch.Wenn du unschuldig bißt rede,wenn du schuldig bißt schweige :D
Einfach und präzise auf den Punkt gebracht, Danke Hertlein ;)

DieLara
09.04.2011, 22:21
Zitat von Thauris Beitrag anzeigen
Die Verteidigung wird es sicher als wertlos hinstellen, aber Pleines wird den Prozess damit massgeblich beeinflussen - und das ist auch jedem klar, ausser Dir und eventuell noch Felz!



Zitat von M.Hertlein
und noch Paar minderstens 800 andere(n) in U...

Natürlich werden Pleines Ausführungen Eingang in das Urteil finden!

Und was die 800 angeht: die werden vor Entrüstung in die Tasten hauen, dass sie eine neue Tastatur kaufen müssen. :hihi:

Hertimon
09.04.2011, 22:25
Einfach und präzise auf den Punkt gebracht, Danke Hertlein ;)

Aber es stimmt wircklich,auch im Fehrneh kam es auch mal.Und so nen Promi der wo unschuldig im Knast saß hatte es auch gesagt.

Thauris
09.04.2011, 22:25
Ich hole mir die 50.000

Hoffentlich dann endlich mit einem Beitrag der Substanz hat :D

DieLara
09.04.2011, 22:25
JK ist nicht er einzige Angeklagte, bei dem ein Gutachten Berücksichtigung findet. Wenn das Gutachten positiv ausfallen würde, seid ihr auch stille und geifert nicht dagegen. Dann protestiert ihr, wenn es nicht ausreichend gewürdigt wird.

Eben! Die Pro-K. regen sich doch nur deshalb darüber auf, weil selbst SIE ahnen, dass da nichts Gutes für FF rauskommt.

Wäre das jetzt die Nebenklägerin, würde ihnen der Geifer aus den Mundwinkeln rinnen.

Nutzt aber alles nix. Das Gutachten wird kommen. :]

Vielleicht sollte man den guten Pleines solange unter Polizeischutz stellen? ?(
Der Mann ist ja eine Gefahr für alle Pro. :rofl:

Thauris
09.04.2011, 22:28
Eben! Die Pro-K. regen sich doch nur deshalb darüber auf, weil selbst SIE ahnen, dass da nichts Gutes für FF rauskommt.

Wäre das jetzt die Nebenklägerin, würde ihnen der Geifer aus den Mundwinkeln rinnen.

Nutzt aber alles nix. Das Gutachten wird kommen. :]

Vielleicht sollte man den guten Pleines solange unter Polizeischutz stellen? ?(
Der Mann ist ja eine Gefahr für alle Pro. :rofl:

Ich hab mal ein Foto von dem gesehen - leider ist es nicht mehr online. Auweia - das ist ein richtig harter Hund, der würde sogar mir Angst machen!

Hertimon
09.04.2011, 22:31
Eben! Die Pro-K. regen sich doch nur deshalb darüber auf, weil selbst SIE ahnen, dass da nichts Gutes für FF rauskommt.

Wäre das jetzt die Nebenklägerin, würde ihnen der Geifer aus den Mundwinkeln rinnen.

Nutzt aber alles nix. Das Gutachten wird kommen. :]

Vielleicht sollte man den guten Pleines solange unter Polizeischutz stellen? ?(
Der Mann ist ja eine Gefahr für alle Pro. :rofl:

nicht bloß der,sollte das Urteil zu gunsten von csd dan braucht das ganze Gericht irgenndwie Polizei schutz:shock::shock:

Stanley_Beamish
09.04.2011, 22:31
Die Verteidigung wird es sicher als wertlos hinstellen, aber Pleines wird den Prozess damit massgeblich beeinflussen - und das ist auch jedem klar, ausser Dir und eventuell noch Felz!

Pleines Gutachten ist eines unter vielen und wird genauso schwammig und mehrfach auslegbar werden wie die anderen Psychogutachten auch.
Mach Dir keine Hoffnung!

Hertimon
09.04.2011, 22:34
Pleines Gutachten ist eines unter vielen und wird genauso schwammig und mehrfach auslegbar werden wie die anderen Psychogutachten auch.
Mach Dir keine Hoffnung!

ER IST KEIN GUTACHTER :umkipp::umkipp:

Stanley_Beamish
09.04.2011, 22:36
Ich hab mal ein Foto von dem gesehen - leider ist es nicht mehr online. Auweia - das ist ein richtig harter Hund, der würde sogar mir Angst machen!

http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/kachelmann-16944296-mfbq-13885802/2,h=343.bild.jpg

Au ja, sehr gefährlich.

Wäre der Kachelmanns Gutachter, dann würdest Du den als kleines altes Männchen bezeichnen. Lächerlich.

http://www.bild.de/news/2010/joerg-kachelmann/richter-psychiater-soll-wetter-moderator-vor-gericht-beobachten-13883474.bild.html

Ist der das überhaupt?

DieLara
09.04.2011, 22:36
Ich hab mal ein Foto von dem gesehen - leider ist es nicht mehr online. Auweia - das ist ein richtig harter Hund, der würde sogar mir Angst machen!

Richtig so! Ich freu mich auf ihn! :]
Und hoffentlich ist er 3 Köpfe größer als Napeleon. :hihi:
Je härter, um so besser!

Ich bin ja mal gespannt, zu welchem Zeitpunkt Schwenn ihn angreifen wird. Wenn das schon VOR dem Auftreten von P. sein sollte, wissen wir: Volltreffer! :))

Stanley_Beamish
09.04.2011, 22:37
ER IST KEIN GUTACHTER :umkipp::umkipp:

Ach nein?

Thauris
09.04.2011, 22:37
http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/kachelmann-16944296-mfbq-13885802/2,h=343.bild.jpg

Au ja, sehr gefährlich.

Wäre der Kachelmanns Gutachter, dann würdest Du den als kleines altes Männchen bezeichnen. Lächerlich.

http://www.bild.de/news/2010/joerg-kachelmann/richter-psychiater-soll-wetter-moderator-vor-gericht-beobachten-13883474.bild.html



Das ist Seidling, Du Trantüte :)) Seit wann tritt ein Psychiater in Richterrobe auf?

Thauris
09.04.2011, 22:39
Richtig so! Ich freu mich auf ihn! :]
Und hoffentlich ist er 3 Köpfe größer als Napeleon. :hihi:
Je härter, um so besser!

Ich bin ja mal gespannt, zu welchem Zeitpunkt Schwenn ihn angreifen wird. Wenn das schon VOR dem Auftreten von P. sein sollte, wissen wir: Volltreffer! :))

Ich weiss nicht ob Schwenn sich das traut, der Typ hat einen Blick drauf wie ein Bluthund!

DieLara
09.04.2011, 22:41
Zitat von Stanley_Beamish
Pleines Gutachten ist eines unter vielen und wird genauso schwammig und mehrfach auslegbar werden wie die anderen Psychogutachten auch.
Mach Dir keine Hoffnung!

Vergiss es, lieber Stanley, das wird keine Expertise, die irgendetwas ausschließen soll.
Ach, ich geb auf, du verstehst es eh nicht. :D

Hertimon
09.04.2011, 22:41
Das ist Seidling, Du Trantüte :)) Seit wann tritt ein Psychiater in Richterrobe auf?

Achja wie schön kann doch die welt sein. :hihi:

DieLara
09.04.2011, 22:42
Ich weiss nicht ob Schwenn sich das traut, der Typ hat einen Blick drauf wie ein Bluthund!

:lach::klatsch::yeah:

Klasse!

Thauris
09.04.2011, 22:43
Achja wie schön kann doch die welt sein. :hihi:

Oioioi - und sowas will einem irgendwas über diesen Prozess erzählen :rolleyes:

Hertimon
09.04.2011, 22:45
:lach::klatsch::yeah:

Klasse!

wir warten erstmal was kommt,vorher kommt doch die graul,die zwei xy. dann der von Googl ja wer noch?

DieLara
09.04.2011, 22:48
wir warten erstmal was kommt,vorher kommt doch die graul,die zwei xy. dann der von Googl ja wer noch?

Keine Ahnung, ich selbst warte nur noch auf Greuel und Pleines.

Aber Schwenn sitzt bestimmt schon über eine Liste mit Leuten, die alle bezeugen sollen, wie anständig und nett FF gewesen ist. :hihi:

Stanley_Beamish
09.04.2011, 22:51
Oioioi - und sowas will einem irgendwas über diesen Prozess erzählen :rolleyes:

Jetzt denk doch mal nach! Du bist ja keine Intellektuelle, aber eine gewisse Bauernschläue will ich Dir gerne zugestehen.
Kann so etwas gehen?
Kann man jemanden, der sich überhaupt nicht äußert und zudem noch weiß, dass er beobachtet wird, wissenschaftlich korrekt und zweifelsfrei beurteilen?
Sei mal ehrlich!

Hertimon
09.04.2011, 22:53
Keine Ahnung, ich selbst warte nur noch auf Greuel und Pleines.

Aber Schwenn sitzt bestimmt schon über eine Liste mit Leuten, die alle bezeugen sollen, wie anständig und nett FF gewesen ist. :hihi:

ok er hätte da viel zutuhn so um die 10000000 Frauen die wo er kennt,naja er hat ja noch biß Mai zeit:ironie:

Stanley_Beamish
09.04.2011, 22:55
Keine Ahnung, ich selbst warte nur noch auf Greuel und Pleines.

Aber Schwenn sitzt bestimmt schon über eine Liste mit Leuten, die alle bezeugen sollen, wie anständig und nett FF gewesen ist. :hihi:

Damit würde er sich auf das Possenspiel der Staatsanwaltschaft einlassen.
Ist er der schlimmste Verbrecher der Welt, glaubst Du wirklich, es gäbe keinen Menschen, der sich positiv über Kachelmann äußern würde?

Hertimon
09.04.2011, 22:55
Jetzt denk doch mal nach! Du bist ja keine Intellektuelle, aber eine gewisse Bauernschläue will ich Dir gerne zugestehen.
Kann so etwas gehen?
Kann man jemanden, der sich überhaupt nicht äußert und zudem noch weiß, dass er beobachtet wird, wissenschaftlich korrekt und zweifelsfrei beurteilen?
Sei mal ehrlich!

ich gebe auf:heulsuse: er hat Akteneinsicht er ist von anfangan dabei:umkipp::umkipp:

Thauris
09.04.2011, 22:57
Jetzt denk doch mal nach! Du bist ja keine Intellektuelle, aber eine gewisse Bauernschläue will ich Dir gerne zugestehen. :rolleyes:

Kann so etwas gehen?
Kann man jemanden, der sich überhaupt nicht äußert und zudem noch weiß, dass er beobachtet wird, wissenschaftlich korrekt und zweifelsfrei beurteilen?
Sei mal ehrlich!

JA! Er hat sich durch die Aussagen der Zeuginnen und durch den Einblick in die Akten bereits ein umfassendes Bild gemacht, die Beobachtung ist nur noch das Sahnehäubchen, das all die bereits getroffenen Analysen und Aussagen krönt. Das in Kombination ergibt ein schlüssiges und klares Bild.

Stanley_Beamish
09.04.2011, 22:59
ich gebe auf:heulsuse: er hat Akteneinsicht er ist von anfangan dabei:umkipp::umkipp:

Und? Was ist seine Aufgabe? Dem Richter den Inhalt der Akten zu erklären?

DieLara
09.04.2011, 23:07
Damit würde er sich auf das Possenspiel der Staatsanwaltschaft einlassen.
Ist er der schlimmste Verbrecher der Welt, glaubst Du wirklich, es gäbe keinen Menschen, der sich positiv über Kachelmann äußern würde?

Doch, natürlich wird es solche Menschen geben. Solche, die fast nie Kontakt zu ihm hatten und vor allem: Menschen, die ihn nicht kritisiert haben.
Wir wissen, FF kann sehr charmant auftreten.

Wie kommst du darauf, dass FF der schlimmste Verbrecher der Welt ist?

Für mich ist er das nicht. Aber einer, der äußerst geschickt Menschen manipulieren kann.

Stanley_Beamish
09.04.2011, 23:30
:rolleyes:


JA! Er hat sich durch die Aussagen der Zeuginnen und durch den Einblick in die Akten bereits ein umfassendes Bild gemacht, die Beobachtung ist nur noch das Sahnehäubchen, das all die bereits getroffenen Analysen und Aussagen krönt. Das in Kombination ergibt ein schlüssiges und klares Bild.

Die Aussagen der Zeuginnen haben die Richter auch gehört, und Einblick in die Akten haben sie auch. Was kann der Pleines den Richtern erklären, was die nicht ohnehin schon wissen?

Ali
09.04.2011, 23:33
Wer zuletzt lacht, lacht am Besten...

Da du dich schon so schwer tust meine Fragen zu beantworten, wäre es doch am besten gleich damit anzufangen.
Sonst klappt das nachher auch nicht. :cool:

Thauris
09.04.2011, 23:37
Die Aussagen der Zeuginnen haben die Richter auch gehört, und Einblick in die Akten haben sie auch. Was kann der Pleines den Richtern erklären, was die nicht ohnehin schon wissen?

Mensch, stell Dich doch nicht so doof an - er begutachtet den Angeklagten, seine Erkenntnisse gibts im Mai - fertich!

Wozu braucht die Verteidigung 9 Gutachter???

Stanley_Beamish
09.04.2011, 23:46
Mensch, stell Dich doch nicht so doof an - er begutachtet den Angeklagten, seine Erkenntnisse gibts im Mai - fertich!

[...]

Ihr müsst Euch schon über die Aufgabe von Pleines klar werden. Soll er jetzt die Mimik des Angeklagten bewerten, oder nicht?

Adunaphel
09.04.2011, 23:52
Ihr müsst Euch schon über die Aufgabe von Pleines klar werden. Soll er jetzt die Mimik des Angeklagten bewerten, oder nicht?

Was anderes bleibt ihm ja nicht.

Penthesilea
09.04.2011, 23:56
Was sagen sie denn zu Frauen die sich nicht scheiden lassen wollen wenn ihr Mann eine Jüngere hat, weil sie die "Früchte" nicht anderen überlassen wollen?
Also ich nenne das bescheuert wenn man deswegen seinen Stolz aufgibt.
:top:

Aber ist CSD anders? Sie brauchte 10 Jahre, um zu bemerken, daß sie für JK nicht die EINE war. Dann brauchte sie noch ein Jahr, um ihn endlich rauszuschmeißen - was noch nichtmal erwiesen ist.

Thauris
10.04.2011, 00:15
:top:

Aber ist CSD anders? Sie brauchte 10 Jahre, um zu bemerken, daß sie für JK nicht die EINE war. Dann brauchte sie noch ein Jahr, um ihn endlich rauszuschmeißen - was noch nichtmal erwiesen ist.

Ja, ist sie - sie brauchte 10 Jahre um es zu bemerken - andere Frauen wissen es bereits Jahre und haben trotzdem nicht das Rückgrat, ihre Männer rauszuwerfen. Solche Frauen haben NULL Stolz und Selbstachtung.

Das eine Jahr hat sie gebraucht, um Beweise zu sammeln - man schmeisst nicht mir nichts Dir nichts jemanden raus, nur aufgrund eines Verdachts. Dafür brauchts schon knallharte Beweise.

Thauris
10.04.2011, 00:17
Ihr müsst Euch schon über die Aufgabe von Pleines klar werden. Soll er jetzt die Mimik des Angeklagten bewerten, oder nicht?

Du meinst also sich hinsetzen und jemand beobachten reicht? Meine Güte - man braucht Hintergrundinformationen über einen Menschen, den man im Gesamtpaket beurteilen soll!

Ali
10.04.2011, 00:26
Menschliche Tiefpunkte (VNV NATION - Illusion)

http://www.youtube.com/watch?v=2qc9BH5yN84&feature=player_embedded

Stanley_Beamish
10.04.2011, 00:31
Du meinst also sich hinsetzen und jemand beobachten reicht? Meine Güte - man braucht Hintergrundinformationen über einen Menschen, den man im Gesamtpaket beurteilen soll!

Häh, was faselst Du? Ich bin von uns beiden derjenige, der diese Mimiküberwachung als Humbug bezeichnet.
Und jetzt willst Du uns allen Ernstes auch noch erzählen, dass eine Gesamtbeurteilung eines Menschen allein nach Aktenlage und Aussage von Dritten möglich ist, ohne dass der Beurteiler jemals ein Wort mit dem zu Beurteilenden gewechselt hat.
Mach Dich ruhig weiter lächerlich!

Thauris
10.04.2011, 00:41
Häh, was faselst Du? Ich bin von uns beiden derjenige, der diese Mimiküberwachung als Humbug bezeichnet.
Und jetzt willst Du uns allen Ernstes auch noch erzählen, dass eine Gesamtbeurteilung eines Menschen allein nach Aktenlage und Aussage von Dritten möglich ist, ohne dass der Beurteiler jemals ein Wort mit dem zu Beurteilenden gewechselt hat.
Mach Dich ruhig weiter lächerlich!

Jetzt wird mir's aber zu blöd! Es gibt tausende von Seiten die sich Akten nennen, und es gibt einen Spezialisten der darauf trainiert ist, Soziopathen zu erkennen.
Kombiniere das, schlaf noch mal drüber - vielleicht bist Du morgen schlauer.